Тема закрыта
  • Platonic Куратор team
    офлайн
    Platonic Куратор team

    6308

    18 лет на сайте
    пользователь #48914

    Профиль
    Написать сообщение

    6308
    # 14 октября 2008 10:35 Редактировалось Platonic, 2 раз(а).
    Экономист:

    Оговорка типа залога подразумевает отсутствие полноты прав

    не-а :wink: Почитайте Закон об ипотеке (особенно гл. 4, ст 21-25)

    Ничто так не сбивает человека с мысли как прямой удар в челюсть
  • Def Senior Member
    офлайн
    Def Senior Member

    23521

    20 лет на сайте
    пользователь #10137

    Профиль
    Написать сообщение

    23521
    # 14 октября 2008 10:36

    Dmitriy Golubev,

    неужели вы думаете, что я живу на % с депозитов? icon_biggrin.gif и что копить я могу только % ?

    Думаю да. Вы приводили доходы своей семьи. Штука с небольшим баксов в месяц - это не много, учитывая стоимость аренды.

    Стоит корова на мосту и сцыт в реку. Вот так и люди - рождаются и умирают
  • 103194 Senior Member
    офлайн
    103194 Senior Member

    1254

    16 лет на сайте
    пользователь #103194

    Профиль
    Написать сообщение

    1254
    # 14 октября 2008 10:45

    Def,

    Думаю да. Вы приводили доходы своей семьи

    где ? я приводил свои расходы в месяц, но никак не доходы :D. приведите url

  • 103194 Senior Member
    офлайн
    103194 Senior Member

    1254

    16 лет на сайте
    пользователь #103194

    Профиль
    Написать сообщение

    1254
    # 14 октября 2008 10:58

    [url=http://news.[censored]/economics/119074.html]Белорусы стали нести в банки меньше денег

    В то время как граждане России и Украины под влиянием финансового кризиса потянулись в банки за своими сбережениями, в Беларуси оттока депозитов не наблюдается. Наоборот, банковские вклады граждан в сентябре по-прежнему росли, хотя уже и не столь быстрыми темпами.

    у нас же всегда все хорошо. посмотрите на соседей - у них :ass:, а у нас праздник жизни. несите к нам свои денежки

  • 103194 Senior Member
    офлайн
    103194 Senior Member

    1254

    16 лет на сайте
    пользователь #103194

    Профиль
    Написать сообщение

    1254
    # 14 октября 2008 11:04

    [url=http://www.[censored].org/ru/news/2008/10/14/11094/]Новый налог ударит по тем, кто взял кредит

    просто пи...ец

  • PB Senior Member
    офлайн
    PB Senior Member

    1184

    21 год на сайте
    пользователь #3996

    Профиль
    Написать сообщение

    1184
    # 14 октября 2008 11:06

    Dmitriy Golubev, речь идет про кредиты в иностранных банках (именно иностранных, не с иностранным капиталом).

    Много таких случаев знаете?

  • Igor_K Onliner Auto Club
    офлайн
    Igor_K Onliner Auto Club

    3026

    18 лет на сайте
    пользователь #39366

    Профиль
    Написать сообщение

    3026
    # 14 октября 2008 11:08

    Ну и, как Вы верно подметили, квартира не будет в собственности кредитополучателя до тех пор, пока кредит не будет полностью погашен.

