Тема закрыта
  • Tarstonga Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Tarstonga Senior Member Автор темы

    583

    20 лет на сайте
    пользователь #17574

    Профиль
    Написать сообщение

    583
    # 29 июля 2008 07:56

    FAQ http://forum.onliner.by/viewtopic.php?p=27200645#27200645

    Законодательство в области обязательной государственной дактилоскопической регистрации военнообязанных

    Согласно подпункту 1.11 пункта 1 статьи 7 Закона Республики Беларусь от 04.11.2003 №236-З «О государственной дактилоскопической регистрации» (в редакции Закона Республики Беларусь от 04.01.2010 N 102-З) (далее - Закон №236-З) обязательной государственной дактилоскопической регистрации подлежат военнообязанные.

    Вместе с тем, в отсутствие предусмотренной законом соответствующей обязанности проходить процедуру дактилоскопическую регистрации военнообязанные не обязаны.

    Обязательная дактилоскопическая регистрация наряду с добровольной дактилоскопической регистрацией является лишь видом государственной дактилоскопической регистрации (статья 5 Закона №236-З).

    В силу пункта 3 статьи 7 Закона №236-З обязательная государственная дактилоскопическая регистрация осуществляется в порядке, установленном Президентом Республики Беларусь.

    Указанный порядок определен Указом Президента Республики Беларусь от 18.11.2004 №565 «Об утверждении положения о порядке осуществления добровольной и обязательной государственной дактилоскопической регистрации».

    Согласно пункту 9 Положения о порядке осуществления добровольной и обязательной государственной дактилоскопической регистрации (в ред. Указа Президента Республики Беларусь от 06.05.2010 N 241), утвержденного Указом Президента Республики Беларусь от 18.11.2004 №565, (далее - Положение №565) обязательная государственная дактилоскопическая регистрация лиц, указанных в подпунктах 1.3 - 1.5, 1.11 пункта 1 статьи 7 Закона, проводится при наличии:

    направления соответствующего государственного органа или иной организации на обязательную государственную дактилоскопическую регистрацию по форме, устанавливаемой Министерством внутренних дел;

    документа, удостоверяющего личность дактилоскопируемого лица.

    Указанная форма направления для прохождения дактилоскопической регистрации установлена постановлением МВД РБ от 22.01.2011 №68 "О мерах по реализации Указа Президента Республики Беларусь от 18 ноября 2004 г. №565"

    Вместе с тем, наличие направления не обуславливает возможность пройти дактилоскопическую регистрацию.

    Так, в соответствии с п.9-1 Указа №565 обязательная государственная дактилоскопическая регистрация военнообязанных, состоящих в запасе Вооруженных Сил, проводится в порядке, устанавливаемом Министерством внутренних дел по согласованию с Министерством обороны, а состоящих в запасе органов государственной безопасности, - Комитетом государственной безопасности.

    Указанный порядок является необходимым условием прохождения ОДР военнообязанным, состоящим в запасе вооруженных сил.

    Вместе с тем, в настоящее время порядок, установленный МВД Республики Беларусь по согласованию с Минобороны Республики Беларусь, отсутствует.

    Соответственно, до установления указанного порядка военнообязанные не имеют фактической возможности пройти процедуру дактилоскопической регистрации (ни добровольно, ни по мнимому требованию сотрудника милиции).

    Отсутствие установленного порядка влечет объективную невозможность исполнить так называемое требование сотрудника милиции пройти ОДР, что не образует состав правонарушения по признакам ст.23.4 КоАП.

    zadum (c)

    UPD:

    Лица, НЕ ЗАЧИСЛЕННЫЕ В ЗАПАС вооруженных сил, НЕ ЯВЛЯЮТСЯ ВОЕННООБЯЗАННЫМИ (1) и под статью закона об обязательной дактилоскопической регистрации военнообязанных не подпадают, обязательной дактилоскопической регистрации военнообязанных НЕ ПОДЛЕЖАТ. (не должны сдавать\откатывать пальцы)

    Запас Вооруженных Сил создается из числа граждан (2):

    - уволенных с военной службы, службы в резерве в запас Вооруженных Сил;

    - прошедших обучение по программам подготовки офицеров запаса на военных кафедрах или факультетах;

    - освобожденных от призыва на военную службу, службу в резерве;

    - отбывших наказание в виде лишения свободы в исправительных учреждениях;

    - не прошедших военную службу по достижении ими 27-летнего возраста;

    - прошедших службу в органах внутренних дел, органах финансовых расследований, органах и подразделениях по чрезвычайным ситуациям и зачисленных в запас Вооруженных Сил;

    - признанных по состоянию здоровья негодными к военной службе в мирное время;

    - прошедших альтернативную службу;

    - женского пола, имеющих военно-учетную специальность.

