Ответить
  • Jefa Senior Member
    офлайн
    Jefa Senior Member

    34469

    21 год на сайте
    пользователь #8704

    Профиль
    Написать сообщение

    34469
    # 10 августа 2008 21:23

    Кстати , преимуществ каркасника по сравнению с домом из гозоблоков в условиях Белоруссии нет никаких - ни по цене ни по срокам ни по экологичности.

    не претендую на авторитета, но тоже вопрос изучал, пришел к блокам и за полгода с нуля построил вот что, из забудовы.

    Фотки уже устаревшие мартовские, сча по другому уже ;)

    Дела идут хорошо, но неизвестно куда.
  • Newcomer Senior Member
    офлайн
    Newcomer Senior Member

    20837

    20 лет на сайте
    пользователь #11385

    Профиль
    Написать сообщение

    20837
    # 10 августа 2008 21:32
    Jefa:

    Цитата: Кстати , преимуществ каркасника по сравнению с домом из гозоблоков в условиях Белоруссии нет никаких - ни по цене ни по срокам ни по экологичности.

    не претендую на авторитета, но тоже вопрос изучал, пришел к блокам и за полгода с нуля построил вот что, из забудовы. Фотки уже устаревшие мартовские, сча по другому уже

    Так никто, кажется и не спорит, что дом из блоков будет дешевле деревянного и может быть построен быстрее...

    В этой ветке это и не подвергалось сомнению...

    В деле распространения здравых мыслей не обойтись, чтобы кто-нибудь паскудой не назвал.(с)Салтыков-Щедрин
  • Jefa Senior Member
    офлайн
    Jefa Senior Member

    34469

    21 год на сайте
    пользователь #8704

    Профиль
    Написать сообщение

    34469
    # 10 августа 2008 21:36

    Newcomer, заметь, я тоже не спорил.

    Так, констатация факта, вдруг кому интересно будет, да и инфа для размышления.

    Я сам за добротное дерево был изначально, но это дорого, для меня по крайней мере.

    Я уже 10 лет живу в деревянном доме и ощутил все его достоинства уже не одну зиму и не одно лето ;)

    Дела идут хорошо, но неизвестно куда.
  • Gustaf Senior Member
    офлайн
    Gustaf Senior Member

    5923

    20 лет на сайте
    пользователь #13267

    Профиль
    Написать сообщение

    5923
    # 11 августа 2008 11:19

    Я уже 10 лет живу в деревянном доме и ощутил все его достоинства уже не одну зиму и не одно лето

    Ну и какие такие преимущества у деревянного дома по сравнению, например, с домом из г\с? Достоинства и недостатки любой конструкции (что дерево, что г\с) сильно зависят от многих факторов, начиная ровности рук строителей и заканчивая качеством применяемых материалов и конструкций (окна, крыша, утеплитель, котел и т.п.), так что рассуждения про экологичность, удобство и достоинства какого-либо из материалов – чистый флуд.

    Не всегда правда приносит пользу – надо ещё подумать, как сказать эту правду, и нужно ли её вообще говорить
  • Pro-polis Senior Member
    офлайн
    Pro-polis Senior Member

    4173

    17 лет на сайте
    пользователь #62334

    Профиль
    Написать сообщение

    4173
    # 11 августа 2008 11:27

    Пришел ответ от российской компании. Как и обещал, делюсь информацией.

    Комплектация и цена домика в 130 кв.м., который я выкладывал последним на предыдущей странице:

    1. Материал для сруба - бревно.

    2. Средний диаметр бревна 240-260 мм. Порода - сосна. Влажность - естественная

    3. Высота сруба (по конек) - согласно проекта

    4. Высота рубленной части первого этажа - согласно проекта.

    5. Рубка углов выполняется "в чашу", с остатком.

    7. Конструкция кровли - слеговая

    9. Фронтоны рубленные - бревно строганное.

    10. Матица - бревно строганное

    11. Опорные столбы - бревно строганное

    12. Слеги - бревно строганное

    Стоимость так же включает:

    - сортировка, подготовка бревен

    - материал: бревно, доска, расходные материалы

    - выноска осей и отметок

    - установка и демонтаж строительных лесов

    - устройство наружных и внутренних стен

    - антисептирование

    - монтаж перекрытий

    Стоимость комплекта - 19300$.

