Тема закрыта
  • Tarstonga Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Tarstonga Senior Member Автор темы

    583

    20 лет на сайте
    пользователь #17574

    Профиль
    Написать сообщение

    583
    # 29 июля 2008 07:56

    FAQ http://forum.onliner.by/viewtopic.php?p=27200645#27200645

    Законодательство в области обязательной государственной дактилоскопической регистрации военнообязанных

    Согласно подпункту 1.11 пункта 1 статьи 7 Закона Республики Беларусь от 04.11.2003 №236-З «О государственной дактилоскопической регистрации» (в редакции Закона Республики Беларусь от 04.01.2010 N 102-З) (далее - Закон №236-З) обязательной государственной дактилоскопической регистрации подлежат военнообязанные.

    Вместе с тем, в отсутствие предусмотренной законом соответствующей обязанности проходить процедуру дактилоскопическую регистрации военнообязанные не обязаны.

    Обязательная дактилоскопическая регистрация наряду с добровольной дактилоскопической регистрацией является лишь видом государственной дактилоскопической регистрации (статья 5 Закона №236-З).

    В силу пункта 3 статьи 7 Закона №236-З обязательная государственная дактилоскопическая регистрация осуществляется в порядке, установленном Президентом Республики Беларусь.

    Указанный порядок определен Указом Президента Республики Беларусь от 18.11.2004 №565 «Об утверждении положения о порядке осуществления добровольной и обязательной государственной дактилоскопической регистрации».

    Согласно пункту 9 Положения о порядке осуществления добровольной и обязательной государственной дактилоскопической регистрации (в ред. Указа Президента Республики Беларусь от 06.05.2010 N 241), утвержденного Указом Президента Республики Беларусь от 18.11.2004 №565, (далее - Положение №565) обязательная государственная дактилоскопическая регистрация лиц, указанных в подпунктах 1.3 - 1.5, 1.11 пункта 1 статьи 7 Закона, проводится при наличии:

    направления соответствующего государственного органа или иной организации на обязательную государственную дактилоскопическую регистрацию по форме, устанавливаемой Министерством внутренних дел;

    документа, удостоверяющего личность дактилоскопируемого лица.

    Указанная форма направления для прохождения дактилоскопической регистрации установлена постановлением МВД РБ от 22.01.2011 №68 "О мерах по реализации Указа Президента Республики Беларусь от 18 ноября 2004 г. №565"

    Вместе с тем, наличие направления не обуславливает возможность пройти дактилоскопическую регистрацию.

    Так, в соответствии с п.9-1 Указа №565 обязательная государственная дактилоскопическая регистрация военнообязанных, состоящих в запасе Вооруженных Сил, проводится в порядке, устанавливаемом Министерством внутренних дел по согласованию с Министерством обороны, а состоящих в запасе органов государственной безопасности, - Комитетом государственной безопасности.

    Указанный порядок является необходимым условием прохождения ОДР военнообязанным, состоящим в запасе вооруженных сил.

    Вместе с тем, в настоящее время порядок, установленный МВД Республики Беларусь по согласованию с Минобороны Республики Беларусь, отсутствует.

    Соответственно, до установления указанного порядка военнообязанные не имеют фактической возможности пройти процедуру дактилоскопической регистрации (ни добровольно, ни по мнимому требованию сотрудника милиции).

    Отсутствие установленного порядка влечет объективную невозможность исполнить так называемое требование сотрудника милиции пройти ОДР, что не образует состав правонарушения по признакам ст.23.4 КоАП.

    zadum (c)

    UPD:

    Лица, НЕ ЗАЧИСЛЕННЫЕ В ЗАПАС вооруженных сил, НЕ ЯВЛЯЮТСЯ ВОЕННООБЯЗАННЫМИ (1) и под статью закона об обязательной дактилоскопической регистрации военнообязанных не подпадают, обязательной дактилоскопической регистрации военнообязанных НЕ ПОДЛЕЖАТ. (не должны сдавать\откатывать пальцы)

    Запас Вооруженных Сил создается из числа граждан (2):

    - уволенных с военной службы, службы в резерве в запас Вооруженных Сил;

    - прошедших обучение по программам подготовки офицеров запаса на военных кафедрах или факультетах;

    - освобожденных от призыва на военную службу, службу в резерве;

    - отбывших наказание в виде лишения свободы в исправительных учреждениях;

    - не прошедших военную службу по достижении ими 27-летнего возраста;

    - прошедших службу в органах внутренних дел, органах финансовых расследований, органах и подразделениях по чрезвычайным ситуациям и зачисленных в запас Вооруженных Сил;

    - признанных по состоянию здоровья негодными к военной службе в мирное время;

    - прошедших альтернативную службу;

    - женского пола, имеющих военно-учетную специальность.

