Ответить
  • Guerilla veterem sodalemАвтор темы
    офлайн
    Guerilla veterem sodalem Автор темы

    15506

    18 лет на сайте
    пользователь #2510

    Профиль
    Написать сообщение

    15506
    # 14 августа 2008 10:04
    [gone to pot]
  • qvattro Senior Member
    офлайн
    qvattro Senior Member

    7586

    12 лет на сайте
    пользователь #143564

    Профиль
    Написать сообщение

    7586
    # 26 мая 2020 20:21 Редактировалось qvattro, 3 раз(а).
    БеспечныйЕздок:

    Вы в толковый словарь загляните)

    "Согласно словарю, написанному двумя известными русскими лингвистами и языковедами (Натальей Юльевной Шведовой и Сергеем Ивановичем Ожеговым), профессионал — это человек, который не просто увлекается каким-либо делом, а является мастером, то есть владеет необходимыми знаниями и навыками в совершенстве."

  • БеспечныйЕздок Senior Member
    офлайн
    БеспечныйЕздок Senior Member

    4780

    6 лет на сайте
    пользователь #1308294

    Профиль
    Написать сообщение

    4780
    # 26 мая 2020 20:36

    qvattro

  • qvattro Senior Member
    офлайн
    qvattro Senior Member

    7586

    12 лет на сайте
    пользователь #143564

    Профиль
    Написать сообщение

    7586
    # 27 мая 2020 08:46

    БеспечныйЕздок,

  • БеспечныйЕздок Senior Member
    офлайн
    БеспечныйЕздок Senior Member

    4780

    6 лет на сайте
    пользователь #1308294

    Профиль
    Написать сообщение

    4780
    # 27 мая 2020 09:20

    qvattro, вот, вы сами нашли верное толкование)
    Профи тот, кто этим зарабатывает
    Любитель делает то же не ради денег
    На любительские соревнования не допускают к участию профессионалов. На проф конкурсы фотографов не пускают любителей
    Для профи быть специалистом, знатоком своего дела, одно из необходимых условий. Поэтому для любителей лестно, если их называют «профи»)

  • qvattro Senior Member
    офлайн
    qvattro Senior Member

    7586

    12 лет на сайте
    пользователь #143564

    Профиль
    Написать сообщение

    7586
    # 27 мая 2020 09:32
    БеспечныйЕздок:

    вот, вы сами нашли верное толкование)

    Я нашел и выделил для вас цветом, то толкование, которое я использовал в своих суждениях. Вы же упираете на

    БеспечныйЕздок:

    Профи тот, кто этим зарабатывает

    Это не всегда так, потому что, значение этого слова можно трактовать по разному. Пример - "Толковый словарь Ефремовой"

    Оценка любой деятельности человека, не связанной с зарабатыванием денег, словом "профессионал" это не в коей мере не лесть, а высокая оценка его знаний и умений, не зависимо от того, зарабатывает он этим или нет.
    Повторюсь - полно работников получающих зарплату, т.е. зарабатывающих деньги своими знаниями, трудом, но при этом не являющихся "профессионалами своего дела".

  • БеспечныйЕздок Senior Member
    офлайн
    БеспечныйЕздок Senior Member

    4780

    6 лет на сайте
    пользователь #1308294

    Профиль
    Написать сообщение

    4780
    # 27 мая 2020 09:39

    qvattro, не смущает, что выделенное идёт вторым значением?)
    А выше я вам объяснил почему.
    В любой профессиональной сфере есть четкое деление на профи и любителей. Включая фотографию.

  • qvattro Senior Member
    офлайн
    qvattro Senior Member

    7586

    12 лет на сайте
    пользователь #143564

    Профиль
    Написать сообщение

    7586
    # 27 мая 2020 10:06 Редактировалось qvattro, 1 раз.
    БеспечныйЕздок:

    не смущает, что выделенное идёт вторым значением?)

    Совершенно. Любое не однозначное трактование надо привязывать к контексту. Я использовал именно эту трактовку термина.
    И к тому же, вы сами отметили:

    БеспечныйЕздок:

    художественная ценность "любительских" снимков порой выше многих "профессиональных"

    В этом случае, потребитель, скажет о работе такого "профессионала" - какой это "профи" - так любители снимают. А о работе того любителя, отзовутся как о профессионально сделанной.