    Не мог я такое подметить, т.к. это неверно. Квартира в период выплат находится именно в собственности кредитополучателя, и обязательность ее оформления в собственность именно кредитополучателя (а не его мамы/бабушки/супруги) в жестко определенные сроки обычно прописывается в кредитном договоре. Иначе и быть не может, т.к. кто будет собственником, если не кредитополучатель? Банк? Банку нужен геморрой с кучей собственности, из которой вытекают кроме прав еще и обязанности? К тому же трудно представить себе конструкцию правовых взаимоотношений в цепочке Собственник-Банк-Кредитополучатель (даже если Банк и Собственник - одно и тоже) в случае, если кредитополучатель не является собственником. Так что покупаемый в кредит объект находится целиком в собственности кредитополучателя, что зарегистрировано во всяких государственных реестрах и кадастрах. Только этот объект обязательно (по договору) подлежит передаче в залог банку. Про залог читайте ГК. Про ипотеку - соотв. закон. Право залога регистрируется в тех же реестрах и кадастрах. Получается, что объект на праве собственности принадлежит кредитополучателю, но обременен залогом, залогодержатель - банк. И это гораздо более крепкая конструкция. Кстати, приходила мне на ум и комбинация, когда квартира оформляется в собственность кредитополучателя, а потом дарится (или иным образом отчуждается) третьему лицу (маме, папе, неважно), после чего туда прописывается кредитополучатель с детьми и прочими радостями жизни. И это все делается вместо заключения договора залога. Естественно, банк будет возмущен до глубины души, однако исполнение кредитного договора в части обязательного залога станет невозможным, у банка появится право требования в пределах долга, но не появится эффективного механизма изъятия этого долга. Путь исправления подобной аферы видится мне только в оспаривании сделки отчуждения и представляется мне малоперспективным. Достигается таким образом свобода от залога, а возвращение долга становится предметом дебатов банка и должника.

    Возможно, ещё успеют отработать схему законного отъёма заложенной недвижимости, что даст возможность поставить на поток процесс изъятия/переоценки/аукциона инвесторских хаток

    Тут конфликт капиталистических интересов и толерантных. Для отъема заложенного и выкидывания на улицу вместе с детьми, инвалидами и прочими соцально незащищенными придется признать тот факт, что можно-таки ущемлять. А это не так просто в "социально ориентированной" системе. Короче, тут есть большой вопрос и ответа на него пока четкого нет. Это факт.

  • 103194 Senior Member
    офлайн
    103194 Senior Member

    1254

    16 лет на сайте
    пользователь #103194

    Профиль
    Написать сообщение

    1254
    # 14 октября 2008 11:09

    PB, не думаю, что налоговая не продумала вариантов о дальнейшем развитии этой "замечательной" идеи

  • Igor_K Onliner Auto Club
    офлайн
    Igor_K Onliner Auto Club

    3026

    18 лет на сайте
    пользователь #39366

    Профиль
    Написать сообщение

    3026
    # 14 октября 2008 11:15

    Новый налог ударит по тем, кто взял кредит

    просто пи...ец

    Не паникуйте. Там идет речь об иностранных банках. А белорусы кредиты берут в белорусских. И даже псевдоиностранные банки (Райффазен групп, Москва-Минск, Белрос и пр. "дочерние" банки) все равно зарегистрированы на территории РБ ка банковские учреждения и имеют все лицензии и т.п., т.е. в юридическом смысле иностранными не являются, это самые что ни на есть белорусские банки. А откуда там капиталы, дело десятое и нашего вопроса мало касательное. К тому же предусмотрен механизм возврата налога. Мне не кажется это нововведение слишком уж актуальным массово.

  • 103194 Senior Member
    офлайн
    103194 Senior Member

    1254

    16 лет на сайте
    пользователь #103194

    Профиль
    Написать сообщение

    1254
    # 14 октября 2008 11:18

    Igor_K, я не волнуюсь по поводу того, что это на данный момент может коснуться именно наших банков. я привел линк, замечательной работы налоговой, которая втихаря провела этот закон. и в нынешних условиях, что-то мне кажется, что еще будут найдены пути изыскания вариантов, дабы выжать денег уже с большей части кредитополучателей

  • Def Senior Member
    офлайн
    Def Senior Member

    23521

    20 лет на сайте
    пользователь #10137

    Профиль
    Написать сообщение

    23521
    # 14 октября 2008 11:20 Редактировалось Def, 1 раз.

    Dmitriy Golubev,

    Новый налог ударит по тем, кто взял кредит

    просто пи...ец

    оттуда:Dmitriy Golubev,

    Принятые 9 октября во втором чтении «палатой представителей» изменения в Закон «О подоходном налоге с физических лиц» содержат норму, о которой уже давно поговаривали предаставители налоговых органов. Речь идет о налогообложении доходов из-за границы, которые оформлялись в виде кредитов, ссуд или займов, но таковыми, по сути, не являлись, а были либо денежными «подарками» от каких-то юридических или физических лиц, либо обычным заработком, так как кредиты или займы назад не возвращались.