    Ссылки:

    (1)

    Статья 1 Закона О воинской обязанности и воинской службе:

    военнообязанный – гражданин, состоящий в запасе Вооруженных Сил или других воинских формирований;

    (2)

    Статья 67 Закона О воинской обязанности и воинской службе

    При желании такие лица добровольно имеют право пройти добровольную дактилоскопическую регистрацию, но их не имеют права запугивать любыми мнимыми последствиями и понуждать к добровольной сдаче отпечатков пальцев.

    Ссылки:

    Закон № 236-З "О государственной дактилоскопической регистрации"

    Указ № 565 "Об утверждении Положения о порядке осуществления добровольной и обязательной государственной дактилоскопической регистрации"

    Решение КС О соответствии Конституции РБ Закона РБ "О внесении изменений и дополнений в Закон Республики Беларусь "О государственной дактилоскопической регистрации"

    Постановление МВД N 35 "Об утверждении Инструкции о порядке осуществления государственной дактилоскопической регистрации"

    Закон "О воинской обязанности и воинской службе"

    [edited by Serge Hares] 21.01.2011.

    "Единственное, что нужно для триумфа зла, – это чтобы хорошие люди ничего не делали" Э.Бёрк, 1729—1797
  • dengi12 Senior Member
    офлайн
    dengi12 Senior Member

    1992

    13 лет на сайте
    пользователь #269132

    Профиль
    Написать сообщение

    1992
    # 13 октября 2010 17:24

    Ведь найдя "козла отпущения" в виде невиновного, расследование (т.е. поиск настоящего преступника) прекращается, а значит уменьшить количество жертв не получается.

    А что автор сабжа уже сказал, что на него дело шьют? Откуда такая уверенность?

  • kazachok Senior Member
    офлайн
    kazachok Senior Member

    875

    15 лет на сайте
    пользователь #160513

    Профиль
    Написать сообщение

    875
    # 13 октября 2010 17:28
    dengi12:

    zadum:

    dengi12,

    Уже меньше, т.к. с каждым днем их становится все меньше....

    От тебя другого ответа и не дождешьсяТролль, продолжаю ждать твоего коммента:http://forum.onliner.by/viewtopic.php?p=24950744#24950744

    Уже ответил. Ситуация совершенно нормальная (согласен что для автора сабжа морально неприятная).

    Но лучше органам правопорядка найти очередного Чикатилу (пропустив несколько схожих отпечатков), чем позволить ему загубить еще кого-то (как вы предлагаете). А если такой бандюк может запросто кого-нибудь унести на тот свет. Никому такого не пожелаю.

    ООО!!! чувствуется знание предмета.

    а известно ли Вам , что по делу Чикатило были осуждены несколько человек, по моему 2-е из них были расстреляны, но их конечно потом реабилитировали. При чем анализ то ли спермы то ли еще чего полностью совпал, хотя такого не бывает вроде как.

    а известно ли Вам, что по Витебскому делу был так же посажен (или расстрелян даже) невиновный человек.Потом следователь Сороко был осужден, когда взяли Михасевича...(курим его одноименные мемуары )

    не думается что с тех пор что то поменялось в следсвии и судах

    Не пугает перспекива при схожести пальцев потянуть чей то срок или вообще вышак схлопотать?

    Можно подумать наличие базы отпечатков остановит маньяка-насильника.

    Скорее менты будут ракрывать преступления по базе данных отпечатков, вместо поиска) и че тогда бууудет-страшно представить

    все мы герои фильмов про войну или про первый полет на Луну
  • a-sk Junior Member
    офлайн
    a-sk Junior Member

    38

    16 лет на сайте
    пользователь #100962

    Профиль
    Написать сообщение

    38
    # 13 октября 2010 17:29
    Andron_1950:

    gamsd567:

    human2012 :

    я не здам отпечатки, мне не важен паспорт, работа и другие атрибуты рабства (а применят насилие, уйду в партизаны с оружием в руках защищать свое право на свободу). Мне терять не чего, детей вырастил, пожил, жизнь повидал, но человеческое достоинство держу и дале буду.

    HD13 :

    -skip-

    ... у меня возникла мысль поиграть в игру "последний герой" что вы милые люди об этом думаете? не создать ли нам партию?

    Думаю "последних" будет много, а не один.

    +500!!!

    Героем-не героем, но посопротивляемся этой бестыжей власти!!!

