Тема закрыта
  • Dmitry Silva Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Dmitry Silva Senior Member Автор темы

    563

    15 лет на сайте
    пользователь #17574

    Профиль
    Написать сообщение

    563
    # 29 июля 2008 07:56

    FAQ http://forum.onliner.by/viewtopic.php?p=27200645#27200645

    Законодательство в области обязательной государственной дактилоскопической регистрации военнообязанных

    Согласно подпункту 1.11 пункта 1 статьи 7 Закона Республики Беларусь от 04.11.2003 №236-З «О государственной дактилоскопической регистрации» (в редакции Закона Республики Беларусь от 04.01.2010 N 102-З) (далее - Закон №236-З) обязательной государственной дактилоскопической регистрации подлежат военнообязанные.

    Вместе с тем, в отсутствие предусмотренной законом соответствующей обязанности проходить процедуру дактилоскопическую регистрации военнообязанные не обязаны.

    Обязательная дактилоскопическая регистрация наряду с добровольной дактилоскопической регистрацией является лишь видом государственной дактилоскопической регистрации (статья 5 Закона №236-З).

    В силу пункта 3 статьи 7 Закона №236-З обязательная государственная дактилоскопическая регистрация осуществляется в порядке, установленном Президентом Республики Беларусь.

    Указанный порядок определен Указом Президента Республики Беларусь от 18.11.2004 №565 «Об утверждении положения о порядке осуществления добровольной и обязательной государственной дактилоскопической регистрации».

    Согласно пункту 9 Положения о порядке осуществления добровольной и обязательной государственной дактилоскопической регистрации (в ред. Указа Президента Республики Беларусь от 06.05.2010 N 241), утвержденного Указом Президента Республики Беларусь от 18.11.2004 №565, (далее - Положение №565) обязательная государственная дактилоскопическая регистрация лиц, указанных в подпунктах 1.3 - 1.5, 1.11 пункта 1 статьи 7 Закона, проводится при наличии:

    направления соответствующего государственного органа или иной организации на обязательную государственную дактилоскопическую регистрацию по форме, устанавливаемой Министерством внутренних дел;

    документа, удостоверяющего личность дактилоскопируемого лица.

    Указанная форма направления для прохождения дактилоскопической регистрации установлена постановлением МВД РБ от 22.01.2011 №68 "О мерах по реализации Указа Президента Республики Беларусь от 18 ноября 2004 г. №565"

    Вместе с тем, наличие направления не обуславливает возможность пройти дактилоскопическую регистрацию.

    Так, в соответствии с п.9-1 Указа №565 обязательная государственная дактилоскопическая регистрация военнообязанных, состоящих в запасе Вооруженных Сил, проводится в порядке, устанавливаемом Министерством внутренних дел по согласованию с Министерством обороны, а состоящих в запасе органов государственной безопасности, - Комитетом государственной безопасности.

    Указанный порядок является необходимым условием прохождения ОДР военнообязанным, состоящим в запасе вооруженных сил.

    Вместе с тем, в настоящее время порядок, установленный МВД Республики Беларусь по согласованию с Минобороны Республики Беларусь, отсутствует.

    Соответственно, до установления указанного порядка военнообязанные не имеют фактической возможности пройти процедуру дактилоскопической регистрации (ни добровольно, ни по мнимому требованию сотрудника милиции).

    Отсутствие установленного порядка влечет объективную невозможность исполнить так называемое требование сотрудника милиции пройти ОДР, что не образует состав правонарушения по признакам ст.23.4 КоАП.

    zadum (c)

    UPD:

    Лица, НЕ ЗАЧИСЛЕННЫЕ В ЗАПАС вооруженных сил, НЕ ЯВЛЯЮТСЯ ВОЕННООБЯЗАННЫМИ (1) и под статью закона об обязательной дактилоскопической регистрации военнообязанных не подпадают, обязательной дактилоскопической регистрации военнообязанных НЕ ПОДЛЕЖАТ. (не должны сдавать\откатывать пальцы)

    Запас Вооруженных Сил создается из числа граждан (2):

    - уволенных с военной службы, службы в резерве в запас Вооруженных Сил;

    - прошедших обучение по программам подготовки офицеров запаса на военных кафедрах или факультетах;

    - освобожденных от призыва на военную службу, службу в резерве;

    - отбывших наказание в виде лишения свободы в исправительных учреждениях;

    - не прошедших военную службу по достижении ими 27-летнего возраста;

    - прошедших службу в органах внутренних дел, органах финансовых расследований, органах и подразделениях по чрезвычайным ситуациям и зачисленных в запас Вооруженных Сил;

    - признанных по состоянию здоровья негодными к военной службе в мирное время;

    - прошедших альтернативную службу;

    - женского пола, имеющих военно-учетную специальность.

