Тема закрыта
  • Dmitry Silva Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Dmitry Silva Senior Member Автор темы

    563

    15 лет на сайте
    пользователь #17574

    Профиль
    Написать сообщение

    563
    # 29 июля 2008 07:56

    FAQ http://forum.onliner.by/viewtopic.php?p=27200645#27200645

    Законодательство в области обязательной государственной дактилоскопической регистрации военнообязанных

    Согласно подпункту 1.11 пункта 1 статьи 7 Закона Республики Беларусь от 04.11.2003 №236-З «О государственной дактилоскопической регистрации» (в редакции Закона Республики Беларусь от 04.01.2010 N 102-З) (далее - Закон №236-З) обязательной государственной дактилоскопической регистрации подлежат военнообязанные.

    Вместе с тем, в отсутствие предусмотренной законом соответствующей обязанности проходить процедуру дактилоскопическую регистрации военнообязанные не обязаны.

    Обязательная дактилоскопическая регистрация наряду с добровольной дактилоскопической регистрацией является лишь видом государственной дактилоскопической регистрации (статья 5 Закона №236-З).

    В силу пункта 3 статьи 7 Закона №236-З обязательная государственная дактилоскопическая регистрация осуществляется в порядке, установленном Президентом Республики Беларусь.

    Указанный порядок определен Указом Президента Республики Беларусь от 18.11.2004 №565 «Об утверждении положения о порядке осуществления добровольной и обязательной государственной дактилоскопической регистрации».

    Согласно пункту 9 Положения о порядке осуществления добровольной и обязательной государственной дактилоскопической регистрации (в ред. Указа Президента Республики Беларусь от 06.05.2010 N 241), утвержденного Указом Президента Республики Беларусь от 18.11.2004 №565, (далее - Положение №565) обязательная государственная дактилоскопическая регистрация лиц, указанных в подпунктах 1.3 - 1.5, 1.11 пункта 1 статьи 7 Закона, проводится при наличии:

    направления соответствующего государственного органа или иной организации на обязательную государственную дактилоскопическую регистрацию по форме, устанавливаемой Министерством внутренних дел;

    документа, удостоверяющего личность дактилоскопируемого лица.

    Указанная форма направления для прохождения дактилоскопической регистрации установлена постановлением МВД РБ от 22.01.2011 №68 "О мерах по реализации Указа Президента Республики Беларусь от 18 ноября 2004 г. №565"

    Вместе с тем, наличие направления не обуславливает возможность пройти дактилоскопическую регистрацию.

    Так, в соответствии с п.9-1 Указа №565 обязательная государственная дактилоскопическая регистрация военнообязанных, состоящих в запасе Вооруженных Сил, проводится в порядке, устанавливаемом Министерством внутренних дел по согласованию с Министерством обороны, а состоящих в запасе органов государственной безопасности, - Комитетом государственной безопасности.

    Указанный порядок является необходимым условием прохождения ОДР военнообязанным, состоящим в запасе вооруженных сил.

    Вместе с тем, в настоящее время порядок, установленный МВД Республики Беларусь по согласованию с Минобороны Республики Беларусь, отсутствует.

    Соответственно, до установления указанного порядка военнообязанные не имеют фактической возможности пройти процедуру дактилоскопической регистрации (ни добровольно, ни по мнимому требованию сотрудника милиции).

    Отсутствие установленного порядка влечет объективную невозможность исполнить так называемое требование сотрудника милиции пройти ОДР, что не образует состав правонарушения по признакам ст.23.4 КоАП.

    zadum (c)

    UPD:

    Лица, НЕ ЗАЧИСЛЕННЫЕ В ЗАПАС вооруженных сил, НЕ ЯВЛЯЮТСЯ ВОЕННООБЯЗАННЫМИ (1) и под статью закона об обязательной дактилоскопической регистрации военнообязанных не подпадают, обязательной дактилоскопической регистрации военнообязанных НЕ ПОДЛЕЖАТ. (не должны сдавать\откатывать пальцы)

    Запас Вооруженных Сил создается из числа граждан (2):

    - уволенных с военной службы, службы в резерве в запас Вооруженных Сил;

    - прошедших обучение по программам подготовки офицеров запаса на военных кафедрах или факультетах;

    - освобожденных от призыва на военную службу, службу в резерве;

    - отбывших наказание в виде лишения свободы в исправительных учреждениях;

    - не прошедших военную службу по достижении ими 27-летнего возраста;

    - прошедших службу в органах внутренних дел, органах финансовых расследований, органах и подразделениях по чрезвычайным ситуациям и зачисленных в запас Вооруженных Сил;

    - признанных по состоянию здоровья негодными к военной службе в мирное время;

    - прошедших альтернативную службу;

    - женского пола, имеющих военно-учетную специальность.