    Сколько можно издеваться над многострадальной Беларусью!

    Героем быть не собираюсь. Но человеком буду держаться до последнего. Если удастся не умереть до смерти, то после смерти уже не умрешь :) Так что я с вами. И в случае чего, и прямо сейчас.

  • kazachok Senior Member
    офлайн
    kazachok Senior Member

    875

    15 лет на сайте
    пользователь #160513

    Профиль
    Написать сообщение

    875
    # 13 октября 2010 17:34

    последний вопрос к знающим.

    при не явке-не сдаче и т.д. могут ли не выпустить в забугорье или мешать тому?

    теоретичеки все могут. кто нить сталкивался?

    все мы герои фильмов про войну или про первый полет на Луну
  • MaxRusak Senior Member
    офлайн
    MaxRusak Senior Member

    57532

    18 лет на сайте
    пользователь #41728

    Профиль
    Написать сообщение

    57532
    # 13 октября 2010 17:38
    dengi12:


    А что автор сабжа уже сказал, что на него дело шьют? Откуда такая уверенность?

    Уверенность в том, что расследование идет не на основе оперативных мероприятий, а по базе. Был рядом- уже подозреваемый. Нету других подозреваемых, а раскрыть преступление надо, вот вам и "козел отпущения". Ведь пальчики веская улика, ну а признательные показания после "слоника" или "ласточки", это еще повод для празднования успеха.

    Легче зажечь одну маленькую свечку, чем клясть темноту. (с) Конфуций.
  • dengi12 Senior Member
    офлайн
    dengi12 Senior Member

    1992

    13 лет на сайте
    пользователь #269132

    Профиль
    Написать сообщение

    1992
    # 13 октября 2010 17:44
    Jan:

    dengi12, За преступления Чикатило расстреляли двоих, за Оноприенко сели шестеро, а по делам Ткача посадили десять человек ни в чём не виноватых.

    Все что вы приводите происходило при советской власти, когда действительно главное было выполнить задачу (найти преступника - получить орден). Сейчас есть система контроля и над нашими органами. Так что ошибок становится меньше.

    Из дела Михасевича


    Все пришли к однозначному выводу, что для совершения преступления необходим транспорт. И тогда под самыми разными предлогами милиционеры отобрали более 200 тысяч образцов почерка владельцев частного транспорта и водителей государственных автомобилей Витебска и области.

    Так что подумайте, зачем раньше просили написать отказ от откатки пальчиков? Почерк тоже собирают....

  • Korj Senior Member
    офлайн
    Korj Senior Member

    1069

    18 лет на сайте
    пользователь #41509

    Профиль
    Написать сообщение

    1069
    # 13 октября 2010 17:47

    pickwik,

    в минске вроде 1500 таких НЕсдавших осталось...

    Вось ня трэба толькі мянтоўскія байкі рэтрансляваць! Тады добрая частка гэтых 1500 працуе ў мяне на працы, гледзячы на вышыню стоса з "накіраваньнямі". А дзесяткі ці сотні тысяч з'ехаўшых на ПМЖ і не захацеўшых адмаўляцца ад грамадзянскіх правоў, замяняючы пашпарт на PP, відаць, самаліквідаваліся, ага.

  • MaxRusak Senior Member
    офлайн
    MaxRusak Senior Member

    57532

    18 лет на сайте
    пользователь #41728

    Профиль
    Написать сообщение

    57532
    # 13 октября 2010 17:47
    dengi12:

    Сейчас есть система контроля и над нашими органами. Так что ошибок становится меньше..

    Тут вам не передача "В гостях у сказки", потому сказки рассказывать бесполезно.

    Легче зажечь одну маленькую свечку, чем клясть темноту. (с) Конфуций.
  • Jan Senior Member
    офлайн
    Jan Senior Member

    1628

    20 лет на сайте
    пользователь #10847

    Профиль
    Написать сообщение

    1628
    # 13 октября 2010 17:47

    dengi12, вот почему то не верю. Когда начну доверять, тогда и буду думать.

  • a-sk Junior Member
    офлайн
    a-sk Junior Member

    38

    16 лет на сайте
    пользователь #100962

    Профиль
    Написать сообщение

    38
    # 13 октября 2010 17:48 Редактировалось a-sk, 1 раз.
    dengi12:

    Уже ответил. Ситуация совершенно нормальная (согласен что для автора сабжа морально неприятная).

    Но лучше органам правопорядка найти очередного Чикатилу (пропустив несколько схожих отпечатков), чем позволить ему загубить еще кого-то (как вы предлагаете). А если такой бандюк может запросто кого-нибудь унести на тот свет. Никому такого не пожелаю.