  • БеспечныйЕздок Senior Member
    офлайн
    БеспечныйЕздок Senior Member

    4780

    6 лет на сайте
    пользователь #1308294

    Профиль
    Написать сообщение

    4780
    # 27 мая 2020 11:23
    qvattro:

    В этом случае, потребитель, скажет о работе такого "профессионала" - какой это "профи" - так любители снимают. А о работе того любителя, отзовутся как о профессионально сделанной.

    При этом любитель не станет профи)
    Я специально то сообщение проиллюстрировал любительским снимком.
    Вивиан Майер прекрасный пример того, что любитель, оставаясь всю жизнь любителем, может делать снимки на профессиональном уровне

    А для того, что бы стать профи, любителю надо не только заниматься любимым делом, но и перешагнуть через себя, начать самого себя популяризировать

    При этом сам процесс участия в выставках приятен далеко не всем. Так как признание сопровождается критикой. И далеко не всем это надо

    Ну или что бы стать профи в фотографии надо бросить более доходное и стабильное дело. Труд фотографа далеко на самый высокооплачиваемый... если на сказать больше)

  • qvattro Senior Member
    офлайн
    qvattro Senior Member

    7586

    12 лет на сайте
    пользователь #143564

    Профиль
    Написать сообщение

    7586
    # 27 мая 2020 12:38
    БеспечныйЕздок:

    любитель, оставаясь всю жизнь любителем, может делать снимки на профессиональном уровне

    Если любитель достиг профессионального уровня, он заслуженно приобретает статус "профи в этом деле" не зависимо от всего того, что вы так старательно расписывали. Это моё глубокое убеждение. Вы, в праве иметь свое мнение по этому вопросу. Я же вас ни в чем не убеждаю, а излагаю свою точку зрения.

  • БеспечныйЕздок Senior Member
    офлайн
    БеспечныйЕздок Senior Member

    4780

    6 лет на сайте
    пользователь #1308294

    Профиль
    Написать сообщение

    4780
    # 27 мая 2020 12:42
    qvattro:

    Если любитель достиг профессионального уровня, он заслуженно приобретает статус "профи в этом деле" не зависимо от всего того, что вы так старательно расписывали

    Это не дает ему право учавствовать в конкурсах профессиональных фотографов. Ну или войти в Magnum
    Потому что труд профессионала и любителя совершенно разные процессы)

  • qvattro Senior Member
    офлайн
    qvattro Senior Member

    7586

    12 лет на сайте
    пользователь #143564

    Профиль
    Написать сообщение

    7586
    # 27 мая 2020 13:04 Редактировалось qvattro, 2 раз(а).
    БеспечныйЕздок:

    Это не дает ему право учавствовать в конкурсах профессиональных фотографов

    Да не надо ему это. Он просто достиг профессионального уровня в этом своем хобби и это подтверждают окружающие его люди. Всё. Достаточно. Какае конкурсы, какой Magnum. О чем вы? Ему не надо себя продвигать с целью увеличения или просто поддержания заработка на каком то уровне. Вместо этого он может совершенствовать свое мастерство и дальше, без оглядки на конъюнктуру рынка. А вот зарабатывающий профессионал должен этому уделять внимание и время. По этому его проф уровень диктуется этой самой конъюнктурой и дальше её требований поднимать его нет ни какого смысла. И этот "проф уровень", часто определяется как - "пипл хавает - а больше не нужно..."

  • БеспечныйЕздок Senior Member
    офлайн
    БеспечныйЕздок Senior Member

    4780

    6 лет на сайте
    пользователь #1308294

    Профиль
    Написать сообщение

    4780
    # 27 мая 2020 13:40
    qvattro:

    Он просто достиг профессионального уровня в этом своем хобби

    Нет)
    Качество снимка не делает его профессионалом.
    Профи отработает серию на заданную тему, завернет в нужную обертку и вручит заказчику в оговоренные сроки
    А любитель может снять офигенно красивый снимок. И любоваться им. Один, или в окружении единомышленников)

  • qvattro Senior Member
    офлайн
    qvattro Senior Member

    7586

    12 лет на сайте
    пользователь #143564

    Профиль
    Написать сообщение

    7586
    # 27 мая 2020 13:45
    БеспечныйЕздок:

    Качество снимка не делает его профессионалом.