    Ссылки:

    (1)

    Статья 1 Закона О воинской обязанности и воинской службе:

    военнообязанный – гражданин, состоящий в запасе Вооруженных Сил или других воинских формирований;

    (2)

    Статья 67 Закона О воинской обязанности и воинской службе

    При желании такие лица добровольно имеют право пройти добровольную дактилоскопическую регистрацию, но их не имеют права запугивать любыми мнимыми последствиями и понуждать к добровольной сдаче отпечатков пальцев.

    Ссылки:

    Закон № 236-З "О государственной дактилоскопической регистрации"

    Указ № 565 "Об утверждении Положения о порядке осуществления добровольной и обязательной государственной дактилоскопической регистрации"

    Решение КС О соответствии Конституции РБ Закона РБ "О внесении изменений и дополнений в Закон Республики Беларусь "О государственной дактилоскопической регистрации"

    Постановление МВД N 35 "Об утверждении Инструкции о порядке осуществления государственной дактилоскопической регистрации"

    Закон "О воинской обязанности и воинской службе"

    [edited by Serge Hares] 21.01.2011.

  • тарарах Senior Member
    офлайн
    тарарах Senior Member

    825

    9 лет на сайте
    пользователь #230216

    Профиль
    Написать сообщение

    825
    # 29 апреля 2011 10:09
    dneirom:

    суд выйгран. подробности дней через 10.

    :super: :jump: :beer: :ura:

    модераторы, я понимаю, что смайлов до фига... :shuffle:

  • Werth Senior Member
    офлайн
    Werth Senior Member

    3435

    13 лет на сайте
    пользователь #70095

    Профиль
    Написать сообщение

    3435
    # 29 апреля 2011 10:10

    dneirom,

    Молодец! Главное чтобы это стало правилом, а не исключением из правил.

  • apokalipsisus Junior Member
    офлайн
    apokalipsisus Junior Member

    39

    8 лет на сайте
    пользователь #369617

    Профиль
    Написать сообщение

    39
    # 29 апреля 2011 10:11 Редактировалось apokalipsisus, 1 раз.
    adonis11:

    Всё так как говорил кокой-то полковник.... министр обороны или кто он был не помню.... А сказал он следующее: "Создается послушная, бездумная машина выполнения приказов, щелкая каблуками.....Это страшно.....Это страшней чем фашизм". После чего он пропал.......

    И теперь это происходит. Им не важны закон это или Конституция , НО другое дело приказ начальника....

    Эти слова принадлежат Захаренко Юрию Николаевичу

  • MASHruM Apple Team
    офлайн
    MASHruM Apple Team

    1661

    14 лет на сайте
    пользователь #38705

    Профиль
    Написать сообщение

    1661
    # 29 апреля 2011 10:12

    dneirom, Молодец! Дай краткую (5 предложений, сегодня без сканов документов) информацию для сайта. Закончим анонсом подробности через 10 дней.

  • stopdacto Senior Member
    офлайн
    stopdacto Senior Member

    534

    8 лет на сайте
    пользователь #383940

    Профиль
    Написать сообщение

    534
    # 29 апреля 2011 10:14
    evseenko1:

    Конституция нужна. И конечно же не для конституционного суда. ...

    Вероятно, вы не совсем поняли, что я имел в виду. Я про то, что Конституция у нас - чисто формальный документ. Никого ни к чему не обязывающий. Ну чисто гипотетически предположим, что ее нет. Что поменяется в нашем государстве? Я имею в виду граждан государства, а не фетиш перед международной общественностью. Да ровным счетом ничего!

    Любому суду, даже самого низшего ранга дано право принимать решения в соответствии с Конституцией, если какой-то НПА противоречит Конституции. Однако, как уже неоднократно тут писалось при упоминании Конституции судьи лишь снисходительно улыбаются. :evil: А сотрудники правоохранительных органов так вообще не в курсе, что написано в Конституции. Какие "права" они в таком случае "охраняют"?

    Т.е. я веду речь про фактическое положение дел, а не формальное. К примеру, как сейчас с той же валютой - формальный курс как бы есть, но фактически он совсем другой.

    http://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=936063
  • Korj Senior Member
    офлайн
    Korj Senior Member

    1069

    14 лет на сайте
    пользователь #41509

    Профиль
    Написать сообщение

    1069
    # 29 апреля 2011 10:25

    dneirom,

    1. Віншую!

