Тема закрыта
  • Tarstonga Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Tarstonga Senior Member Автор темы

    583

    20 лет на сайте
    пользователь #17574

    Профиль
    Написать сообщение

    583
    # 29 июля 2008 07:56

    FAQ http://forum.onliner.by/viewtopic.php?p=27200645#27200645

    Законодательство в области обязательной государственной дактилоскопической регистрации военнообязанных

    Согласно подпункту 1.11 пункта 1 статьи 7 Закона Республики Беларусь от 04.11.2003 №236-З «О государственной дактилоскопической регистрации» (в редакции Закона Республики Беларусь от 04.01.2010 N 102-З) (далее - Закон №236-З) обязательной государственной дактилоскопической регистрации подлежат военнообязанные.

    Вместе с тем, в отсутствие предусмотренной законом соответствующей обязанности проходить процедуру дактилоскопическую регистрации военнообязанные не обязаны.

    Обязательная дактилоскопическая регистрация наряду с добровольной дактилоскопической регистрацией является лишь видом государственной дактилоскопической регистрации (статья 5 Закона №236-З).

    В силу пункта 3 статьи 7 Закона №236-З обязательная государственная дактилоскопическая регистрация осуществляется в порядке, установленном Президентом Республики Беларусь.

    Указанный порядок определен Указом Президента Республики Беларусь от 18.11.2004 №565 «Об утверждении положения о порядке осуществления добровольной и обязательной государственной дактилоскопической регистрации».

    Согласно пункту 9 Положения о порядке осуществления добровольной и обязательной государственной дактилоскопической регистрации (в ред. Указа Президента Республики Беларусь от 06.05.2010 N 241), утвержденного Указом Президента Республики Беларусь от 18.11.2004 №565, (далее - Положение №565) обязательная государственная дактилоскопическая регистрация лиц, указанных в подпунктах 1.3 - 1.5, 1.11 пункта 1 статьи 7 Закона, проводится при наличии:

    направления соответствующего государственного органа или иной организации на обязательную государственную дактилоскопическую регистрацию по форме, устанавливаемой Министерством внутренних дел;

    документа, удостоверяющего личность дактилоскопируемого лица.

    Указанная форма направления для прохождения дактилоскопической регистрации установлена постановлением МВД РБ от 22.01.2011 №68 "О мерах по реализации Указа Президента Республики Беларусь от 18 ноября 2004 г. №565"

    Вместе с тем, наличие направления не обуславливает возможность пройти дактилоскопическую регистрацию.

    Так, в соответствии с п.9-1 Указа №565 обязательная государственная дактилоскопическая регистрация военнообязанных, состоящих в запасе Вооруженных Сил, проводится в порядке, устанавливаемом Министерством внутренних дел по согласованию с Министерством обороны, а состоящих в запасе органов государственной безопасности, - Комитетом государственной безопасности.

    Указанный порядок является необходимым условием прохождения ОДР военнообязанным, состоящим в запасе вооруженных сил.

    Вместе с тем, в настоящее время порядок, установленный МВД Республики Беларусь по согласованию с Минобороны Республики Беларусь, отсутствует.

    Соответственно, до установления указанного порядка военнообязанные не имеют фактической возможности пройти процедуру дактилоскопической регистрации (ни добровольно, ни по мнимому требованию сотрудника милиции).

    Отсутствие установленного порядка влечет объективную невозможность исполнить так называемое требование сотрудника милиции пройти ОДР, что не образует состав правонарушения по признакам ст.23.4 КоАП.

    zadum (c)

    UPD:

    Лица, НЕ ЗАЧИСЛЕННЫЕ В ЗАПАС вооруженных сил, НЕ ЯВЛЯЮТСЯ ВОЕННООБЯЗАННЫМИ (1) и под статью закона об обязательной дактилоскопической регистрации военнообязанных не подпадают, обязательной дактилоскопической регистрации военнообязанных НЕ ПОДЛЕЖАТ. (не должны сдавать\откатывать пальцы)

    Запас Вооруженных Сил создается из числа граждан (2):

    - уволенных с военной службы, службы в резерве в запас Вооруженных Сил;

    - прошедших обучение по программам подготовки офицеров запаса на военных кафедрах или факультетах;

    - освобожденных от призыва на военную службу, службу в резерве;

    - отбывших наказание в виде лишения свободы в исправительных учреждениях;

    - не прошедших военную службу по достижении ими 27-летнего возраста;

    - прошедших службу в органах внутренних дел, органах финансовых расследований, органах и подразделениях по чрезвычайным ситуациям и зачисленных в запас Вооруженных Сил;

    - признанных по состоянию здоровья негодными к военной службе в мирное время;

    - прошедших альтернативную службу;

    - женского пола, имеющих военно-учетную специальность.