    Ссылки:

    (1)

    Статья 1 Закона О воинской обязанности и воинской службе:

    военнообязанный – гражданин, состоящий в запасе Вооруженных Сил или других воинских формирований;

    (2)

    Статья 67 Закона О воинской обязанности и воинской службе

    При желании такие лица добровольно имеют право пройти добровольную дактилоскопическую регистрацию, но их не имеют права запугивать любыми мнимыми последствиями и понуждать к добровольной сдаче отпечатков пальцев.

    Ссылки:

    Закон № 236-З "О государственной дактилоскопической регистрации"

    Указ № 565 "Об утверждении Положения о порядке осуществления добровольной и обязательной государственной дактилоскопической регистрации"

    Решение КС О соответствии Конституции РБ Закона РБ "О внесении изменений и дополнений в Закон Республики Беларусь "О государственной дактилоскопической регистрации"

    Постановление МВД N 35 "Об утверждении Инструкции о порядке осуществления государственной дактилоскопической регистрации"

    Закон "О воинской обязанности и воинской службе"

    [edited by Serge Hares] 21.01.2011.

    "Единственное, что нужно для триумфа зла, – это чтобы хорошие люди ничего не делали" Э.Бёрк, 1729—1797
  • viks Senior Member
    офлайн
    viks Senior Member

    3635

    22 года на сайте
    пользователь #541

    Профиль
    Написать сообщение

    3635
    # 8 апреля 2011 09:49

    ВОт почему до сих пор муссируются вопросы с повестками - если СТО раз обсуждалось, что они НЕЗАКОННЫ !

    т.е.

    1. они интересны только для жалоб в различные инстанции

    2. протоколы на них основанные не имеют под собой почвы

    3. протоколы за "неподчинение" - требование проити ПРЯМО СЕЙЧАС - незаконно

    похоже это главные факты в суде

    ну и второстепенные - неправильно составленный протокол и т.д. и т.п.

    PS напомните плиз адрес суда в понедельник - хочу сходить

    Жёлтая карточка была показана пользователю за этот пост модератором CENSORED (сегодня 06:23) по приколу
  • deleted Senior Member
    офлайн
    deleted Senior Member

    4317

    17 лет на сайте
    пользователь #67317

    Профиль
    Написать сообщение

    4317
    # 8 апреля 2011 09:55

    На всякий случай сообщаю подозрительный номер +375291327371. Есть 99% уверенность, что он принадлежит кому-то из подельников Октябрьской ОПГ.

  • HD13 Member
    офлайн
    HD13 Member

    126

    14 лет на сайте
    пользователь #169101

    Профиль
    Написать сообщение

    126
    # 8 апреля 2011 10:03

    осталось выяснить существуют ли в природе явления и процессы которые в принципе не могут затронуть какие-либо аспекты национальной безопасности, общественного порядка, защиты нравственности, здоровья населения, прав и свобод других лиц.

  • cranz Member
    офлайн
    cranz Member

    103

    18 лет на сайте
    пользователь #48806

    Профиль
    Написать сообщение

    103
    # 8 апреля 2011 10:44

    deleted, верняк :wink:

    палицай-комендатура в курасах.

  • admalex Member
    офлайн
    admalex Member

    146

    13 лет на сайте
    пользователь #286188

    Профиль
    Написать сообщение

    146
    # 8 апреля 2011 10:57

    Чего то я не понял. А не относятся ли все эти ограничения к военнообязанным, находящимся в ДАННЫЙ МОМЕНТ на сборах или еще как призванным. Раньше тут уже писали про зарплату, пенсию в 45 лет и т.п., раз уж я военнообязанный. Так получается, что помимо закона, работоспособная часть страны еще подчиняется каким то туманным формулировкам, под которые можно подвести все, что угодно. "Национальная безопасность, общественный порядок, защита нравственности, здоровья населения, прав и свобод других лиц" - это ж какое поле для деятельности...

