Тема закрыта
  • Tarstonga Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Tarstonga Senior Member Автор темы

    583

    20 лет на сайте
    пользователь #17574

    Профиль
    Написать сообщение

    583
    # 29 июля 2008 07:56

    FAQ http://forum.onliner.by/viewtopic.php?p=27200645#27200645

    Законодательство в области обязательной государственной дактилоскопической регистрации военнообязанных

    Согласно подпункту 1.11 пункта 1 статьи 7 Закона Республики Беларусь от 04.11.2003 №236-З «О государственной дактилоскопической регистрации» (в редакции Закона Республики Беларусь от 04.01.2010 N 102-З) (далее - Закон №236-З) обязательной государственной дактилоскопической регистрации подлежат военнообязанные.

    Вместе с тем, в отсутствие предусмотренной законом соответствующей обязанности проходить процедуру дактилоскопическую регистрации военнообязанные не обязаны.

    Обязательная дактилоскопическая регистрация наряду с добровольной дактилоскопической регистрацией является лишь видом государственной дактилоскопической регистрации (статья 5 Закона №236-З).

    В силу пункта 3 статьи 7 Закона №236-З обязательная государственная дактилоскопическая регистрация осуществляется в порядке, установленном Президентом Республики Беларусь.

    Указанный порядок определен Указом Президента Республики Беларусь от 18.11.2004 №565 «Об утверждении положения о порядке осуществления добровольной и обязательной государственной дактилоскопической регистрации».

    Согласно пункту 9 Положения о порядке осуществления добровольной и обязательной государственной дактилоскопической регистрации (в ред. Указа Президента Республики Беларусь от 06.05.2010 N 241), утвержденного Указом Президента Республики Беларусь от 18.11.2004 №565, (далее - Положение №565) обязательная государственная дактилоскопическая регистрация лиц, указанных в подпунктах 1.3 - 1.5, 1.11 пункта 1 статьи 7 Закона, проводится при наличии:

    направления соответствующего государственного органа или иной организации на обязательную государственную дактилоскопическую регистрацию по форме, устанавливаемой Министерством внутренних дел;

    документа, удостоверяющего личность дактилоскопируемого лица.

    Указанная форма направления для прохождения дактилоскопической регистрации установлена постановлением МВД РБ от 22.01.2011 №68 "О мерах по реализации Указа Президента Республики Беларусь от 18 ноября 2004 г. №565"

    Вместе с тем, наличие направления не обуславливает возможность пройти дактилоскопическую регистрацию.

    Так, в соответствии с п.9-1 Указа №565 обязательная государственная дактилоскопическая регистрация военнообязанных, состоящих в запасе Вооруженных Сил, проводится в порядке, устанавливаемом Министерством внутренних дел по согласованию с Министерством обороны, а состоящих в запасе органов государственной безопасности, - Комитетом государственной безопасности.

    Указанный порядок является необходимым условием прохождения ОДР военнообязанным, состоящим в запасе вооруженных сил.

    Вместе с тем, в настоящее время порядок, установленный МВД Республики Беларусь по согласованию с Минобороны Республики Беларусь, отсутствует.

    Соответственно, до установления указанного порядка военнообязанные не имеют фактической возможности пройти процедуру дактилоскопической регистрации (ни добровольно, ни по мнимому требованию сотрудника милиции).

    Отсутствие установленного порядка влечет объективную невозможность исполнить так называемое требование сотрудника милиции пройти ОДР, что не образует состав правонарушения по признакам ст.23.4 КоАП.

    zadum (c)

    UPD:

    Лица, НЕ ЗАЧИСЛЕННЫЕ В ЗАПАС вооруженных сил, НЕ ЯВЛЯЮТСЯ ВОЕННООБЯЗАННЫМИ (1) и под статью закона об обязательной дактилоскопической регистрации военнообязанных не подпадают, обязательной дактилоскопической регистрации военнообязанных НЕ ПОДЛЕЖАТ. (не должны сдавать\откатывать пальцы)

    Запас Вооруженных Сил создается из числа граждан (2):

    - уволенных с военной службы, службы в резерве в запас Вооруженных Сил;

    - прошедших обучение по программам подготовки офицеров запаса на военных кафедрах или факультетах;

    - освобожденных от призыва на военную службу, службу в резерве;

    - отбывших наказание в виде лишения свободы в исправительных учреждениях;

    - не прошедших военную службу по достижении ими 27-летнего возраста;

    - прошедших службу в органах внутренних дел, органах финансовых расследований, органах и подразделениях по чрезвычайным ситуациям и зачисленных в запас Вооруженных Сил;

    - признанных по состоянию здоровья негодными к военной службе в мирное время;

    - прошедших альтернативную службу;

    - женского пола, имеющих военно-учетную специальность.