    Ссылки:

    (1)

    Статья 1 Закона О воинской обязанности и воинской службе:

    военнообязанный – гражданин, состоящий в запасе Вооруженных Сил или других воинских формирований;

    (2)

    Статья 67 Закона О воинской обязанности и воинской службе

    При желании такие лица добровольно имеют право пройти добровольную дактилоскопическую регистрацию, но их не имеют права запугивать любыми мнимыми последствиями и понуждать к добровольной сдаче отпечатков пальцев.

    Ссылки:

    Закон № 236-З "О государственной дактилоскопической регистрации"

    Указ № 565 "Об утверждении Положения о порядке осуществления добровольной и обязательной государственной дактилоскопической регистрации"

    Решение КС О соответствии Конституции РБ Закона РБ "О внесении изменений и дополнений в Закон Республики Беларусь "О государственной дактилоскопической регистрации"

    Постановление МВД N 35 "Об утверждении Инструкции о порядке осуществления государственной дактилоскопической регистрации"

    Закон "О воинской обязанности и воинской службе"

    [edited by Serge Hares] 21.01.2011.

    "Единственное, что нужно для триумфа зла, – это чтобы хорошие люди ничего не делали" Э.Бёрк, 1729—1797
  • DimaSavelv Member
    офлайн
    DimaSavelv Member

    213

    19 лет на сайте
    пользователь #30874

    Профиль
    Написать сообщение

    213
    # 15 февраля 2011 15:33

    а потом будет дана отмашка штрафовать (привлекать к ответственности)

    Примут дополнения или изменения в кодекс и введут статьи за отказ от ОДР? Ну тогда да, если штраф будет по закону, пусть даже такому, то придется, а пока наказание не обусловлено законом за отказ от ОДР, то и нечего туда ходить.

  • shustrik7777 Senior Member
    офлайн
    shustrik7777 Senior Member

    900

    13 лет на сайте
    пользователь #265969

    Профиль
    Написать сообщение

    900
    # 15 февраля 2011 15:37

    по аналогии со скупкой техники после девольвации, арпетола, гречки... и т. д.

    Не волнуйтесь, они уже откатали))))

    أليكساندر
  • forlik Senior Member
    офлайн
    forlik Senior Member

    1041

    17 лет на сайте
    пользователь #69242

    Профиль
    Написать сообщение

    1041
    # 15 февраля 2011 15:37
    dengi12:

    forlik, сроки сдвигать постоянно опасно, ибо могут за срыв спросить не по детски исполнителей.

    Вот и звонят, ходят, как коробейники.

    А 2-го января этот срыв не наступил разве? Может Президент не в курсе просто? Может проинформируете его по своим, служебным каналам?

    dengi12:

    Rombir, да действительно будет цирк отказники начнут штурмовать рувд, для того чтобы успеть в срок сдать отпечатки. Один сюжет по тв и этот ажиотаж перекинется на всех.... по аналогии со скупкой техники после девольвации, арпетола, гречки... и т. д.

    Те, кто смотрят наше тв, уже давно откатались. А вообще, тут было так скучно пока вы были в бане :lol:

  • МоbilеNet Senior Member
    офлайн
    МоbilеNet Senior Member

    1108

    22 года на сайте
    пользователь #1749

    Профиль
    Написать сообщение

    1108
    # 15 февраля 2011 15:41 Редактировалось МоbilеNet, 1 раз.

    dengi12, согласен с Вами - необходимо на законодательном уровне принимать более жесткие решения, чтобы подобных лазеек типа "хочу, но пока не готов" не возникало.

    Наказание должно быть более суровым - вплоть до уголовного.

    Следующим ходом властей считаю, что должны быть применены технологии чипирования. Это ведь даёт кучу преимуществ как государству так и человеку!

  • Rombir Member
    офлайн
    Rombir Member

    236

    19 лет на сайте
    пользователь #26872

    Профиль
    Написать сообщение

    236
    # 15 февраля 2011 15:41

    DimaSavelv,

    Примут дополнения или изменения в кодекс и введут статьи за отказ от ОДР? Ну тогда да, если штраф будет по закону, пусть даже такому, то придется, а пока наказание не обусловлено законом за отказ от ОДР, то и нечего туда ходить.

