Велосипедисты на дорогах - разве не дурдом ?

erzengel, странно, что будучи с авто и дорожным сбором будучи на двухколёсных пропагандируете отклонения от ПДД, хотя может и на авто точно также себя ведёте?

Фенрир:

отклонения от ПДД

Какие еще отклонения от ПДД? От ПДД или от хотелок с велосипедистами дорогу не делить?

Пропагандируем соблюдение.
Есть пункт 151, к примеру

151. При пересечении проезжей части дороги по пешеходному переходу велосипедист должен вести велосипед рядом с собой и руководствоваться требованиями, предусмотренными настоящими Правилами для движения пешеходов.

он никак не указывает, что велосипедист именно должен пересекать по пешеходному переходу.

Должен при движении по переходу, а мы не при движении по переходу и двигаться по переходу нигде не указано.

Сам по себе раздел ПДД называется "Движение на велосипедах и мопедах"
Т.е. любое движение, если не указано явно, подразумевает движение на велосипедах, а не с велосипедами.

Далее имеем п. ПДД 148

148. Движение на велосипеде должно осуществляться по велосипедной дорожке, а при ее отсутствии — по обочине, тротуару или пешеходной дорожке, не создавая препятствия для безопасного движения пешеходов. При отсутствии указанных элементов дороги или невозможности движения по ним допускается движение велосипедистов по проезжей части дороги в один ряд не далее 1 метра от ее правого края.

тротуар на пересечении с проезжей частью есть? Отсутствует. Далее велосипедисту нужно вернутся на тротуар, а при невозможности на велосипеде опять допускается. Причем на самом тротуаре если не создавая препятствий для движения пешеходов возможности нет опять таки допускается.

Соблюдайте

maliuk:

Вам знак в красном квадрате о чем-нибудь говорит? Вы его знаете? Или полоса разгона на остановке?

Полоса разгона начинается за 20 метров от знака)
1. В каком пункте правил знак «остановка» отменяет действие разметки «полоса разгона»?)
2. В каком пункте правил указано, что знак, висящий через 20 метров после начала разметки отменяет действие разметки?)
Вы меня приводите в неописуемый восторг)

Фенрир:

БеспечныйЕздок, вам О на Ю поменять нужно

А вам бы Фен на Ша поменять) контролировать что пишите явно не умеете)

nasty_z_xt:

Зря разъехались.
Потом он напишет маляву потому что на утро почувствует ломоту в лодыжке. С чего бы вдруг...

Верно заметили. Если обратиться в травмпункт, медработники обязаны будут вызвать милицию, после чего водителю скорой гарантированы проблемы.

nasty_z_xt:

Так что велосипедист точно не в роли пешехода

Он движется по пешеходному переходу, на котором разрешено движение пешеходов. Его обязаны пропустить все водители. С маячками или без, не важно.
Находись велосипедист на проезжей части, ну тут можно было бы рассуждать.
Кстати вы ведь и сами это понимаете, так как пишите:

nasty_z_xt:

Потом он напишет маляву потому что на утро почувствует ломоту в лодыжке

Ведь понимаете, что ответственность за водителем скорой. Но так как пострадавший двигался на велосипеде, начинаете топить против него)

nasty_z_xt:

Походу у многих велосипедистов есть влажная мечта, о пешеходной ненаказуемости

Маша имеет право двигаться по велосипедной дорожке на разрешающий сигнал светофора?
Маша водитель по пдд?
Кто кому должен уступить дорогу, Маша скорой помощи, или скорая помощь Маше?)
Если на место Маши посадит 15 летнего подростка, выглядящего на 19, кто кому должен уступать дорогу, водитель скорой или подросток, двигающийся по велодорожке?
Ну и по каким признакам водитель скорой должен определять, кому уступать дорогу на пешеходном переходе, кому не уступать?)
Извините что завалил вопросами. Правда хотел бы понять вашу логику.
—
Повторюсь, понял бы, если бы велик двигался по проезжей части. Здесь все просто. Сунулся на проезжую часть, знай правила.
Но человек двигается по территории пешеходов. Все что он обязан знать, это правила, относящиеся к территории пешеходов. Выехав на велодорожку он не обязан знать правила, относящиеся к водителям авто.
Впрочем как и Маша)

Фенрир:

чтобы вернуться с дороги на тротуар/вд - нужно остановиться и ножками метр пройти и приподнять велосипед

Зачем? Мне вот вчера пришлось на проезжую часть выехать. Стройка тротуар скушала. Доехала до пешеходного перехода и спокойно заехала по заниженному бордюру обратно на тротуар. Никто не обязывает велосипедиста посреди дороги останавливаться и карабкаться обратно через бордюр на тротуар, это можно сделать на пешеходном переходе у которых сейчас в 90% занижены бордюры и даже бабушка на дорожнике без каких-либо навыков «запрыгнет»

Фенрир, так я же вам отвечаю, что отклонения только от ваших хотелок-понятий, а не от ПДД

Фенрир:

нужно остановиться и ножками метр пройти и приподнять велосипед - зачем?