    Ссылки:

    (1)

    Статья 1 Закона О воинской обязанности и воинской службе:

    военнообязанный – гражданин, состоящий в запасе Вооруженных Сил или других воинских формирований;

    (2)

    Статья 67 Закона О воинской обязанности и воинской службе

    При желании такие лица добровольно имеют право пройти добровольную дактилоскопическую регистрацию, но их не имеют права запугивать любыми мнимыми последствиями и понуждать к добровольной сдаче отпечатков пальцев.

    Ссылки:

    Закон № 236-З "О государственной дактилоскопической регистрации"

    Указ № 565 "Об утверждении Положения о порядке осуществления добровольной и обязательной государственной дактилоскопической регистрации"

    Решение КС О соответствии Конституции РБ Закона РБ "О внесении изменений и дополнений в Закон Республики Беларусь "О государственной дактилоскопической регистрации"

    Постановление МВД N 35 "Об утверждении Инструкции о порядке осуществления государственной дактилоскопической регистрации"

    Закон "О воинской обязанности и воинской службе"

    [edited by Serge Hares] 21.01.2011.

  • murman Senior Member
    офлайн
    murman Senior Member

    711

    12 лет на сайте
    пользователь #95732

    Профиль
    Написать сообщение

    711
    # 3 февраля 2011 09:01

    У меня катали первый раз по уголовному делу, когда на работе была ночная кража. Катали всех сотрудников. Второй раз катали в поисках "хулигана" 4 июля.

    В том году по осени прихожу домой, в дверях бумажка с номером телефона и ФИО. Спрашиваю у соседей, грят, приходил некто "участковый" (чё-то часто они меняются) и просил перезвонить по этому номеру. Ладно, перезваниваю, на том конце некто отвечает, что мне нужно подойти в РОВД откатать пальчики. Я грю, уже катали дважды, зачем ещё? Тот отвечает, может утеряны!, может "где-то не пошли"!!! (пальчики сами ходють :) ), много времени не займёт.

    Забил на этого "участкового", решил не ходить. Через неделю стучат в дверь, открываю - мент, салага... спрашивает какого-то ... в общем не меня. Говорю, тут таких нету и не было, ищите в другом месте. Тот с зельками по 5 копеек извиняется и уходит :) . Больше звонками и визитами не надоедали.

    З.Ы. Как я правильно понимаю, мне бы по-любому пришлось сходить, т.к. я гр. РФ. И в законе как раз прописаны "иностранные граждане". На повторную ОДР, вроде как, официально можно просто забить. Так?

    Сколько у государства не воруй - всё равно своего не вернёшь.
  • дыфы Senior Member
    офлайн
    дыфы Senior Member

    5599

    17 лет на сайте
    пользователь #4269

    Профиль
    Написать сообщение

    5599
    # 3 февраля 2011 09:14

    второй год присылают такие бумажки, я звоню участковому, он отвечает что сходи когда будет время. интересно, можно ли жителю минского района отпечататься в минске?

    это реально, это благо, вперед, мобилизация!
  • krotr Onliner Auto Club
    офлайн
    krotr Onliner Auto Club

    5217

    12 лет на сайте
    пользователь #104746

    Профиль
    Написать сообщение

    5217
    # 3 февраля 2011 09:18
    aurum81:

    иду в ровд, нужно ли писaть откaз зa дaст. или можно устно им сообщить.

    глупо идти

  • alexgavr Senior Member
    офлайн
    alexgavr Senior Member

    10236

    13 лет на сайте
    пользователь #51914

    Профиль
    Написать сообщение

    10236
    # 3 февраля 2011 09:21

    Блин- НИЧЕГО НЕ НУЖНО ПИСАТЬ, ну что за люди..

  • krum Левша Team
    офлайн
    krum Левша Team

    12772

    15 лет на сайте
    пользователь #13569

    Профиль
    Написать сообщение

    12772
    # 3 февраля 2011 09:25

    Задайте милиционеру вопрос - а откуда вы знаете, что я военнообязанный? В военкомате сказали? Так у вас устарелые сведения.

    Ну и говорите "Готов понести заслуженное наказание. Составляйте протокол за отказ от ОДР".