    Никогда штрафа не примут за отказ от ОДР, обсуждалось сто раз.

    [url="http://forum.onliner.by/viewtopic.php?f=12&t=2824784"] [Клуб "ПОПИЦЦОТ"] [/url]
  • _NiKiToS_ WoT Club
    офлайн
    _NiKiToS_ WoT Club

    1491

    20 лет на сайте
    пользователь #16303

    Профиль
    Написать сообщение

    1491
    # 15 февраля 2011 15:43
    dengi12:

    Уверен, что эта ветка после 1 мая заглохнет, так как всех откатают. (с)

    Запомните это

    dengi12, давай так,

    если 1 мая эта ветка заглохнет, ты всем активистам - по 10 поджопников

    если после 1 мая ты встретишь тут всё тех же людей - каждый тебе по 10 поджопников Дабз?

  • МоbilеNet Senior Member
    офлайн
    МоbilеNet Senior Member

    1108

    22 года на сайте
    пользователь #1749

    Профиль
    Написать сообщение

    1108
    # 15 февраля 2011 15:43
    Rombir:

    DimaSavelv,

    Никогда его не примут, обсуждалось сто раз.

    Почему не примут? К чему тогда эта канитель с ОДР?

  • _NiKiToS_ WoT Club
    офлайн
    _NiKiToS_ WoT Club

    1491

    20 лет на сайте
    пользователь #16303

    Профиль
    Написать сообщение

    1491
    # 15 февраля 2011 15:47 Редактировалось _NiKiToS_, 1 раз.

    А теперь по теме. Сегодня приходили домой когда я уже был на работе. Открыла жена. Молодой боец протянул повестку и произнес что-то про ответсвенность. Расписаться даже не просил. Зелёный ещё, наверное из числа троечников, которые кроме как в милицию никуда не могут устроиться. :-)

  • YuraZ_BY Junior Member
    офлайн
    YuraZ_BY Junior Member

    50

    14 лет на сайте
    пользователь #174960

    Профиль
    Написать сообщение

    50
    # 15 февраля 2011 15:50
    irinskaya:

    посоветуйте как быть

    я военнообязанная

    в военкомате сто лет как не былабвроде как при смене места работы должна была ставить в известность военкомат

    Знаю точно, что отдел кадров должен ставить военкомат в известность о принятии или увольнении работника.

  • Rombir Member
    офлайн
    Rombir Member

    236

    19 лет на сайте
    пользователь #26872

    Профиль
    Написать сообщение

    236
    # 15 февраля 2011 15:51

    МоbilеNet,

    потому что ответственность за отказ от ОДР для 1.11 будет противоречить:

    http://www.pravo.by/webnpa/text.asp?RN=hk0300194#&Article=4.2

    [url="http://forum.onliner.by/viewtopic.php?f=12&t=2824784"] [Клуб "ПОПИЦЦОТ"] [/url]
  • Ailway1 Member
    офлайн
    Ailway1 Member

    195

    13 лет на сайте
    пользователь #286136

    Профиль
    Написать сообщение

    195
    # 15 февраля 2011 16:06

    Ответе,повестки имеет смысл хранить,ну хоть гипотетически.Ну хотя бы для того,чтоб,если что, после под нос тому же суду подсунуть и сказать,что мол вот-смотрите,что на протяжении 1.5лет делали наши архаровцы.А это,хоть и убогий но компромат,и,своего рода,средство для шантажа милиции.Ведь судья,все таки-не мальчишка вчерашний,ему с РО{У}ВД не позвонят,не надавят.А повестка,хоть и незаконная,номер,штамп,подпись и другие признаки имеет. У меня их просто уже 8 штук накопилось :P.

  • MASHruM Apple Team
    офлайн
    MASHruM Apple Team

    1744

    18 лет на сайте
    пользователь #38705

    Профиль
    Написать сообщение

    1744
    # 15 февраля 2011 16:13 Редактировалось MASHruM, 3 раз(а).