    Ссылки:

    (1)

    Статья 1 Закона О воинской обязанности и воинской службе:

    военнообязанный – гражданин, состоящий в запасе Вооруженных Сил или других воинских формирований;

    (2)

    Статья 67 Закона О воинской обязанности и воинской службе

    При желании такие лица добровольно имеют право пройти добровольную дактилоскопическую регистрацию, но их не имеют права запугивать любыми мнимыми последствиями и понуждать к добровольной сдаче отпечатков пальцев.

    Ссылки:

    Закон № 236-З "О государственной дактилоскопической регистрации"

    Указ № 565 "Об утверждении Положения о порядке осуществления добровольной и обязательной государственной дактилоскопической регистрации"

    Решение КС О соответствии Конституции РБ Закона РБ "О внесении изменений и дополнений в Закон Республики Беларусь "О государственной дактилоскопической регистрации"

    Постановление МВД N 35 "Об утверждении Инструкции о порядке осуществления государственной дактилоскопической регистрации"

    Закон "О воинской обязанности и воинской службе"

    [edited by Serge Hares] 21.01.2011.

    "Единственное, что нужно для триумфа зла, – это чтобы хорошие люди ничего не делали" Э.Бёрк, 1729—1797
  • vold_by FBY Team
    офлайн
    vold_by FBY Team

    2370

    20 лет на сайте
    пользователь #17575

    Профиль
    Написать сообщение

    2370
    # 15 февраля 2011 12:39

    просто говорить легко на форуме

    при психологическом прессинге становится очень трудно сказать "Поступайте по закону", такова психика

    но все равно спасибо

    rei3er, я понимаю. Без тренировки это все тяжело выдержать. Самого трясет от каждого звонка. Как подумаешь, что люди с оружием так легко идут на превышение служебных полномочий, крыша едет от мысли, что это нарушение может продвинуться дальше звонков и вежливых приходов.

    Блин, это кто же такой умный решил понизить авторитет органов ниже плинтуса... :roof:

  • dengi12 Senior Member
    офлайн
    dengi12 Senior Member

    1992

    13 лет на сайте
    пользователь #269132

    Профиль
    Написать сообщение

    1992
    # 15 февраля 2011 12:39
    rei3er:

    dengi12, нет, тут абсолютно два разных вопроса

    с первым вроде разобрались, остались пальцы

    Если с площадью разобрались, зачем тогда вторую повестку выписали?

    P. S. Забанили меня на пять дней из-за Дорофеева, вот теперь я снова с вами:)

  • forlik Senior Member
    офлайн
    forlik Senior Member

    1041

    17 лет на сайте
    пользователь #69242

    Профиль
    Написать сообщение

    1041
    # 15 февраля 2011 12:39

    rei3er, при психологическом прессинге трудно объяснить, почему не правы те, кто Вас прессует. Повторять фразу "Поступайте по закону" как-раз не трудно. ИМХО конечно. Меня пока не прессовали ни психологически, ни физически :)

  • dengi12 Senior Member
    офлайн
    dengi12 Senior Member

    1992

    13 лет на сайте
    пользователь #269132

    Профиль
    Написать сообщение

    1992
    # 15 февраля 2011 12:42

    Не стоит путать площадь и одр. Это два разных дела и соответственно разные методы.

  • rei3er Senior Member
    офлайн
    rei3er Senior Member

    2229

    16 лет на сайте
    пользователь #101019

    Профиль
    Написать сообщение

    2229
    # 15 февраля 2011 12:43

    Если с площадью разобрались, зачем тогда вторую повестку выписали?

    откатать пальцы

    они тоже не дураки, выписывать повестку по дактилоскопии (на которую можно забить)

    в конце я просто уже хотел выждать паузу, поэтому предложил сам повестку написать, чтобы с пасспортом уже придти...