    В голове моей опилки - я начальник лесопилки.
  • MaxRusak Senior Member
    офлайн
    MaxRusak Senior Member

    39478

    14 лет на сайте
    пользователь #41728

    Профиль
    Написать сообщение

    39478
    # 3 февраля 2011 09:37
    krum:

    Задайте милиционеру вопрос - а откуда вы знаете, что я военнообязанный? В военкомате сказали? Так у вас устарелые сведения.

    С этого действительно лучше всего начинать разговор.

    Легче зажечь одну маленькую свечку, чем клясть темноту. (с) Конфуций.
  • badmaxim Senior Member
    офлайн
    badmaxim Senior Member

    1063

    13 лет на сайте
    пользователь #47211

    Профиль
    Написать сообщение

    1063
    # 3 февраля 2011 10:16

    почему все утверждают, что действия сотрудников незаконны и не предусмотрено ответственности, но не хотят говорить, что ОТКАЗЫВАЮТСЯ сдавать отпечатки, а только воздерживаются? и советуют говорить что воздерживаешься? в чем причина?

    если нет ответственности, то можно даже подписать, что, типа, ДА ОТКАЗЫВАЮСЬ...подпись

    поправьте, если не прав

    Все жизненные противоречия сглаживаются лопатой
  • AntonVict Senior Member
    офлайн
    AntonVict Senior Member

    24565

    12 лет на сайте
    пользователь #93534

    Профиль
    Написать сообщение

    24565
    # 3 февраля 2011 10:27
    badmaxim:

    почему все утверждают, что действия сотрудников незаконны и не предусмотрено ответственности, но не хотят говорить, что ОТКАЗЫВАЮТСЯ сдавать отпечатки, а только воздерживаются? и советуют говорить что воздерживаешься? в чем причина?

    если нет ответственности, то можно даже подписать, что, типа, ДА ОТКАЗЫВАЮСЬ...подпись

    поправьте, если не прав

    Можно.

    Но зная нашу систему нельзя исключать такого варианта, что внесут изменения в Закон и задним числом внесут ответственность за отказ.

    Оно Вам надо?;)

    Имхо, на словах можете твёрдо отказываться, но подписывать лучше ничего не надо.

  • Kong En Ge Senior Member
    офлайн
    Kong En Ge Senior Member

    3926

    18 лет на сайте
    пользователь #1296

    Профиль
    Написать сообщение

    3926
    # 3 февраля 2011 10:42

    что внесут изменения в Закон и задним числом внесут ответственность за отказ

    А таксама абмяжуюць выезд за мяжу на год ці два, склаўшы пратакол за непадпарадкаванне законным патрабаванням :) Давайце прытрымлівацца фактаў, а не жахаў.

    ... Да пабачэння... Я свой выбар зрабіў, а ты?
  • blood_mary Senior Member
    офлайн
    blood_mary Senior Member

    6370

    15 лет на сайте
    пользователь #16252

    Профиль
    Написать сообщение

    6370
    # 3 февраля 2011 11:12

    zadum, да, Вы совершенно правы. Так и сделала. Думаю, на некоторое время отстанет. Но мент реально доставучий, не повезло)))

  • vold_by FBY Team
    офлайн
    vold_by FBY Team

    2336

    15 лет на сайте
    пользователь #17575

    Профиль
    Написать сообщение

    2336
    # 3 февраля 2011 11:27

    иду в ровд, нужно ли писaть откaз зa дaст. или можно устно им сообщить.

    Никуда не надо ходить и ничего не надо писать. По какому поводу и каким образом вызвали?

  • slavv Member
    офлайн
    slavv Member

    480

    11 лет на сайте
    пользователь #142676

    Профиль
    Написать сообщение

    480
    # 3 февраля 2011 11:33
    AntonVict:

    Triatel:

    По ходу чтения возник вопрос. Вот если все тут ссылаются на то, что в статье 25 закона №263-З "Об органах внутренних дел Республики Беларусь" нигде не написано что сотрудник имеет право требовать сдать отпечатки пальцев (а, следовательно, такое его требование якобы незаконно), то каким образом откатывают настоящих преступников? Видимо, есть какие-то еще нормативно-правовые хитрости?

    Их просто "просят".

    И они соглашаются.

    Согласен, что проще "попросить", тем более гражданам из п 1.7 думаю не до этого, но есть и нормальные законные инструменты

  • Matrik Senior Member
    офлайн
    Matrik Senior Member

    6653

    9 лет на сайте
    пользователь #202085

    Профиль
    Написать сообщение

    6653
    # 3 февраля 2011 11:42

    что-то пока что тишина после того, как получил т.н. "повестку".

