Тема закрыта
  • Dmitry Silva Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Dmitry Silva Senior Member Автор темы

    558

    15 лет на сайте
    пользователь #17574

    Профиль
    Написать сообщение

    558
    # 29 июля 2008 07:56

    FAQ http://forum.onliner.by/viewtopic.php?p=27200645#27200645

    Законодательство в области обязательной государственной дактилоскопической регистрации военнообязанных

    Согласно подпункту 1.11 пункта 1 статьи 7 Закона Республики Беларусь от 04.11.2003 №236-З «О государственной дактилоскопической регистрации» (в редакции Закона Республики Беларусь от 04.01.2010 N 102-З) (далее - Закон №236-З) обязательной государственной дактилоскопической регистрации подлежат военнообязанные.

    Вместе с тем, в отсутствие предусмотренной законом соответствующей обязанности проходить процедуру дактилоскопическую регистрации военнообязанные не обязаны.

    Обязательная дактилоскопическая регистрация наряду с добровольной дактилоскопической регистрацией является лишь видом государственной дактилоскопической регистрации (статья 5 Закона №236-З).

    В силу пункта 3 статьи 7 Закона №236-З обязательная государственная дактилоскопическая регистрация осуществляется в порядке, установленном Президентом Республики Беларусь.

    Указанный порядок определен Указом Президента Республики Беларусь от 18.11.2004 №565 «Об утверждении положения о порядке осуществления добровольной и обязательной государственной дактилоскопической регистрации».

    Согласно пункту 9 Положения о порядке осуществления добровольной и обязательной государственной дактилоскопической регистрации (в ред. Указа Президента Республики Беларусь от 06.05.2010 N 241), утвержденного Указом Президента Республики Беларусь от 18.11.2004 №565, (далее - Положение №565) обязательная государственная дактилоскопическая регистрация лиц, указанных в подпунктах 1.3 - 1.5, 1.11 пункта 1 статьи 7 Закона, проводится при наличии:

    направления соответствующего государственного органа или иной организации на обязательную государственную дактилоскопическую регистрацию по форме, устанавливаемой Министерством внутренних дел;

    документа, удостоверяющего личность дактилоскопируемого лица.

    Указанная форма направления для прохождения дактилоскопической регистрации установлена постановлением МВД РБ от 22.01.2011 №68 "О мерах по реализации Указа Президента Республики Беларусь от 18 ноября 2004 г. №565"

    Вместе с тем, наличие направления не обуславливает возможность пройти дактилоскопическую регистрацию.

    Так, в соответствии с п.9-1 Указа №565 обязательная государственная дактилоскопическая регистрация военнообязанных, состоящих в запасе Вооруженных Сил, проводится в порядке, устанавливаемом Министерством внутренних дел по согласованию с Министерством обороны, а состоящих в запасе органов государственной безопасности, - Комитетом государственной безопасности.

    Указанный порядок является необходимым условием прохождения ОДР военнообязанным, состоящим в запасе вооруженных сил.

    Вместе с тем, в настоящее время порядок, установленный МВД Республики Беларусь по согласованию с Минобороны Республики Беларусь, отсутствует.

    Соответственно, до установления указанного порядка военнообязанные не имеют фактической возможности пройти процедуру дактилоскопической регистрации (ни добровольно, ни по мнимому требованию сотрудника милиции).

    Отсутствие установленного порядка влечет объективную невозможность исполнить так называемое требование сотрудника милиции пройти ОДР, что не образует состав правонарушения по признакам ст.23.4 КоАП.

    zadum (c)

    UPD:

    Лица, НЕ ЗАЧИСЛЕННЫЕ В ЗАПАС вооруженных сил, НЕ ЯВЛЯЮТСЯ ВОЕННООБЯЗАННЫМИ (1) и под статью закона об обязательной дактилоскопической регистрации военнообязанных не подпадают, обязательной дактилоскопической регистрации военнообязанных НЕ ПОДЛЕЖАТ. (не должны сдавать\откатывать пальцы)

    Запас Вооруженных Сил создается из числа граждан (2):

    - уволенных с военной службы, службы в резерве в запас Вооруженных Сил;