    хотя что-то мало вериться, что их электронная копия может служить заменителем

    -
  • Uri916 Senior Member
    офлайн
    Uri916 Senior Member

    4832

    15 лет на сайте
    пользователь #131006

    Профиль
    Написать сообщение

    4832
    # 15 февраля 2011 12:45

    вот и мне повестку прислали, только прикол в том что имя другое, :P так что пусть ждут мусора несуществующего человека:D я не пойду!!!!!!!! интересно они имя специально перепутали??

  • dengi12 Senior Member
    офлайн
    dengi12 Senior Member

    1992

    13 лет на сайте
    пользователь #269132

    Профиль
    Написать сообщение

    1992
    # 15 февраля 2011 12:48

    rei3er, если сами предложили выписать повестку - то получите ее (небось опять по делу о площади).

  • rei3er Senior Member
    офлайн
    rei3er Senior Member

    2229

    16 лет на сайте
    пользователь #101019

    Профиль
    Написать сообщение

    2229
    # 15 февраля 2011 12:48

    dengi12,

    вы читать умеете?

    -
  • forlik Senior Member
    офлайн
    forlik Senior Member

    1041

    17 лет на сайте
    пользователь #69242

    Профиль
    Написать сообщение

    1041
    # 15 февраля 2011 12:51
    Uri916:

    вот и мне повестку прислали, только прикол в том что имя другое, :P

    Интересно, в моих повестках тоже другое имя указано. Может это какой-то хитрый план? :-?

  • dengi12 Senior Member
    офлайн
    dengi12 Senior Member

    1992

    13 лет на сайте
    пользователь #269132

    Профиль
    Написать сообщение

    1992
    # 15 февраля 2011 12:51

    rei3er, обещали в следующий раз придти с паспортом, попросили новую повестку. А теперь спрашиваете, как обмануть представителй закона? Значит такие у нас змагары?

  • slavv Member
    офлайн
    slavv Member

    480

    15 лет на сайте
    пользователь #142676

    Профиль
    Написать сообщение

    480
    # 15 февраля 2011 12:56

    rei3er, сходите ещё раз как свидетель (ну раз повестка свидетелю), ответьте на вопросы под протокол.

    На предложение откататься ещё раз откажитесь.

    dengi12:

    А теперь спрашиваете, как обмануть представителй закона?

    А кто собирается обманывать? Проконсультировался с юристами и теде и тепе.

    Нету утверждённого порядка, нету направления и теде и тепе.

  • forlik Senior Member
    офлайн
    forlik Senior Member

    1041

    17 лет на сайте
    пользователь #69242

    Профиль
    Написать сообщение

    1041
    # 15 февраля 2011 13:00
    dengi12:

    А теперь спрашиваете, как обмануть представителй закона?

    Здесь обсуждаются законные основания для отказа от ОДР. Обманывать никто не собирается.

  • Uri916 Senior Member
    офлайн
    Uri916 Senior Member

    4832

    15 лет на сайте
    пользователь #131006

    Профиль
    Написать сообщение

    4832
    # 15 февраля 2011 13:02
    forlik:

    Uri916 :

    вот и мне повестку прислали, только прикол в том что имя другое,

    Интересно, в моих повестках тоже другое имя указано. Может это какой-то хитрый план?

    аха-хаааа:lol: походу хитрый план, бо не очень законная процедура:)

  • MASHruM Apple Team
    офлайн
    MASHruM Apple Team

    1744

    18 лет на сайте
    пользователь #38705

    Профиль
    Написать сообщение

    1744
    # 15 февраля 2011 13:22

    BANDIST, опрос в этом форуме плохая ідея

    "странные" люди залогинены по нескольку раз

    ветка регулярно посещается осознанно людьми проявляющими тот или иной интерес к теме

    неожиданно посещается теми кто получил впервые повестку или пообщался с сотрудником ОВД

    сами сотрудники ОВД

    т.е. репрезентативность никакущая. Результаты из этой ветки недостоверны и неинтересны.

    Если нейтральный к теме форум выдает в статистике 25% категорических отказов от ОДР - это показатель.

    кстати помните статистику?