    счас сам себе накаркаю :molotok:

  • slavv Member
    офлайн
    slavv Member

    480

    11 лет на сайте
    пользователь #142676

    Профиль
    Написать сообщение

    480
    # 3 февраля 2011 11:48
    Chigavok:

    первый раз когда ко мне пришли, я копу сказал, что маразм крепчает, на что услышал-да, ты прав))

    во второй раз разговаривали с отцом- коп очень жаловался на идиотизм распоряжений руководства. Говорит, лучше бы дома, с семьей посидел субботним вечером или работой нормальной занялся.

    Так что они сами прекрасно все осознают.

    Хотя в обоих случаях грозились и штрафами и задержаниями на 20 суток

    Вроде и осознают, а вроде и не осознают. Опять система виновата :cry:

    И кто мешает дома сидеть или работой заниматься?

    Нечего плакаться, взяли толпой все разом и сказали своему начальству нет, и точка.

    "Всех не перевешают" (c)

  • UltraMax Senior Member
    офлайн
    UltraMax Senior Member

    6987

    18 лет на сайте
    пользователь #1258

    Профиль
    Написать сообщение

    6987
    # 3 февраля 2011 11:54

    Товарищи, ну внесите же вы уже в шапку вот это и это :)

    Неужели модеров тут нет? :)

  • forlik Senior Member
    офлайн
    forlik Senior Member

    1041

    13 лет на сайте
    пользователь #69242

    Профиль
    Написать сообщение

    1041
    # 3 февраля 2011 11:55
    UltraMax:

    Товарищи, ну внесите же вы уже в шапку вот это и это :)

    Неужели модеров тут нет? :)

    В шапку лучше линки внести. Я буду добавлять в свой пост инфу со временем.

    Добавил в FAQ про отказ и направление.

  • Fes Senior Member
    офлайн
    Fes Senior Member

    1515

    15 лет на сайте
    пользователь #14583

    Профиль
    Написать сообщение

    1515
    # 3 февраля 2011 13:08

    З.Ы. Как я правильно понимаю, мне бы по-любому пришлось сходить, т.к. я гр. РФ. И в законе как раз прописаны "иностранные граждане". На повторную ОДР, вроде как, официально можно просто забить. Так?

    murman, в каком году получали (обращались за получением разрешения на постоянное проживание) Вид на жительство? Если раньше времени, чем был принят закон, то не обязаны :znaika: Не обращались за продлением, а именно за получением! Лично я получил ВНЖ в 2000г. и не обязан проходить ОДР.

    4 ноября 2003 г. № 236-З

    обязаны:

    иностранные граждане и лица без гражданства, обратившиеся за получением разрешения на постоянное проживание в Республике Беларусь, за исключением несовершеннолетних, не достигших 14-летнего возраста, а также иностранных граждан и лиц без гражданства старше 60 лет;

  • long_foot Member
    офлайн
    long_foot Member

    156

    10 лет на сайте
    пользователь #159167

    Профиль
    Написать сообщение

    156
    # 3 февраля 2011 13:25

    Ну вот, как и ожидалось, матери под роспись принесли вот такую "повестку"

    Обязан ли я по ней идти в ГАИ? Или могу проигнорировать и не явиться? Или я должен идти, но сдавать пальцы откажусь?

  • slavv Member
    офлайн
    slavv Member

    480

    11 лет на сайте
    пользователь #142676

    Профиль
    Написать сообщение

    480
    # 3 февраля 2011 13:29

    Fes, даже если получали ВНЖ после 2003 г., то тоже не обязаны.

    long_foot, идти не обязаны.

  • murman Senior Member
    офлайн
    murman Senior Member

    711

    12 лет на сайте
    пользователь #95732

    Профиль
    Написать сообщение

    711
    # 3 февраля 2011 13:58
    Fes:

    murman, в каком году получали (обращались за получением разрешения на постоянное проживание) Вид на жительство? Если раньше времени, чем был принят закон, то не обязаны Не обращались за продлением, а именно за получением! Лично я получил ВНЖ в 2000г. и не обязан проходить ОДР.

    4 ноября 2003 г. № 236-З

    обязаны:

    иностранные граждане и лица без гражданства, обратившиеся за получением разрешения на постоянное проживание в Республике Беларусь, за исключением несовершеннолетних, не достигших 14-летнего возраста, а также иностранных граждан и лиц без гражданства старше 60 лет;

    В 2003, вроде бы весной, не позже. Остальные разы только продлевал.

    Короче, следующий раз можно их слать лесом, ибо уже откатывали после "хулигана" 4 июля. Потеряли-не потеряли - их проблемы.

    Сколько у государства не воруй - всё равно своего не вернёшь.
Тема закрыта