    2. Калі ласка, хоць мінімальныя падрабязнасьці выкладзіце як мага хутчэй: на ваш вынік можна спасылацца людзям, у якіх пойдуць суды 1-й інстанцыі. Таму патрэбна ведаць матывацыю скасаваньня прысуду, пажадана нумар справы ці чаго там, каб не з галавы казаць "вось я ведаю, што недзе неяк быў суд...". Я ведаю, што права ў нас не прэцэдэнтнае, але на факт адмены судом 2-й інстанцыі аналягічнага прысуду калегі судзьдзя ўсяроўна зьверне ўвагу.

    3. Трэба зьвязацца з незалежнымі журналістамі, і як мага грамчэй расьпіярыць гэты вынік. Напішыце e-mail-ы ў nn@nn.by, svaboda.org, tut.by, [censored].org, белпартызан (ня памятаю сайта) і гэтак далей. Усім напішыце, каго ўспомніце. Праз гэта як мага больш людзей даведаюцца, што закон на іх баку, і замест таго, каб паддацца паніцы й запужваньням злачынцаў у пагонах, пайсьці адкатацца, будуць адстойваць свае правы. Чым больш нас застанецца, тым лягчэй будзе на наступных этапах, бо калі хеўра ня страціць уладу, яна праз некаторы час можа працягнуць наступ - бітва выйграная, але вайна акупантаў з народам працягваецца!

  • Werth Senior Member
    офлайн
    Werth Senior Member

    3435

    13 лет на сайте
    пользователь #70095

    Профиль
    Написать сообщение

    3435
    # 29 апреля 2011 10:33

    Korj, политизировать не стоит, оппы иногда даже мешают судье объективно судить. Они предвзято к оппам относятся. Без обид, но я бы не хотел, чтобы на меня вешали ярлыки. ИМХО.

  • shurabel Senior Member
    офлайн
    shurabel Senior Member

    1143

    13 лет на сайте
    пользователь #61276

    Профиль
    Написать сообщение

    1143
    # 29 апреля 2011 10:38
    dneirom:

    суд выйгран. подробности дней через 10.

    Ура, поздравляю :100500:

    как обстоят дела у Anger и blood_mary?

  • тарарах Senior Member
    офлайн
    тарарах Senior Member

    825

    9 лет на сайте
    пользователь #230216

    Профиль
    Написать сообщение

    825
    # 29 апреля 2011 10:43
    Werth:

    Korj, политизировать не стоит

    +1

    ну то есть достаточно ТУТБАЯ :)

    dneirom, протокол хоть сразу выдали ? напиши, что можно

  • zadum Senior Member
    офлайн
    zadum Senior Member

    4331

    13 лет на сайте
    пользователь #67657

    Профиль
    Написать сообщение

    4331
    # 29 апреля 2011 10:54

    Рано радоваться. Вы почитайте этото протокол:

    http://forum.onliner.by/viewtopic.php?p=28223380#28223380

    Требование не было надлежаще выраженным, естесственно, что отменили.

  • Zakon.Sho.Dyshlo Member
    офлайн
    Zakon.Sho.Dyshlo Member

    374

    8 лет на сайте
    пользователь #376387

    Профиль
    Написать сообщение

    374
    # 29 апреля 2011 10:57
    dneirom:

    суд выйгран. подробности дней через 10.

    Поздравляю! :super: Счет 2:2 если я не ошибаюсь?

  • zadum Senior Member
    офлайн
    zadum Senior Member

    4331

    13 лет на сайте
    пользователь #67657

    Профиль
    Написать сообщение

    4331
    # 29 апреля 2011 10:58

    как обстоят дела у Anger и blood_mary?

    Ангер обжалует

    blood_mary - а что с ней должно быть?:)

  • shurabel Senior Member
    офлайн
    shurabel Senior Member

    1143

    13 лет на сайте
    пользователь #61276

    Профиль
    Написать сообщение

    1143
    # 29 апреля 2011 11:00
    zadum:

    blood_mary - а что с ней должно быть?

    участковый недвусмысленно выражал свою симпатию, на что была написана жалобы в прокуратуру (дескать пристает при исполнении :D ) Все закончилось отпиской? Участковый отстал?