    Вот тут проскочило [url=http://old.[censored].by/ru/1380/news/55585/]Еврорадио // спасибо за наводку online_user

    оригинальный источник УВД БРЕСТА

    конец октября 2010 года

    откатано 1 740 000 (75%)

    и якобы осталось 25%

    в силу того, что ОДР в конце_ноября-начале_января фактически остановился из-за выборов, можно предположить, что сильно цифирь не изменилась

    проанализируем данные

    Всего подлежит ОДР = по разным данным 2,5 млн - 2,3 - теперь вот 2 198 000 (но ежегодно должно прирастать за счет молодых призывников)

    Откатано на 17.12.09 = 1 400 000 // 39% не откатано

    Откатано на 27.10.10 = 1 740 000 // 25% не откатано

    за 10 месяцев закатано было +340 000 или по 34 000 (1,5%) в месяц

    очевидно, что динамика начинает буксовать на отказниках и темпы рушатся...

    пока все цифры из разных источников сходятся

    Нас (неоткатанных) пока около полумиллиона человек !!!

  • _NiKiToS_ WoT Club
    офлайн
    _NiKiToS_ WoT Club

    1491

    20 лет на сайте
    пользователь #16303

    Профиль
    Написать сообщение

    1491
    # 15 февраля 2011 16:14
    Ailway1:

    Ответе,повестки имеет смысл хранить,ну хоть гипотетически.Ну хотя бы для того,чтоб,если что, после под нос тому же суду подсунуть и сказать,что мол вот-смотрите,что на протяжении 1.5лет делали наши архаровцы.А это,хоть и убогий но компромат,и,своего рода,средство для шантажа милиции.Ведь судья,все таки-не мальчишка вчерашний,ему с РО{У}ВД не позвонят,не надавят.А повестка,хоть и незаконная,номер,штамп,подпись и другие признаки имеет. У меня их просто уже 8 штук накопилось .

    Смысла хранить эти бумажки НЕТ. Используйте по прямому назначению.

  • SilverMen Member
    офлайн
    SilverMen Member

    327

    21 год на сайте
    пользователь #5884

    Профиль
    Написать сообщение

    327
    # 15 февраля 2011 16:16
    rei3er:

    ходил в качестве свидетеля по делу о площади предложили откатать заодно пальцы настаивали, что могут составить протокол "о неподчинении законному требованию сотрудников милиции" я настаивал на том, что не отказываюсь, но в данный момент не имею возможности (отсутствует форма и плюс пасспорта не было) по пасспорту сказали, что пойдет электронная копия из их базы по форме предлагали форму на стр. 468 данной темы и утверждали, что все есть и установлено в общем разговаривали 2 часа, выписали новую повестку в качестве свидетеля под роспись прессинг был отличный скажу я, сотрудникам респект за работу (без сарказма) пару раз возникало желание плюнуть и откатать есть желание поберечь нервы и сдаться кто что посоветует? нужно правильное обоснование влоть до запятой (чтобы на нем тупо настаивать), т. к. там начинаешь теряться

    Вы тут уже много чего писали, Вам уже много чего советовали. Позвольте обывателю, не имеющему юридического образования, задать Вам несколько вопросов исключительно с целью помочь Вам стуктурировать информацию.

    1. Почему Вы, как гражданин РБ, вместо того, чтобы потратить относительно небольшую сумму денег и прийти на допрос с адвокатом предпочитаете часами сидеть в (не знаю куда Вас вызывали) и бороться с ветряными мельницами?

    2. Какое отношение Закон РБ "О государственно дактилоскопической регистрации" имеет к проведению следственных действий по делу об организации массовых беспорядков 19 декабря 2010 года?

    3. Вы что-нибудь слышали о Директиве Президента РБ №2? Если нет, то почитайте, очень рекомендую к ознакомлению. Если да, то куда и как Вы пожаловались на нарушения, которые, с Ваших слов, были допущены сотрудниками органов ВД допращивающими Вас? А 100% они не имеют права после допроса или во время такового вдруг предложить Вам, как военнообязанному пройти ОДР.

    rei3er:

    просто говорить легко на форуме

    при психологическом прессинге становится очень трудно сказать "Поступайте по закону", такова психика

    Есть самый простой вариант, оплатить работу адвоката и прибыть в милицию с ним. Есть шанс, что будете приятно удивлены тем, что именно Вы должны делать, а чего нет. А учитывая, что один раз Вы уже официально дали письменные показания, что по делу ничего сообщить не можете, а Вас, в нарушение Директивы №2, всё равно продолжали вызывать, то с этим самым адвокатом и обсудите, как именно составить иск к милиции в котором потребовать компенсации Ваших затрат:

    1. на адвоката;

    2. на личное время, которое потрачено из-за неправомерных действий сотрудников милиции (а здесь не только приход на якобы допрос, а ещё и время на поиск адвоката и т.п., потому что без заведомо противоправных действий против Вас Вы бы не тратили это время);

    3. при большом желании даже на компенсацию морального вреда.

