Расход топлива...........

нашел тему про расход топлива, а тут про наддув горячие баталии))
Народ, пол двигла с датчиками уже перелопатил - за последние месяца два вырос расход на моем 1,6 Dci. И авт как то не так прэ...
сажи уже нету, егр тоже, чип стоит.
Вчера менял тормоза на сто, так мне чувак сказал , что тема известная и это вопросы к белорусскому топливу, типа хреновое сейчас топливо и проблема поголовная.
Есть мнения у уважаемого сообщества?

FUEGO, мнения разделились. Некоторая часть народа рассказывает что нужно правильно нажимать на педали и размахивает диаграммами, другая пытается починить авто, а БНХ сетует на прогноз погоды и тычет пальцем в сертификат качества на АЗС. Тем временем заправился не на БНХ и динамика авто вернулась. Расход не измерял, потому что пока мало проехал. Возможно научились правильно работать с нефтью не из РФ.

DVK, дружОк карбюраторный двигатель всегда "реагирует" быстрее.

A.V.M.:

DVK, дружОк карбюраторный двигатель всегда "реагирует" быстрее.

Это не мне говорите, а Berezina.
Но на самом деле не всегда. Есть карбюраторные движки, которые не быстрее, которым быстрее просто не надо. Не автомобильные, а на всякой технике (помпы, генераторы, газонокосилки и т.п.)
И не могу ничего сказать за гоночные инжекторы, их я ни раз не пробовал, подробностей их работы не знаю, но, судя по их назначению, с ними должно быть ни разу не медленнее, чем с карбом.

surta:

какой-нибудь древний инжектор с механическим дросселем без всяких там норм Евро

С механическим дросселем или полностью механический инжектор? С механическим приводом ДЗ, конечно, шустрее, чем с "электронной педалью". И это не совсем древность. Но медленнее, чем карбюратор.

Berezina:

И что?
Вы измерите разное время из-за разной настройки подачи топлива, разных мех потерь мотора от разного конструктива мотора и т.п.

Ну и всё. Именно об этом и речь.

DVK:

А ещё лучше: время от нажатия педали до начала роста оборотов.

Замучаетесь вы разницу замечать.

А если и заметите, то, само собой в пользу впрыска.

Увы и ах, но разница как раз в обратную сторону. Если, карбюратор, конечно, исправен.

Очередной пример невежественного бреда. Вы еще скажите, что "электронная педаль душит мотор".

Душит? Не сказал бы. Но тормозит - факт.
А иногда ещё и глючит, но тут я на 100% не уверен в том, что этот глюк именно в ЭБУ, возможно, он в стороннем круизконтроле.

Berezina:

Я возьму маленький современный мотор на 200 л.с. и старый большой карбюраторный на 200 л.с. и обкакается ваш карбюраторный догонять по росту оборотов современный.

Если измерять время между нажатием педали и началом роста оборотов, то не обкакается.

Только в головах технических невежд.

Что там в головах происходит - меня мало волнует, я про реальные автомобильные двигатели.

Ну покажите мне хоть один мотор с евро 3, которому проигрывает мотор с евро 6 с одинаковой ниши/задачи?

Почему евро-3 и евро-6? Евро-1 и евро-4.

Berezina:

Это только вы думаете, что трос не растягивается и прочие кучи мех.соединений не дают лагов.

Полнейшее невежество! Хоть знали бы, что трос растянут постоянно (возвратной пружиной), прочие механические соединения лаги дают, да. Ничтожно маленькие. А кто сказал, что в инжекторном трос не растягивается или ещё большее количество мех.соединений не дают лагов?

Но в реале, без нагрузки, пока вы будете нажимать педаль обороты уже начнут расти в любо моторе.

В карбюраторном моторе - да. В инжекторном - смотря в каком.

Т.е. никакой обыватель этот параметр, который вы выдумали, зафиксировать не может.

Это в ваших влажных фантазиях. А обычный обыватель прекрасно чувствует разницу между "нажал - поехало" и "нажал - задумалось, а потом поехало".

Хоть между 2 и 3, между 5 и 6. и т.д.

Неведомы мне карбюраторные моторы, вписывающиеся в евро 5-6.

Berezina:

Предвосхищая ваши химеры, я сразу намекаю на преимущество электронной педали перед тросиковой.

Преимущества у неё, конечно, есть. Но отнюдь не в скорости работы.

В карбюраторном моторе - да. В инжекторном - смотря в каком.

В любом начнут расти.

Не обязательно. В некоторых инжекторных педаль уже давно нажата, а ЭБУ ещё раздумывает.

Вы еще и не понимаете, что чисто механически дозировать топливо в зависимости от воздуха (карбюратор) в разы менее точно и медленнее, нежели электронно.

Это Вы не понимаете, что чисто механически дозировать топливо в зависимости от движения педали гораздо быстрее, нежели электронно. Менее точно - согласен.

Еще начните утверждать, что две строчки софта это менее надежно, чем две гайки.

Конечно, намного менее надёжно. Две гайки - это две гайки, они всегда две гайки. А софту, даже полстрочки, для работы нужен сложный микропроцессор, который легко выводится из строя водой, перенапряжениями и т.п.

Смысл вопроса в том, что в реале все самые экологичные моторы, самые мощные и самые быстрые.

Увы, но не самые быстрые. И не самые мощные.

Berezina:

Только заметно это тем, кому надо, типа автоспорта. Поэтому там вопроса нет, что быстрее тросик или электронная педаль.

В автоспорте - может быть, там совсем другие педали и, главное, совсем другие ЭБУ.
А ещё великому механику-теоретику советую посчитать количество механических соединений, материалы, из которых они изготовлены, степень упругости этих материалов по отношению к нагрузке в механическом приводе ДЗ и электронном. Да, и мощность привода тоже учесть не помешает.

Педаль у карбюратора просто открывает/закрывает заслонку. Пока она сдвинется, пока воздуха начнет больше проходить через карб, высасывая бенз.

Ну-ну. Влажномечтательный теоретик даже не знает про такой древнейший узел в карбюраторе, который называется "ускорительный насос". И привод у этого ускорительного насоса у нашего теоретика, наверное, от святого духа, а не от педали, да?

Я так понимаю, что обучением вы не отягощены.
Ибо даже в советском тех.вузе учили, что софт всегда в разы надежнее харда.

А меня ещё в школе учили, что софт без харда не работает. И любой отказ харда приведёт к отказу софта.

Так где примеры, как карб мотор с евро 0 побеждает мотор с евро 6?

Лень искать. Я и так знаю, мне в этом убеждаться не надо.