    - прошедших обучение по программам подготовки офицеров запаса на военных кафедрах или факультетах;

    - освобожденных от призыва на военную службу, службу в резерве;

    - отбывших наказание в виде лишения свободы в исправительных учреждениях;

    - не прошедших военную службу по достижении ими 27-летнего возраста;

    - прошедших службу в органах внутренних дел, органах финансовых расследований, органах и подразделениях по чрезвычайным ситуациям и зачисленных в запас Вооруженных Сил;

    - признанных по состоянию здоровья негодными к военной службе в мирное время;

    - прошедших альтернативную службу;

    - женского пола, имеющих военно-учетную специальность.

    Ссылки:

    (1)

    Статья 1 Закона О воинской обязанности и воинской службе:

    военнообязанный – гражданин, состоящий в запасе Вооруженных Сил или других воинских формирований;

    (2)

    Статья 67 Закона О воинской обязанности и воинской службе

    При желании такие лица добровольно имеют право пройти добровольную дактилоскопическую регистрацию, но их не имеют права запугивать любыми мнимыми последствиями и понуждать к добровольной сдаче отпечатков пальцев.

    Ссылки:

    Закон № 236-З "О государственной дактилоскопической регистрации"

    Указ № 565 "Об утверждении Положения о порядке осуществления добровольной и обязательной государственной дактилоскопической регистрации"

    Решение КС О соответствии Конституции РБ Закона РБ "О внесении изменений и дополнений в Закон Республики Беларусь "О государственной дактилоскопической регистрации"

    Постановление МВД N 35 "Об утверждении Инструкции о порядке осуществления государственной дактилоскопической регистрации"

    Закон "О воинской обязанности и воинской службе"

    [edited by Serge Hares] 21.01.2011.

  • by.mts Member
    офлайн
    by.mts Member

    361

    15 лет на сайте
    пользователь #17805

    Профиль
    Написать сообщение

    361
    # 28 апреля 2011 23:55
    rubbish:

    А кто что говорит при звонках на телефон?

    Вариант "Я не могу нарушать действующее законодательство, а именно это вы и предлагаете мне сделать, требуя пройти дактилоскопию по несогласованному между МВД и Минобороны порядку" пойдёт?

    Не надо ничего говорить, просто не общайтесь с ними. Я думаю родители в детстве всех учили, не говорите с незнакомцами, он может оказаться маньяком или убийцей, вот и следуйте этому простому совету, в нынешней ситуации это самое мудрое.

    V for Vendetta
  • Hyperborean Junior Member
    офлайн
    Hyperborean Junior Member

    31

    10 лет на сайте
    пользователь #145722

    Профиль
    Написать сообщение

    31
    # 29 апреля 2011 07:13

    Ребята, может не стоит акцентировать что законы не согласованы, что срок прохождения не определен, а вернуться к основам основ - к Конституции и возможно лучшая стратегия прямо заявить как оно есть в действительности:

    Требование сотрудника милиции пройти процедуру дактилоскопирования меня как военнообязанного незаконно по следующим причинам:

    1. Дактилоскопическая регистрация должна проводиться с соблюдением прав и свобод граждан, при этом процедура не должна представлять опасность для здоровья человека, унижать его честь, достоинство и деловую репутацию.

    2. Но многочленные факты предварительных опросов перед процедурой с подозрением что я не законопослушный гражданин, а так же отсутствие каких либо гарантий закрепленных в законном порядке об целевом назначении и использовании моих отпечатков в дальнейшем, а так же отсутствие четкого согласования с Министерством обороны Республики Беларусь, а так же требование прохождение процедуры дактилоскопирования вне связи с каким либо прохождением военной службы, где в установленном порядке прописана необходимость процедуры дактилоскопирования как обязательной дает основание полагать, что мои отпечатки нужны в качестве подозреваемого в противоправных действиях и моя почетная обязанность защищать Родину используется как повод для подозрений.

    3. Что унижает мою честь и достоинство как гражданина Республики Беларусь.

    4. Лишает меня права на презумпцию невиновности, что закреплено ст. 26 Конституции Республики Беларусь.