    Делает. Я не однократно и подробно объяснил свою позицию.

    Вы же, имея свое, отличное от моего мнение по этому поводу, пытаетесь мне его навязать. Напрасно. Я останусь при своем, сколько бы вы не переливали из пустого в порожнее.

  • БеспечныйЕздок Senior Member
    офлайн
    БеспечныйЕздок Senior Member

    4780

    6 лет на сайте
    пользователь #1308294

    Профиль
    Написать сообщение

    4780
    # 27 мая 2020 14:24
    qvattro:

    Вы же, имея свое, отличное от моего мнение по этому поводу, пытаетесь мне его навязать. Напрасно.

    Ну а вы мен своё)
    Есть четкие критерии, принятые в спорте и искусстве (включая фотографию). Если соревнования (выставка) для профи, допускаются те, кто занимается этим на профессиональной основе. Для них это источник дохода
    Если выставка (соревнования) для любителей, участников, для которых тема выставки источник дохода к участию не подпускают
    Ну и есть бесконечное множество личных мнений по данному поводу)

  • qvattro Senior Member
    офлайн
    qvattro Senior Member

    7586

    12 лет на сайте
    пользователь #143564

    Профиль
    Написать сообщение

    7586
    # 27 мая 2020 18:31
    БеспечныйЕздок:

    Ну и есть бесконечное множество личных мнений по данному поводу

    Я своё высказал.

  • Def Senior Member
    офлайн
    Def Senior Member

    20666

    17 лет на сайте
    пользователь #10137

    Профиль
    Написать сообщение

    20666
    # 28 мая 2020 09:56

    qvattro, А как тогда по вашему называть фотографа, который зарабатывает деньги этим занятием?

    Стоит корова на мосту и сцыт в реку. Вот так и люди - рождаются и умирают
  • qvattro Senior Member
    офлайн
    qvattro Senior Member

    7586

    12 лет на сайте
    пользователь #143564

    Профиль
    Написать сообщение

    7586
    # 28 мая 2020 10:06 Редактировалось qvattro, 2 раз(а).

    Def, По вашему усмотрению - в зависимости от того, как вы оцените плоды его работы :)

    Вот свою оценку моим фото вы уже не однократно озвучили. А если бы вдруг вы узнали что я таки зарабатываю этим на жизнь - что, сразу бы изменили отношение и записали меня в профессионалы? :trollface:

  • ПИТъ Мяу team
    офлайн
    ПИТъ Мяу team

    9993

    17 лет на сайте
    пользователь #7630

    Профиль
    Написать сообщение

    9993
    # 28 мая 2020 10:26 Редактировалось ПИТъ, 2 раз(а).
    Def:

    qvattro, А как тогда по вашему называть фотографа, который зарабатывает деньги этим занятием?

    есть такая профессия - фотограф.
    а есть уровень профессионализма (мастерства), который не зависит зарабатываешь ты этим деньги или нет.

    Теоретически фотографом может стать каждый человек, независимо от образования, если занятия фотографией являются его хобби. Но выйти на профессиональный уровень, выучиться на фотографа и освоить секреты мастерства помогут специальные курсы фотографов, студии и фото-школы, где преподают настоящие и признанные мастера фотографического искусства. Высшее образование по специальности "Изобразительное и прикладные виды искусств" так же добавит навыков начинающим фотографам.

    https://www.profguide.io/professions/photographer.html

  • pitro Senior Member
    офлайн
    pitro Senior Member

    15564

    11 лет на сайте
    пользователь #157764

    Профиль
    Написать сообщение

    15564
    # 28 мая 2020 11:20
    ПИТъ:

    https://www.profguide.io/professions/photographer.html

    Занятная чушь.

  • qvattro Senior Member
    офлайн
    qvattro Senior Member

    7586

    12 лет на сайте
    пользователь #143564

    Профиль
    Написать сообщение

    7586
    # 28 мая 2020 11:42
    pitro:

    Занятная чушь

    уже с заголовка