    ну во-первых, очередного Чикатилу они найдут только после того, как пересажают кучу невинных людей. Этого уж точно никому не пожелаю. Во-вторых, с помощью отпечатков они могут сделать так что любой будет выглядеть как Чикатила.

    Т. е сдавая пальцы, гражданин фактически провоцирует людей у власти на преступление.

  • MaxRusak Senior Member
    офлайн
    MaxRusak Senior Member

    57532

    18 лет на сайте
    пользователь #41728

    Профиль
    Написать сообщение

    57532
    # 13 октября 2010 17:51
    a-sk:


    Т. е сдавая пальцы, гражданин фактически провоцирует людей у власти на преступление.

    Мало того. Законопослушный гражданин сдавая отпечатки не только не помогает борьбе с преступностью, а усложняет процесс поиска настоящих преступников.

    Легче зажечь одну маленькую свечку, чем клясть темноту. (с) Конфуций.
  • zadum Senior Member
    офлайн
    zadum Senior Member

    4332

    17 лет на сайте
    пользователь #67657

    Профиль
    Написать сообщение

    4332
    # 13 октября 2010 17:55

    kazachok,

    последний вопрос к знающим.

    при не явке-не сдаче и т.д. могут ли не выпустить в забугорье или мешать тому?

    теоретичеки все могут. кто нить сталкивался?

    По закону - нет.

    kazachok,

    Вы серьезно? А как они удостоверятся, что это я и есть?

    Серьезно. Откатают за милую душу и без паспорта.

    Данные пробьют по АИС "Паспорт".

    Можете вместо себя кого-нить откатанного прислать, главное, чтоб Ваши данные чел выучил:D

  • kazachok Senior Member
    офлайн
    kazachok Senior Member

    875

    15 лет на сайте
    пользователь #160513

    Профиль
    Написать сообщение

    875
    # 13 октября 2010 17:56
    dengi12:

    Jan:

    dengi12, За преступления Чикатило расстреляли двоих, за Оноприенко сели шестеро, а по делам Ткача посадили десять человек ни в чём не виноватых.

    Все что вы приводите происходило при советской власти, когда действительно главное было выполнить задачу (найти преступника - получить орден). Сейчас есть система контроля и над нашими органами. Так что ошибок становится меньше.

    Из дела Михасевича


    Все пришли к однозначному выводу, что для совершения преступления необходим транспорт. И тогда под самыми разными предлогами милиционеры отобрали более 200 тысяч образцов почерка владельцев частного транспорта и водителей государственных автомобилей Витебска и области.

    Так что подумайте, зачем раньше просили написать отказ от откатки пальчиков? Почерк тоже собирают....

    откуда вы можете знать больше или меньше ошибок теперь? Это вам на собрании-летучке или по нашему ТВ рассказали?

    по Михасевичу

    что за чушь несете? вырвали из контекста! Почерк собирали потому, что Михасевич писал листовки и оставлял на месте преступления- типа народный мститель! Поэтому в данном случае отрабатывали еще и по почерку, и именно владельцев транспорта ( т.к. было ястно что убийца на тачиле ездит).

    Если бы не было листовок, то почерк никому нах.й не нужен был бы, т.к. сравнивать не с чем.

    При чем тут пальцы вообще???

    "...Зачем раньше просили написать отказ от откатки пальчиков"- это я вообще не понял... к чему вопрос? откуда утверждение?!!! кто просил? кого?

    вам пора на дембель в запас

    все мы герои фильмов про войну или про первый полет на Луну
  • a-sk Junior Member
    офлайн
    a-sk Junior Member

    38

    16 лет на сайте
    пользователь #100962

    Профиль
    Написать сообщение

    38
    # 13 октября 2010 17:59
    MaxRusak:

    slavv :

    Т.е. если закон доведут до ума и закон абсурдный, нужно подчиняться такому закону?

    Лично я предпочту подчиниться. Но я никого не призываю поступать так же. Каждый имеет свою голову на плечах и решает сам.

    Dura lex, sed lex.

    Первейшая обязанность гражданина которому небезразлично будущее его страны--критически относиться к законам. Особенно критически надо относиться к действиям власти, если эту власть никто не контролирует и делает она то, что сегодня захотела левая сторона правой пятки третьего заместителя главного визиря.

  • a-sk Junior Member
    офлайн
    a-sk Junior Member

    38

    16 лет на сайте
    пользователь #100962

    Профиль
    Написать сообщение

    38
    # 13 октября 2010 18:02
    MaxRusak:

    a-sk :

    Т. е сдавая пальцы, гражданин фактически провоцирует людей у власти на преступление.