    Это общий смысл, возможно юристы могут что нибудь подправить или добавить к этим предложениям.

  • zadum Senior Member
    офлайн
    zadum Senior Member

    4331

    12 лет на сайте
    пользователь #67657

    Профиль
    Написать сообщение

    4331
    # 29 апреля 2011 08:27

    Hyperborean, можно долго разглагольствовать,

    что и краска не та, и удостоверения О ГГР нет, и честь и достоинство унижает, и в разрез с религиозными убеждениями и т.п.,

    но для судов это детский лепет, там нужны конкретные факты, почему отсутствовал факт неповиновения.

    Отсутствие Порядка - один из таких фактов, иное вышеперечисленное - нет.

    Будете упорствовать с такими "доводами", так и напишет в постановлении:

    "Иные доводы, приведенные в судебном заседании, не влияют на законность требования сотрудника милиции,

    суд относится к ним критически, поскольку они направлены на избежание административной ответственности".

  • rubbish Junior Member
    офлайн
    rubbish Junior Member

    70

    8 лет на сайте
    пользователь #401252

    Профиль
    Написать сообщение

    70
    # 29 апреля 2011 08:30
    by.mts:

    Не надо ничего говорить, просто не общайтесь с ними

    С одной стороны - да, с другой - что ж теперь, трубку бросать, если видно, по какому делу звонят?

  • Werth Senior Member
    офлайн
    Werth Senior Member

    3435

    12 лет на сайте
    пользователь #70095

    Профиль
    Написать сообщение

    3435
    # 29 апреля 2011 08:35

    rubbish, можно так: "Алло, Алло! Вас не слышно. Пшшшшшшшшш Пи Пи Пи Пи" Ложим трубку, вроде законно :-)

  • stopdacto Senior Member
    офлайн
    stopdacto Senior Member

    534

    8 лет на сайте
    пользователь #383940

    Профиль
    Написать сообщение

    534
    # 29 апреля 2011 08:45
    Flitt:

    в суде, измилиции и прочие заинтересованные, будут трактовать исходя из своих интересов, не смотря на вашу позицию.

    Будут. Но это противоречит Директиве №2.

    http://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=936063
  • stopdacto Senior Member
    офлайн
    stopdacto Senior Member

    534

    8 лет на сайте
    пользователь #383940

    Профиль
    Написать сообщение

    534
    # 29 апреля 2011 08:57

    Hyperborean, к глубочайшему сожалению по непонятным (или понятным? ) причинам Конституция в нашей стране абсолютно ничего не значит. Это документ с фактически непонятным статусом. Несмотря на то, что формально этот документ должен быть самым главным, фактически ссылки на его статьи не принимаются во внимание гос.органами. И более того, эти самые органы преспокойно и совершенно безнаказанно могут нарушать эту самую Конституцию. Это парадокс нашего государства. Может быть, Конституция нужна для того, чтобы оправдать расходы на содержание конституционного суда (отныне и до тех пор пока этот орган не начнет выполнять свои функции, буду писать с маленьких букв)? Т.е. Конституция нужна только для того, чтобы мы с вами скидывались на нехилую зарплату и различные льготы некоторому количеству надутых дядечек, изображающих видимость проверки чего-то-там чему-то-там по каким-то-там-непонятным критериям?

    Извините. Накипело.

    http://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=936063
  • viks Senior Member
    офлайн
    viks Senior Member

    3635

    17 лет на сайте
    пользователь #541

    Профиль
    Написать сообщение

    3635
    # 29 апреля 2011 09:34

    Гордимся нашей страной.

    У наших друзей всё хуже.

    http://[censored]/world/225145.html

    Жёлтая карточка была показана пользователю за этот пост модератором CENSORED (сегодня 06:23) по приколу
  • Di Senior Member
    офлайн
    Di Senior Member

    5271

    15 лет на сайте
    пользователь #11848

    Профиль
    Написать сообщение

    5271
    # 29 апреля 2011 09:46 Редактировалось Di, 1 раз.