    раньше по тем же причинам прикрыли гуманитарную помощь и переводы из за рубежа. Вообщем стоит читать не только заголовки, но и углубляться в буквы, написанные в самой статье.

    где ? я приводил свои расходы в месяц, но никак не доходы

    ок. Сейчас у вас есть шанс это сделать.

    Стоит корова на мосту и сцыт в реку. Вот так и люди - рождаются и умирают
  • audiofil Senior Member
    офлайн
    audiofil Senior Member

    40056

    16 лет на сайте
    пользователь #100674

    Профиль
    Написать сообщение

    40056
    # 14 октября 2008 11:21
    PB:

    Dmitriy Golubev, речь идет про кредиты в иностранных банках (именно иностранных, не с иностранным капиталом).

    Много таких случаев знаете?

    Речь идет о том, что если и не закрывается, то усложняется схема "обеления" денег, используемых для покупки недвиги (среди прочего). Одна из схем объсянения источника денег на крупные покупки налоговой - "занял у россиянина". Сейчас - "занял? - заплати налог." Если быстро-быстро и документированно его вернул - вернут уплаченную сумму налога,:jump: НО! -- зададут ??:cry::cry: - "а где взял денег на погашение?". А возвращать долго - и %% большие (за беспроц. тож. вопросы зададут), и возврат налога инфляция пощипает.

    Следствие для темы ветки - РН вторичного - труднее объяснить источники денег - ниже спрос. Толчок не в направлении роста цен.

    ПС А что тема легализации денег актуальна - можно почитать http://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=384297&start=520

    "Каждый, кто не желает созерцать дураков, должен для начала разбить зеркало" Ф.Рабле.
  • 103194 Senior Member
    офлайн
    103194 Senior Member

    1254

    16 лет на сайте
    пользователь #103194

    Профиль
    Написать сообщение

    1254
    # 14 октября 2008 11:32

    Def,

    раньше по тем же причинам прикрыли гуманитарную помощь и переводы из за рубежа. Вообщем стоит читать не только заголовки, но и углубляться в буквы, написанные в самой статье.

    буду следовать вашему совету, предлагаю также читать внимательно посты

    Сейчас у вас есть шанс это сделать.

    хорошо хоть признали, что такого не говорил. зы оповещать смысла не вижу.

  • _Экономист_ Member
    офлайн
    _Экономист_ Member

    349

    15 лет на сайте
    пользователь #129809

    Профиль
    Написать сообщение

    349
    # 14 октября 2008 11:45
    Platonic:

    Экономист:

    Оговорка типа залога подразумевает отсутствие полноты прав

    не-а :wink: Почитайте Закон об ипотеке (особенно гл. 4, ст 21-25)

    Да-да ;) Перечитайте их ещё раз. Без разрешения банка владельцы не могут играть в игры "купи-продай" :D

    Конечно, договор может расширить права залогодателя, но, имхо, ни один нормальный банк не даст заёмщику таких привилегий :P

    Чувствуешь невидимую руку рынка? Нет? А она есть!!!
  • krukru Senior Member
    офлайн
    krukru Senior Member

    1831

    19 лет на сайте
    пользователь #25129

    Профиль
    Написать сообщение

    1831
    # 14 октября 2008 11:59

    Белорусы стали нести в банки меньше денег

    Цитата:

    В то время как граждане России и Украины под влиянием финансового кризиса потянулись в банки за своими сбережениями, в Беларуси оттока депозитов не наблюдается. Наоборот, банковские вклады граждан в сентябре по-прежнему росли, хотя уже и не столь быстрыми темпами.

    у нас же всегда все хорошо. посмотрите на соседей - у них , а у нас праздник жизни. несите к нам свои денежки

    и куда людям нести свои денежки ?? Часть понесет под подушку, а часть - в недвигу. И это будут даже люди - скептики

    и понижалы, типа УНО, потому что одно дело болтовня, а второе - потерять все, что нажито непосильным трудом.