    Встоимость входит эскизный план на 20-30 листах (есть возможность его откорректировать):

    -эскиз дома

    -фасады

    -разрезы

    -узлы соединений

    -строительные чертежи

    -план фундамента

    -план первого и второго этажей

    -план мансардного этажа

    -план кровли

    Дополнительно оплачивается комплект пиломатериалов к срубу (лаги - брус 100х200 мм, перекрытия - брус 100х200 мм, обрешетка - доска 25х100 мм, стропила - доска 50х150 мм, черновые полы - доска 25х100 мм) - 2800$

    Стоимость доставки (две автомашины) - около 3-4 К$

    Срок изготовления из строганного бревна способом ручной рубки ориентировочно составит - 1,5-2 месяца.

    ИМХО дороговато выходит за сруб D=24-26см без стропильной системы, окон и дверей...

    Life is easy!
  • Pro-polis Senior Member
    офлайн
    Pro-polis Senior Member

    4173

    17 лет на сайте
    пользователь #62334

    Профиль
    Написать сообщение

    4173
    # 11 августа 2008 11:31

    Чует мое сердце придется строиться из блоков :(

    Life is easy!
  • Gustaf Senior Member
    офлайн
    Gustaf Senior Member

    5923

    20 лет на сайте
    пользователь #13267

    Профиль
    Написать сообщение

    5923
    # 11 августа 2008 11:57

    В строительной «теме», по-моему, геморойней материала чем дерево не бывает. Сужу только из собственного опыта и опыта знакомых строителей, не собираюсь ничего обхаивать зазря - только собственные мысли вслух. Если г\с блок как хочешь отпилил и приклеил (хоть боком, хоть раком), то с деревом такие номера не проходят. Если отпилил, так отпилил, обратно не приклеишь. И дом с изысканными формами из дерева не выпилишь (эркеры, выступы, фронтоны), а если и выпилишь, то это будет столько геморроя, что и представить тяжело. А строители тоже за так работать не будут, ценник зарядят пропорционально количеству предвидимого геморроя.

    Наблюдаю сейчас, как сосед возводит деревянный дом. Дом примерно 9х9, планируется 2 этажа, его бригада из 4х упитанных дядек (под 190 см, > 100 кг), за неделю (4-5 рабочих дней) укладывают примерно по 2 венца. И это не удивительно, т.к. каждое мегаполено поднеси, примеряй, обреж, подгони, уложи. Плохо подогнали, бревно не село, опять поднимай его и подгоняй по новой. Когда они работают, от дружного хора бензопил у меня голова кругом идет. Работа просто аццкая, сужу не только по бригаде соседа, но и по собственному опыту возведения родительской дачи. Один мой знакомый строитель как-то заметил, что чем дешевле материал, чем больше геморроя с ним в работе (и дороже сама работа). К дереву это относится в первую очередь.

    Для сравнения, возводить стены из г\с блока может один каменьщик и один помощник. Каменьщик укладывает, помощник подносит и пилит блоки, замешивает клей. Каменьщик должен быть человек с опытом, а в помощники можно взять и студента и за день-другой можно научить несложной работе. Оцените, так сказать, трудозатраты (в человекочасах и деньгах). Делать подмости, подать блоки с поддонами (на второй этаж), конечно тоже стоит усилий и денег (кран), но все-таки ...

    Как тут верно заметили, дерево боится постоянной сырости, и если в деревенских домах, как правило, туалеты на улице, бани\моечные тоже отдельно, кухни, как правило в пристройках (воду носят в ведрах), то в доме коттеджного типа санузлы и кухню (места постоянного присутствия влаги) надо отделывать как бассейн + хорошая вентиляция. Иначе постоянная влага быстро с деревом расправится.

    Дизайн под дерево, безусловно хорош, но только в первое время, до тех пор пока к нему не привыкнешь. А потом особо уже ничего не изменить, кроме как прибить поверх гипсокартон и поклеить обои (как делают в 99% деревенских домов). И смысл тогда в стене из дерева? Я понимаю, когда у тебя несколько загородных домов, как у Никиты Михалкова (по тв видел), один из дерева (супер проект за несколько млн $), другой ещё из чего-то, и таким образм можно периодически менять приевшуюся обстановку. А когда особо ничего не поменяешь?