    Судя по не единичным составленным протоколам и, тем более, начавшимся судам, откатают так или иначе у всех. И на объективные несоответствия данной процедуры закону плевать всем, и органам и суду. Понятно по каким причинам. Сопротивляться, конечно, можно и, наверное, нужно в рамках того же закона. Но я про то, что не работают тут органы отдельно от вышестоящих организаций и не занимаются каким-то самоуправством. Извините конечно, но в нынешней ситуации смешно смотрится, когда отказники пытаются пожаловаться в прокуратуру или еще куда на действия милиции. В лучшем случае, получите нейтральную отписку. Неужели кто-то тешит себя иллюзиями, что это всё действенно, подчиняется закону и не работает в одной упряжке? Значит кто-то не снял розовые очки...

    Если женщина говорит, что ненавидит тебя - значит любит, но ты козел! (с)
  • MASHruM Apple Team
    офлайн
    MASHruM Apple Team

    1658

    13 лет на сайте
    пользователь #38705

    Профиль
    Написать сообщение

    1658
    # 29 апреля 2011 09:50

    Di,

    скорее говорить нужно о единичных судах.

    на десятки и сотни тысяч неоткатанных военнообязанных мы знаем десяток судов

  • evseenko1 Member
    офлайн
    evseenko1 Member

    152

    8 лет на сайте
    пользователь #386612

    Профиль
    Написать сообщение

    152
    # 29 апреля 2011 09:51 Редактировалось evseenko1, 1 раз.
    stopdacto:

    Hyperborean, к глубочайшему сожалению по непонятным (или понятным? ) причинам Конституция в нашей стране абсолютно ничего не значит. Это документ с фактически непонятным статусом. Несмотря на то, что формально этот документ должен быть самым главным, фактически ссылки на его статьи не принимаются во внимание гос.органами. И более того, эти самые органы преспокойно и совершенно безнаказанно могут нарушать эту самую Конституцию. Это парадокс нашего государства. Может быть, Конституция нужна для того, чтобы оправдать расходы на содержание конституционного суда (отныне и до тех пор пока этот орган не начнет выполнять свои функции, буду писать с маленьких букв)? Т.е. Конституция нужна только для того, чтобы мы с вами скидывались на нехилую зарплату и различные льготы некоторому количеству надутых дядечек, изображающих видимость проверки чего-то-там чему-то-там по каким-то-там-непонятным критериям?

    Извините. Накипело.

    Конституция нужна. И конечно же не для конституционного суда. Она нужна в нашем государстве:

    1. Для того, что бы РБ быть (хотя бы для других стран) правовым государством с верховенством права.

    2. Чтобы работал не только КС, но и Минюст, и ПП и суды и ПРБ и т.д.. А работают они для поддержания п.1

    3. Суды не судят по Конституции, потому, что предполагается, что Минюст, КС и другие "юристы", составляет все НПА в соответствии с верховенством права и в соответствии с Конституцией, Кодексами, законами и т.д., и получается, что суды должны судить учитывая ВСЕ НПА (ну не могут же они сказать, что в Минюсте дураки и слово подлежать - не обязывает и что плохо сработа ПРБ и его команда), и даже как мы убедились, учитывать даже внутренние приказы МВД... (ведь они по определению не должны противоречить другим НПА), поэтому и получается, что в соответствии с приказом МВД вам необходимо заплатить штраф из КоАП, который к Вам не имеет НИКАКОГО отношения и противоречит Конституции. ИПменно по этому у нас оправдательных приговоров 0,8%, что показывает ОЧЕНЬ ХОРОШУЮ И СЛАЖЕННУЮ работу всех слоев власти :evil:

  • dneirom Member
    офлайн
    dneirom Member

    202

    10 лет на сайте
    пользователь #165677

    Профиль
    Написать сообщение

    202
    # 29 апреля 2011 09:52

    суд выйгран. подробности дней через 10.