    Поймите, уважаемые участники форума, сейчас не время думать как нажиться и приобрести, сейчас время думать, как не потерять все. Вы по-любому потеряете много. Проценты за недвигу, или недвига просядет в цене, или вклады заморозятся. Или потеряете что не купили недвигу потому что она подрастет. Лучше потерять сегодня 50 чем завтра 90. Хорошо было сказано в одном линке недавно.

    #Stand with Ukraine
  • Platonic Куратор team
    офлайн
    Platonic Куратор team

    6308

    18 лет на сайте
    пользователь #48914

    Профиль
    Написать сообщение

    6308
    # 14 октября 2008 12:01
    _Экономист_:

    ни один нормальный банк не даст заёмщику таких привилегий

    Весьма спорное утверждение. Вполне допускаю, что пока не будет откатаны механизмы обращения закладных, банки не станут особенно рисковать, с учетом печального опыта все тех же Freddi Mac и Fanny May. И все же наверняка найдется немало банков, желающих поиграть на этом, как только почувствуют "вкус сверхприбылей". Так что, поживем-увидим ;)

    Ничто так не сбивает человека с мысли как прямой удар в челюсть
  • krukru Senior Member
    офлайн
    krukru Senior Member

    1831

    19 лет на сайте
    пользователь #25129

    Профиль
    Написать сообщение

    1831
    # 14 октября 2008 12:02

    Да-да Перечитайте их ещё раз. Без разрешения банка владельцы не могут играть в игры "купи-продай"

    Конечно, договор может расширить права залогодателя, но, имхо, ни один нормальный банк не даст заёмщику таких привилегий

    Экономист, перестаньте смешить людей и спорить по поводу всяких законов и заморочек с Platonicom.

    Среди умных людей это не принято. Правильнее писать Platonic, растусуйте я то и то не понимаю/не знаю.

    Нет же на рожон лезете

    #Stand with Ukraine
  • R35 Junior Member
    офлайн
    R35 Junior Member

    30

    15 лет на сайте
    пользователь #142767

    Профиль
    Написать сообщение

    30
    # 14 октября 2008 12:10
    krukru:


    Поймите, уважаемые участники форума, сейчас не время думать как нажиться и приобрести, сейчас время думать, как не потерять все. Вы по-любому потеряете много. Проценты за недвигу, или недвига просядет в цене, или вклады заморозятся. Или потеряете что не купили недвигу потому что она подрастет. Лучше потерять сегодня 50 чем завтра 90. Хорошо было сказано в одном линке недавно.

    krukru, меня просто иногда поражает уровень вашей аналитики, её обоснование и выводы.

    Лучше потерять сегодня 50 чем завтра 90

    Данное высказывание скорее адресовано продавцам, а не к покупателям.

    Сейчас наступает время покупателя и продлиться оно не менее года.

    При чем речь идет не о том, что купить можно будет за копейки как некотрым тут кажется, а том что купить можно будет дешевле как вы этого не поймёте.

  • аудиофил Member
    офлайн
    аудиофил Member

    107

    15 лет на сайте
    пользователь #137034

    Профиль
    Написать сообщение

    107
    # 14 октября 2008 12:11
    Уно:

    аудиофил, имеет смысл тратить некоторые усилия на то, чтобы иногда почитывать эту ветку (пользоваться поиском в крайнем случае) прежде чем пускаться в рассуждения о туманах и затемнениях. и будет вам и "яснее" и доверия больше, а я избегу необходимости писать одну и ту же инфу по нескольку раз. компренде?

    Я честно читаю ветку! Только видимо многое ценное утопает в потоке мусора. Я конечно понимаю, это такой метод здесь "послать подальше в поиск" :lol: - но по правде говоря, рука у Вас что ли отсохнет написать пару слов где что купили?

  • matkiv Senior Member
    офлайн
    matkiv Senior Member

    4475

    17 лет на сайте
    пользователь #87533

    Профиль
    Написать сообщение

    4475
    # 14 октября 2008 12:17

    Сейчас наступает время покупателя и продлиться оно не менее года.

    R35, За последний год столько про наступление этого времени написано :-) Особенно весной-летом. Скажите а чём оно проявляется? Большой выбор, низкие цены, хороший дисконт? Имхо для вторички это время было март-июль. Для первички возможно ещё будет впереди.

Тема закрыта