    Насчет приписываемой экологичности дереву. Мне, например, обалденно нравится его запах, когда идет рубка сруба, или когда ты сам распиливаешь какую-нибудь доску. Мне нравиться сейчас заходить к соседу в его возводимый сруб (внутрь) и дышать запахом свежего дерева. Но когда укладка\рубка завершена, прошло какое-то время и от этого знаменитого запаха не остается и следа. Сужу по деревенским домам и родительской даче - ну нет этого запаха, хоть ты убей. Причем, сами дома ничем ни снаружи, ни изнутри не обрабатывались (тогда-то и материалов никаких пропиточных не было). Может быть дело в том, что запах дерева перебивают другие бытовые вещи?

    Пожароопасность. Три раза тьфу, но когда горит деревянный дом – пионерский костерчик ещё тот. Пожарные в таких случаях уже не гасят сам дом, а поливают крыши соседних домов, чтобы они от температуры не полыхнули. И подойти они к такому пеклу не могут (температура), да и смысла тушить уже никакого – обгорелые остовы все равно потом уже надо сносить, а при таких температурах и подавно никто не выживет. Опять же, сегодня появилось много всяких пропиток (против грибка, влаги, огня и т.п.), но опять вопрос, на кой оно надо это дерево, эти его поместить в толстую рубашку из этих аццких химических пропиток?

    Дальше, как, например, сделать электрическую разводку внутри деревянных помещений, если ты хочешь сохранить внутреннюю обстановку «под дерево», (или под старину)? Розетки, выключатели в стенах, светильники? Прямо вот так вот поверх дерева прибить провода гвоздями? Дык так раньше в деревенских домах делали. Значит, надо прятать (обшивать чем нибудь). Опять же, смысл тогда в дереве? А в том же доме из г\с, все прячется в стены и шпаклюется. А при желании можно, например, обить вагонкой одну из комнат (типа, тоже дизайн «под дерево» сделать).

    Вот такие вот мысли вслух. Никого не отговариваю или пугаю (из числа тех, кто ещё не определился из чего делать дом), но если надумаете строить, подумайте про вышеизложенные минусы деревянных домов, возможно вы про них даже и не подозревали.

    Не всегда правда приносит пользу – надо ещё подумать, как сказать эту правду, и нужно ли её вообще говорить
  • BibeR Senior Member
    офлайн
    BibeR Senior Member

    3110

    19 лет на сайте
    пользователь #23620

    Профиль
    Написать сообщение

    3110
    # 11 августа 2008 16:21

    вот как обещал выложил скан клееного бруса от разных производителей.

    вот и получается что у одних производителей клееный брус ведет а у других отделку можно начинать практически сразу.

    да конечно нужно подождать чтоб и этот брус осел в пазах и устаканился, но ждать нужно будет не год да и трещен вдоль бревна он недаст в отличии от масива.

    по поводу проводки, так и в деревянном доме делают скрытую, не намного сложнее чем в обычной панельке. единственно потом сложно розетку перенести в ьетоне проштрабил а тут так неполучится.

  • 1794 Senior Member
    офлайн
    1794 Senior Member

    3945

    22 года на сайте
    пользователь #1794

    Профиль
    Написать сообщение

    3945
    # 13 августа 2008 01:37

    Подскажите, знатоки, еще. На сколько поколений хватит деревянного дома (единоразовая пропитка снаружи и снутри огнеупорными антисептическими составами, которые образуют поверхностную пленку)?

    И на сколько хватит дома из блоков? Хотелось бы чтобы внуки пожить там могли еще.... Или не успеют? :)

  • Dudkin83 Senior Member
    офлайн
    Dudkin83 Senior Member

    1425

    18 лет на сайте
    пользователь #61297

    Профиль
    Написать сообщение

    1425
    # 13 августа 2008 06:53

    -=KazLo=-, в деревне давно были? на долго хватит.

    ищу человека
  • BibeR Senior Member
    офлайн
    BibeR Senior Member

    3110

    19 лет на сайте
    пользователь #23620

    Профиль
    Написать сообщение

    3110
    # 13 августа 2008 12:16

    -=KazLo=-, да надолго хватит. самое страшное для этого дома это пожар тогда ничего не остается, хотя от высокой температуры и дома из блоков страдают прилично. коробка вроде осталась а жить нельзя приходится сносить и заново строить. тут только страховка спасает. а так если грамотно постоен то будет дышать в зависимости от сезона и все. не забываем что во многих домах из блоков перекрытия деревянными делают и ничего стоят пример весь проспект скарины-независимости. внутри деревянные перекрытия и дранка.