  • slavv Member
    офлайн
    slavv Member

    480

    11 лет на сайте
    пользователь #142676

    Профиль
    Написать сообщение

    480
    # 29 апреля 2011 11:04

    apokalipsisus,

    Эти слова принадлежат Гончару Виктору Иосифовичу, который бесследно пропал при загадочных обстоятельствах, наряду с другими журналистами и представителями оппозиции.

    dneirom, поздравляю :)

    fire-lion, как дела у вас? судя по данным с одр.бай суд прошёл 27 апреля

  • Zakon.Sho.Dyshlo Member
    офлайн
    Zakon.Sho.Dyshlo Member

    374

    8 лет на сайте
    пользователь #376387

    Профиль
    Написать сообщение

    374
    # 29 апреля 2011 11:04
    apokalipsisus:

    adonis11:

    Всё так как говорил кокой-то полковник.... министр обороны или кто он был не помню.... А сказал он следующее: "Создается послушная, бездумная машина выполнения приказов, щелкая каблуками.....Это страшно.....Это страшней чем фашизм". После чего он пропал.......

    И теперь это происходит. Им не важны закон это или Конституция , НО другое дело приказ начальника....

    Эти слова принадлежат Гончару Виктору Иосифовичу, который бесследно пропал при загадочных обстоятельствах, наряду с другими журналистами и представителями оппозиции.

    Нет. Это экс-министр МВД Беларуси Юрий Захаренко. Исчез 7 мая 1999 года возле подъезда собственного дома. 1996 год - 15 лет назад.

  • dneirom Member
    офлайн
    dneirom Member

    202

    10 лет на сайте
    пользователь #165677

    Профиль
    Написать сообщение

    202
    # 29 апреля 2011 11:07 Редактировалось dneirom, 1 раз.

    всё крайне неоднозначно. конкретный протокол 23.4, конкретное дело, соответствующие решения и линия защиты была выбрана.

    сразу скажу, что право требовать пройти ОДР со стороны работника РУВД не оспаривалось, не оспаривались никакие вопросы "могут-не могут, подлежу-не подлежу".

    конкретный факт вменяемый в протоколе и ничего более.

    рассматривалось только законность конкретного требования. никаких рассуждений на тему как таковую.

    дело было перенаправлено другому судье, не тому, что планировался, видимо, повезло.

    объяснения по делу подготовлены адвокатом, который и присутствовал со мной при рассмотрении, и приложены к делу.

    сразу скажу, что вердикт был вынесен неожиданный даже для адвоката.

    решение заеду попрошу на неделе, или по почте получу.

    не забывайте, что решение вступит в силу не завтра, и могут быть неожиданности.

    поэтому держу ушки на макушке.

    и, немаловажный момент, следующий случай 23.4 по причинам ОДР при новой инструкции и ее соблюдении будет уже абсолютно не выйгрышным, несмотря на полнейшую беззаконность.

    надеюсь на лучшее, но готовлюсь к худшему
  • viks Senior Member
    офлайн
    viks Senior Member

    3635

    18 лет на сайте
    пользователь #541

    Профиль
    Написать сообщение

    3635
    # 29 апреля 2011 11:11
    zadum:

    Рано радоваться. Вы почитайте этото протокол:

    http://forum.onliner.by/viewtopic.php?p=28223380#28223380

    Требование не было надлежаще выраженным, естесственно, что отменили.

    Радует то, что уж совсем внаглую не штрафуют.

    Жёлтая карточка была показана пользователю за этот пост модератором CENSORED (сегодня 06:23) по приколу
  • Nikson1200 Senior Member
    офлайн
    Nikson1200 Senior Member

    2837

    13 лет на сайте
    пользователь #71651

    Профиль
    Написать сообщение

    2837
    # 29 апреля 2011 11:13

    dneirom,

    следующий случай 23.4 по причинам ОДР при новой инструкции и ее соблюдении будет уже абсолютно не выйгрышным.

    имеете в виду инструкцию "как я защищался в суде" или какую-нибудь инструкцию по проведению ОДР?

    Кто людям помогает - тот тратит время зря. Хорошими делами прославиться нельзя.
  • A_Lee_Ksei Senior Member
    офлайн
    A_Lee_Ksei Senior Member

    11349

    15 лет на сайте
    пользователь #14830

    Профиль
    Написать сообщение

    11349
    # 29 апреля 2011 11:16

    Nikson1200, не тупи. Дело было в марте составлено. А в первых числах апреля уже появилась новая инструкция и направление.

    С моих слов записано верно, мною прочитано. Белорус белорусу - белорус. ICQ: средний
  • slavv Member
    офлайн
    slavv Member

    480

    11 лет на сайте
    пользователь #142676

    Профиль
    Написать сообщение

    480
    # 29 апреля 2011 11:34

    dneirom, будет он выигрышным или нет. Конституция и закон на нашей стороне.

    Один человек уже писал здесь, даже если всех и дожмут по беспределу,

    собирать все доказательства преступлений органов и судов на всех этапах

    и рано или поздно будет возможность восстановить свои права.

Тема закрыта