  • Zigzag.McQuack Android Team
    офлайн
    Zigzag.McQuack Android Team

    723

    20 лет на сайте
    пользователь #17154

    Профиль
    Написать сообщение

    723
    # 15 февраля 2011 16:23
    dengi12:

    forlik, сроки сдвигать постоянно опасно, ибо могут за срыв спросить не по детски исполнителей.

    Вот и звонят, ходят, как коробейники.

    В Ленинском РУВД сотрудники уже просят снимать с них оклады и пр., только бы отстали от них. У них и так сроки по куче дел всегда горят, а тут еще это и после работы и в выходные.

  • Citramon Member
    офлайн
    Citramon Member

    411

    19 лет на сайте
    пользователь #21643

    Профиль
    Написать сообщение

    411
    # 15 февраля 2011 16:25

    учитывая вторую волну осталсь от силы % 10 что вполне под силам откатать всех к 1 апреля, ну на крайний срок к 1 мая.

    Уверен, что эта ветка после 1 мая заглохнет, так как всех откатают.

    Мне кажется, что осознав невозможность достижения результата, нужные цифры нужные органы в отчет попросту нарисуют - мол, откатаны все 100%, аминь. Что-что, а статистику нужную у нас рисовать научились.

  • MASHruM Apple Team
    офлайн
    MASHruM Apple Team

    1744

    18 лет на сайте
    пользователь #38705

    Профиль
    Написать сообщение

    1744
    # 15 февраля 2011 16:27 Редактировалось MASHruM, 3 раз(а).
    Zigzag.McQuack:

    В Ленинском РУВД сотрудники уже просят снимать с них оклады и пр., только бы отстали от них. У них и так сроки по куче дел всегда горят, а тут еще это и после работы и в выходные.

    Мудрое решение.

    им еще год бы катать в прежнем ритме. так-что 1 марта-апреля-мая - это наивно по сути

    А прежний ритм ... никак уже не получается с последней категорией.

    Судя по всему подошли вплотную к группе "Категорически против".

    И гробить нервную систему, особенно понимая свою шаткую позицию мальчика для битья, некоторые дальше не собираются.

  • vold_by FBY Team
    офлайн
    vold_by FBY Team

    2370

    20 лет на сайте
    пользователь #17575

    Профиль
    Написать сообщение

    2370
    # 15 февраля 2011 16:29

    А 100% они не имеют права после допроса или во время такового вдруг предложить Вам, как военнообязанному пройти ОДР.

    SilverMen, предложить пройти добровольно могут. Потребовать не могут.

  • SomeThinger Senior Member
    офлайн
    SomeThinger Senior Member

    1970

    20 лет на сайте
    пользователь #17084

    Профиль
    Написать сообщение

    1970
    # 15 февраля 2011 16:32

    Zigzag.McQuack, скоро сотрудники МВД (нормальные, такие например, как мне звонят) начнут осознавать, что это не отказники плохие, а те кто заставляет их заниматься беззаконной ерундой, отрывая от дел, которыми они должны заниматься.

  • krum Левша Team
    офлайн
    krum Левша Team

    13668

    20 лет на сайте
    пользователь #13569

    Профиль
    Написать сообщение

    13668
    # 15 февраля 2011 16:35

    YuraZ_BY,

    Знаю точно, что отдел кадров должен ставить военкомат в известность о принятии или увольнении работника.

    перестаньте нести фуфло или ссылочку в студию. Военнообязанный сам обязан информировать военкомат об изменении своих учетных данных.

    ЗЫ. А господа юристы, чего то я не смог найти, ткните меня в ПИКоАПе, в ст.3.30, где органы могут составлять протоколы по ст.23.4.

    И ещё раз - у меня нет обязанности пройти ОДР, я просто подлежу ОДР, как военнообязанный. Также я подлежу снятию с воинского учета по достижении предельного возраста нахождения в запасе. Но это не значит, что я обязан сняться с учета. А вот у военкомата есть обязанность снять меня с учета. И у органов есть обязанность меня откатать. Но это проблемы соответственно военкомата и милиции. И соответственно нет наказания меня за то, что я не снялся с воинского учета. И нет наказания меня за то, что я не прошёл ОДР.

    В голове моей опилки - я начальник лесопилки.
Тема закрыта