  • Yuracx Senior Member
    офлайн
    Yuracx Senior Member

    11547

    20 лет на сайте
    пользователь #17993

    Профиль
    Написать сообщение

    11547
    # 13 августа 2008 12:58

    Jefa, а какая плащадь у дома? и ширина длина если можно?.. спсб..

    ПиОнЭры, возьмитесь за руки и идите в ж...пу ©Фаина Раневская
  • Jefa Senior Member
    офлайн
    Jefa Senior Member

    34469

    21 год на сайте
    пользователь #8704

    Профиль
    Написать сообщение

    34469
    # 13 августа 2008 13:03

    Yuracx, 10х12 с гаражом.

    По техпаспорту общая 160м2.

    Проект индивидуальный, сам рисовал эскизы с немецкого домика, а архитектор-конструктор подгоняла под наши снипы, стройматериалы и т.д.

    Дела идут хорошо, но неизвестно куда.
  • Pro-polis Senior Member
    офлайн
    Pro-polis Senior Member

    4173

    17 лет на сайте
    пользователь #62334

    Профиль
    Написать сообщение

    4173
    # 13 августа 2008 13:47

    Много полезной информации по строительству из дерева ЗДЕСЬ

    Life is easy!
  • Newcomer Senior Member
    офлайн
    Newcomer Senior Member

    20837

    20 лет на сайте
    пользователь #11385

    Профиль
    Написать сообщение

    20837
    # 5 сентября 2008 01:52
    Gustaf:

    Один мой знакомый строитель как-то заметил, что чем дешевле материал, чем больше геморроя с ним в работе (и дороже сама работа). К дереву это относится в первую очередь.

    Вы (и Ваш строитель) ничего не знаете о дереве... или о его цене...

    Дерево (учтите) - самый дорогой материал...

    А запилы и подгонку нормальные конторы делают на заводе... и собирают по 15 венцов в неделю...

    В деле распространения здравых мыслей не обойтись, чтобы кто-нибудь паскудой не назвал.(с)Салтыков-Щедрин
  • Newcomer Senior Member
    офлайн
    Newcomer Senior Member

    20837

    20 лет на сайте
    пользователь #11385

    Профиль
    Написать сообщение

    20837
    # 5 сентября 2008 01:53
    BibeR:

    вот как обещал выложил скан клееного бруса от разных производителей.

    Плохой брус... куски крупные...

    В деле распространения здравых мыслей не обойтись, чтобы кто-нибудь паскудой не назвал.(с)Салтыков-Щедрин
  • Newcomer Senior Member
    офлайн
    Newcomer Senior Member

    20837

    20 лет на сайте
    пользователь #11385

    Профиль
    Написать сообщение

    20837
    # 5 сентября 2008 01:53
    -=KazLo=-:

    Подскажите, знатоки, еще. На сколько поколений хватит деревянного дома (единоразовая пропитка снаружи и снутри огнеупорными антисептическими составами, которые образуют поверхностную пленку)? И на сколько хватит дома из блоков? Хотелось бы чтобы внуки пожить там могли еще.... Или не успеют?

    Один раз снаружи пропитывать - мало.

    В деле распространения здравых мыслей не обойтись, чтобы кто-нибудь паскудой не назвал.(с)Салтыков-Щедрин
  • BibeR Senior Member
    офлайн
    BibeR Senior Member

    3110

    19 лет на сайте
    пользователь #23620

    Профиль
    Написать сообщение

    3110
    # 5 сентября 2008 09:56

    Плохой брус... куски крупные...

    :super: покажи другой если найдеш

  • 92459 Senior Member
    офлайн
    92459 Senior Member

    4404

    16 лет на сайте
    пользователь #92459

    Профиль
    Написать сообщение

    4404
    # 5 сентября 2008 19:52

    Народ подскажите как привезти сруб(баня) на дачу, 6 м длинной бревна, около 10 тонн. Где найти такую машину? :conf:

  • Newcomer Senior Member
    офлайн
    Newcomer Senior Member

    20837

    20 лет на сайте
    пользователь #11385

    Профиль
    Написать сообщение

    20837
    # 5 сентября 2008 21:05
    BibeR:


    Цитата: Плохой брус... куски крупные...

    покажи другой если найдеш

    Пиши в личку - дам телефон.

    Приедешь туда - покажут...

    В деле распространения здравых мыслей не обойтись, чтобы кто-нибудь паскудой не назвал.(с)Салтыков-Щедрин