    В настоящее время процесс дачи отпечатков пальцев для военнообязанных носит добровольный характер. По данным на 1 декабря 2009 года, эту процедуру прошли более 1,4 млн. человек или 61% от общего числа состоящих на воинском учете.

    Занятно, но цифры в целом сходятся с опросом :)

    на начало прошлого года было по факту 56% (хотя сказали про 61% разная расчетная база ? )

    микроопрос показал 61% уже откатаных

    В расчётных абсолютных величинах выходит:

    За год собрали не меньше чем +5%

    звонят, ходят, шлют повестки... и доберут еще 8% (около 200 000)

    а неоткатанных выходит сегодня может быть 1/4 - 1/3 (около 600 000 - 850 000) чел.

    такая вот математика.

  • rei3er Senior Member
    офлайн
    rei3er Senior Member

    2229

    16 лет на сайте
    пользователь #101019

    Профиль
    Написать сообщение

    2229
    # 15 февраля 2011 13:25 Редактировалось rei3er, 1 раз.

    обещали в следующий раз придти с паспортом, попросили новую повестку. А теперь спрашиваете, как обмануть представителй закона?

    никакого обмана

    новую повестку попросил, чтобы было время подумать и собраться с мыслями, т. к после 2-ух часов разговора уже был на грани того, чтобы откатать таки

    я знаю, что я, как и многие тут пишущие, прав, но тяжело доказывать, что ты не слон

    моя позиция: обязательная дактилоскопия нарушает мою личную свободу

    и пока есть законный способ не сдавать отпечатки, нужно пытаться не сдавать

    если все законодательные дырки прикроют, тогда неуловимый джо... (законный способ)

    если таки достанут, то тогда придется откатать

    но зато совесть будет чиста, что ты хоть что-то сделал для отставивания своих прав

    и причем тут "змагар"?

    отношение к площади я имею точно такое же как и обычный прохожий, не более

    -
  • Aleh Onliner Auto Club
    офлайн
    Aleh Onliner Auto Club

    1716

    23 года на сайте
    пользователь #39

    Профиль
    Написать сообщение

    1716
    # 15 февраля 2011 13:32

    интересно они имя специально перепутали??

    походу с базы какой-то берут, типа Иванов И.И., имя и отчество наугад пишут :)

  • Uri916 Senior Member
    офлайн
    Uri916 Senior Member

    4832

    15 лет на сайте
    пользователь #131006

    Профиль
    Написать сообщение

    4832
    # 15 февраля 2011 13:46

    Aleh, не имя придумывают от балды)))) в повестке Роман. а у меня на С

  • DVK Senior Member
    офлайн
    DVK Senior Member

    20330

    21 год на сайте
    пользователь #8520

    Профиль
    Написать сообщение

    20330
    # 15 февраля 2011 13:52
    dengi12:

    А теперь спрашиваете, как обмануть представителй закона? Значит такие у нас змагары?

    А у нас появились представители закона? Где? Кто? Как дорого?

    I'm a man with a plan. (C) Korpiklaani
  • DVK Senior Member
    офлайн
    DVK Senior Member

    20330

    21 год на сайте
    пользователь #8520

    Профиль
    Написать сообщение

    20330
    # 15 февраля 2011 13:59
    forlik:

    dengi12:

    А теперь спрашиваете, как обмануть представителй закона?

    Здесь обсуждаются законные основания для отказа от ОДР. Обманывать никто не собирается.

    Законнное основание одно: ОДР не существует. Так называемый "закон о ДР" не принят парламентом, не подписан президентом, не имеет юридической силы.

    I'm a man with a plan. (C) Korpiklaani
  • forlik Senior Member
    офлайн
    forlik Senior Member

    1041

    17 лет на сайте
    пользователь #69242

    Профиль
    Написать сообщение

    1041
    # 15 февраля 2011 14:13
    DVK:

    forlik:

    Здесь обсуждаются законные основания для отказа от ОДР. Обманывать никто не собирается.

    Законнное основание одно: ОДР не существует. Так называемый "закон о ДР" не принят парламентом, не подписан президентом, не имеет юридической силы.

    http://pravo.by/webnpa/text.asp?RN=H11000102

    Принят Палатой представителей 9 декабря 2009 года

    Одобрен Советом Республики 17 декабря 2009 года

    ...

    Президент Республики Беларусь

    А.Лукашенко

Тема закрыта