    надеюсь на лучшее, но готовлюсь к худшему
  • viks Senior Member
    офлайн
    viks Senior Member

    3635

    17 лет на сайте
    пользователь #541

    Профиль
    Написать сообщение

    3635
    # 29 апреля 2011 09:56

    вдогонку - http://[censored]/society/225140.html

    Жёлтая карточка была показана пользователю за этот пост модератором CENSORED (сегодня 06:23) по приколу
  • viks Senior Member
    офлайн
    viks Senior Member

    3635

    17 лет на сайте
    пользователь #541

    Профиль
    Написать сообщение

    3635
    # 29 апреля 2011 09:57
    dneirom:

    суд выйгран. подробности дней через 10.

    Ура ! :super:

    Жёлтая карточка была показана пользователю за этот пост модератором CENSORED (сегодня 06:23) по приколу
  • Korj Senior Member
    офлайн
    Korj Senior Member

    1069

    13 лет на сайте
    пользователь #41509

    Профиль
    Написать сообщение

    1069
    # 29 апреля 2011 10:02
    rubbish:

    by.mts :

    Не надо ничего говорить, просто не общайтесь с ними

    С одной стороны - да, с другой - что ж теперь, трубку бросать, если видно, по какому делу звонят?

    У вас відэатэлефон? Тады папрасіце пасьведчаньне ў аб'ектыў паказаць. Інакш спакойна кажыце "Тэлефонныя хуліганы! Спыніце зьдзекі!" і вешайце слухаўку. З чаго вы наогул узялі, што вам тэлефануюць зь міліцыі? Па законе павінны выклікаць павесткамі па адміністратыўнай ці крымінальнай справе, альбо павесткамі ў ваенкамат(і ўсё!), тэлефон вы свой мабыць у міліцыі не пакідалі, тэлефанаваць вам не прасілі, дык з чаго вы ўзялі, што людзі, якія праводзяць не пазначаныя ні ў якім законе дзеяньні, дастаюць вас тэлефанаваньнямі з незаконнымі патрабаваньнямі прайсьці незаконную працэдуру - не хуліганы, а наадварот - прадстаўнікі закону? Дзе лёгіка?

  • stopdacto Senior Member
    офлайн
    stopdacto Senior Member

    534

    8 лет на сайте
    пользователь #383940

    Профиль
    Написать сообщение

    534
    # 29 апреля 2011 10:02
    dneirom:

    суд выйгран. подробности дней через 10.

    Хоть одна хорошая новость. Спасибо.

    И поздравляю!:super:

    http://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=936063
  • Дремучий Senior Member
    офлайн
    Дремучий Senior Member

    3240

    15 лет на сайте
    пользователь #12147

    Профиль
    Написать сообщение

    3240
    # 29 апреля 2011 10:03
    dneirom:

    суд выйгран. подробности дней через 10.

    ПОЗДРАВЛЯЮ!!!!!!! :jump: :jump: :jump:

    Cualquiera que haya amado, tiene una cicatriz. De Musset.
  • =Олег= Senior Member
    офлайн
    =Олег= Senior Member

    634

    10 лет на сайте
    пользователь #135996

    Профиль
    Написать сообщение

    634
    # 29 апреля 2011 10:05
    stopdacto:

    vwvwv :

    Милиция не инопланетяне. Наша милиция - это мы же , но в форме.

    Не думаю, что если я вдруг завтра окажусь на службе в милиции, то начну вести себя как хамоватое быдло и беспределить. Предполагаю, мое воспитание, образование, культура этого не позволит.

    Не сразу это дается, и не всем. :jump::znaika:

  • adonis11 Junior Member
    офлайн
    adonis11 Junior Member

    63

    8 лет на сайте
    пользователь #351811

    Профиль
    Написать сообщение

    63
    # 29 апреля 2011 10:05
    dneirom:

    суд выйгран. подробности дней через 10.

    УАУ! Это ж надо! Поздровляю:jump::ura:

  • Nikson1200 Senior Member
    офлайн
    Nikson1200 Senior Member

    2837

    12 лет на сайте
    пользователь #71651

    Профиль
    Написать сообщение

    2837
    # 29 апреля 2011 10:06

    dneirom,

    суд выйгран. подробности дней через 10.

    отличные новости! поздравляю. молодец. очень ждём подробностей. :super:

    Кто людям помогает - тот тратит время зря. Хорошими делами прославиться нельзя.
Тема закрыта