    Мало того. Законопослушный гражданин сдавая отпечатки не только не помогает борьбе с преступностью, а усложняет процесс поиска настоящих преступников.

    Точно. Самый яркий пример--дело 008. Это ж сколько народных денег засунуто в ж***. Результатов ноль, и бандиты ходят счастливые. А в школах родителей разводят на ремонты.

  • a-sk Junior Member
    офлайн
    a-sk Junior Member

    38

    16 лет на сайте
    пользователь #100962

    Профиль
    Написать сообщение

    38
    # 13 октября 2010 18:07
    dengi12:


    Все что вы приводите происходило при советской власти, когда действительно главное было выполнить задачу (найти преступника - получить орден). Сейчас есть система контроля и над нашими органами. Так что ошибок становится меньше.

    А кто контролирует нашу исполнительную власть? Палатка, чтоли? Или Констит суд который написал что "пальцы надо сдавать, потому что так будет харашо"? И есть ли у них реальные возможности поставить исполнительную власть на место? Очень хотелось бы узнать. Согласен даже заплатить за юр консультацию

  • kazachok Senior Member
    офлайн
    kazachok Senior Member

    875

    15 лет на сайте
    пользователь #160513

    Профиль
    Написать сообщение

    875
    # 13 октября 2010 18:09
    zadum:

    Можете вместо себя кого-нить откатанного прислать, главное, чтоб Ваши данные чел выучил:D

    может...бабушку какую-нибудь)))))))))?

    за пакет молока и батон любая согласится-довели народ....

    все мы герои фильмов про войну или про первый полет на Луну
  • gamsd567 Member
    офлайн
    gamsd567 Member

    239

    15 лет на сайте
    пользователь #146755

    Профиль
    Написать сообщение

    239
    # 13 октября 2010 18:21
    Good_Knight:

    Люди, я вполне серьезно! Если большинство активных участников этой темы будет "за", то я попробую договориться с администрацией альтернативного форума, чтобы разрешили разместить у себя эту ветку на условиях весьма жестких для местных троллей.

    Ведь сами видите, что их стараниями тема уже превратилась не понятно во что, а они, не унимаясь, продолжают гадить.

    За.

  • gamsd567 Member
    офлайн
    gamsd567 Member

    239

    15 лет на сайте
    пользователь #146755

    Профиль
    Написать сообщение

    239
    # 13 октября 2010 18:35
    Divaite:

    Всем привет. Вот наконец и до меня добрались, а так надеялся что забыли. :)

    Сперва позвонил по мобильному, представился участковый, сказал, что надо бы поделится отпечатками. Откуда он взял мой мобильный номер, я просто в шоке. Спросил у родных никто, никому. :spy:

    Потом прислали повестку, причем в качестве свидетеля по какому-то там делу. Написано было явится в местное отделение. Да только загвоздка, сам я уже давно не живу по адресу прописки, с женой перебрались к ней, поэтому о повестке узнал поздно и уже не рыпался.

    Потом еще раз позвонил, говорит надо бы прийти. Я говорю, как бы да, но заставить вы меня не можете. На что он ответил что это закон, за не соблюдение закона, административная ответственность. Даже статью какую-то назвал, да что-то я ее забыл... Говорю, если и так, то со временем у меня напряг (дома действительно с утра до вечера нету), так что может потом. Так участковый говорит, что можно в субботу, воскресенье, я чуть не окосел... Ну говорю раз вам так надо, давайте подойду в воскресенье, пообщаемся. Только про паспорт он ничего и никак не намекнул, придется "забыть", да и нет привычки его с собой таскать. В крайнем случае, перезвоню и скажу, что не получается, давайте перенесем на когда-нибудь после НГ.

    Собственно вопроса никого нет, приписать они ничего не могут. Просто хотел сказать, что я с вами. Надоело быть стадом и жить в коровнике.

    :beer:, zadum Прав лучше не ходите, не тратье свое время.

  • gamsd567 Member
    офлайн
    gamsd567 Member

    239

    15 лет на сайте
    пользователь #146755

    Профиль
    Написать сообщение

    239
    # 13 октября 2010 18:46

    http://forum.onliner.by/viewtopic.php?p=24946398#24946398 ->

    slavv:

    А какая разница? Т.е. если закон доведут до ума и закон абсурдный, нужно подчиняться такому закону?

    + 1. Согласен с тобой, писал в постах ранее, что закон этот бред больной власти.

Тема закрыта