Затем, что как нам сказали организаторы автобеспредела "естественная функция транспорта ездить быстро".

Фенрир:

ытекающая в невозможность движения по тротуару/вд

тротуар на перекрестке отсутствует и ни один пункт правил, двигаться по переходу не предписывает, только указывает, каким образом это разрешено.

Фенрир:

Ну и как я говорил - в ПДД у велобратьев пробелы огромные...

Это у вас проблемы огромные с пониманием существующей реальности.

Да, велосипедист нарушил, тем, что скорую не пропустил, но в аналогичных ситуациях даже с автомобилем, признавали виновным все равно водителя скорой. Я, допустим, с такой позицией ГАИ не согласен. По аналогии со случаем выше, виновным будет водитель скорой.

RachelWolf:

это можно сделать на пешеходном переходе у которых сейчас в 90% занижены

Да, так можно будет, когда поправки примут, которые разрешают по переходу ездить, а не пересекать его.

Фенрир:

Все такие хитрозадые, что прям ужос... К гадалке не ходи - такие же ездюки и на своих бричках (у кого они есть)

Хитрозадые это точно. В одном небольшом городе напротив каждого заезда к двору каждого дома сделали занижения для автомобилей, но на всех захудалых выездах оставили бордюры со стороны тротуаров. Очень показательно для чего они. Велосипедисты там кстати по тротуару и не ездят (кто реально ездит много, а не балуется).

Фенрир:

Раз сейчас детей на сецподготовке или как там сейчас предмет

Безопасность жизнедеятельности назовём. На которой расскажут, к примеру, что к безопасность – это не только минимальный риск получить травму, но и минимальный риск получить заболевание, если 50 раз за поездку 100 раз в году в течении 10 лет прыгать по бордюрам.

Чтобы они понимали, что такое безопасные условия, когда работая в ГАИ, будут нормы проектирования нарушать, расставляя бездумно знаки и проводя свои инициативы.
http://pdd.by/pdd/ru/6.1/

Фенрир:

есть пункт ПДД согласно которому велосипедист ОБЯЗАН был пропустить машину со спецсигналами.

вы не умеете читать?

erzengel:

Да, велосипедист нарушил, тем, что скорую не пропустил, но в аналогичных ситуациях даже с автомобилем, признавали виновным все равно водителя скорой.

Фенрир:

то что у нас при ДТП по разному трактуют одинаковые случаи

Одинаково будем трактовать со случаем с автомобилем.

Фенрир:

не должно там было быть - виновен

Не оплатил дорожный сбор, значит быть не должно там и виновен сразу

Фенрир:

другой участник предотвратить - уже не важно.
если грибник подорвался на мине на обозначенном минном поле - виноват грибник или сапер?

А вам не разрешал никто подъезд минировать. Если вы заминируете подъезд и правила напишите, как не подорваться на мине, обозначите, что заминировано, всё равно виновным будете вы. В мирное время обозначить минное поле недостаточно даже в лесу.

Фенрир:

при наличии велодорожки на дороге не должно быть велосипедиста согласно ПДД вне зависимости от конструкции его велосипеда

Не с нашей текущей формулировкой, увы =) Плюс давно не катался в Минске, там всё ещё такая же грандиозная проблема со знаками? Напомню, что велодорожка обязательно обозначается знаком, и не самописными, которые пытаются сейчас узаконить с новыми изменениями, а исключительно http://pdd.by/pdd/ru/sign-4.5.1/
Все остальные располовиненные знаки с изображением велосипеда никакой юридической нагрузки не несут.

4tress, тут (в минске) ж+па не только для вело.. тут ж+па для всех видов передвижения

erzengel, я уже 10 лет пишу. Бедность и глупость = велосипед в городе, как ТС.
Вот только из Италии. Почему бедненькие авто все с потертыми бамперами, а нормальные - чистые и аккуратные?

erzengel:

1998

Это так давно, что родившимся в этот год уже продадут бухло в ЕС