    Жэстачайша стражайшы
  • Nimbus Senior Member
    офлайн
    Nimbus Senior Member

    2631

    17 лет на сайте
    пользователь #65117

    Профиль
    Написать сообщение

    2631
    # 8 апреля 2011 11:02

    Вот похоже тот самый выход прокурора в народ http://mts.by/news/news_detail.php?section=611&ID=43833

    [censored by tut]
  • Джобулани Member
    офлайн
    Джобулани Member

    238

    13 лет на сайте
    пользователь #352139

    Профиль
    Написать сообщение

    238
    # 8 апреля 2011 11:24

    Можно ли на самый крайний случай если придётся идти в РУВД брать с собой в качестве свидетелей родственников (отца, мать, жену и т.д.)? Вроде как по закону ближайшие родственники не могут быть свидетелями.

    Corruptissima re publica plurimae leges
  • viks Senior Member
    офлайн
    viks Senior Member

    3635

    22 года на сайте
    пользователь #541

    Профиль
    Написать сообщение

    3635
    # 8 апреля 2011 11:29
    Джобулани:

    Можно ли на самый крайний случай если придётся идти в РУВД брать с собой в качестве свидетелей родственников (отца, мать, жену и т.д.)? Вроде как по закону ближайшие родственники не могут быть свидетелями.

    Распространенное заблуждение.

    Свидетель - ЛЮБОЕ лицо, в отношении которого есть основания полагать, что он располагает информацией по делу

    (не точно, но близко к тексту)

    Жёлтая карточка была показана пользователю за этот пост модератором CENSORED (сегодня 06:23) по приколу
  • atwa IRC Team
    офлайн
    atwa IRC Team

    4061

    19 лет на сайте
    пользователь #23797

    Профиль
    Написать сообщение

    4061
    # 8 апреля 2011 11:32

    Джобулани, еще как могут. мало того, они имеют полное право не свидетельствовать ПРОТИВ родственника

    [size=75]Борау шалёны напиушыся сэму, иш бин актывист БЭРЭЭСЭМу. Воцат на вочы лиецца з нябёс, гулять у хакей наш казачны лёс! (с) ЛТ[/size]
  • Kirk Senior Member
    офлайн
    Kirk Senior Member

    8319

    22 года на сайте
    пользователь #2669

    Профиль
    Написать сообщение

    8319
    # 8 апреля 2011 11:33
    Джобулани:

    Можно ли на самый крайний случай если придётся идти в РУВД брать с собой в качестве свидетелей родственников (отца, мать, жену и т.д.)? Вроде как по закону ближайшие родственники не могут быть свидетелями.

    Можно. Если будут привирать о том, что родственник не может быть свидетелем, приведите пример с убийством на свадьбе, где сотня человек все видели, но нет ни одного свидетеля, потому как все друг другу родственники.

  • Hitman Senior Member
    офлайн
    Hitman Senior Member

    9888

    21 год на сайте
    пользователь #3932

    Профиль
    Написать сообщение

    9888
    # 8 апреля 2011 11:34 Редактировалось Hitman, 1 раз.

    дел.

    Рано утром ездить хорошо - улицы пустые, идиоты спят
  • Hitman Senior Member
    офлайн
    Hitman Senior Member

    9888

    21 год на сайте
    пользователь #3932

    Профиль
    Написать сообщение

    9888
    # 8 апреля 2011 11:35
    Джобулани:

    Можно ли на самый крайний случай если придётся идти в РУВД брать с собой в качестве свидетелей родственников (отца, мать, жену и т.д.)? Вроде как по закону ближайшие родственники не могут быть свидетелями.

    По какому закону? Свидетелем является ЛЮБОЕ лицо, которое может располагать сведениями по делу. А родственники не могут всидетельствовать ПРОТИВ ВАС! ( по закону).

    Рано утром ездить хорошо - улицы пустые, идиоты спят
  • forlik Senior Member
    офлайн
    forlik Senior Member

    1041

    17 лет на сайте
    пользователь #69242

    Профиль
    Написать сообщение

    1041
    # 8 апреля 2011 11:36
    Spider-man 3:

    В итоге решили, что я воздерживаюсь, и я был доставлен к их начальнику. Все доводы из фака он парировал на легке. И дал предложение на составление протакола по ст. 23.4 О неповиновении лицу при исполнении. Ну я согласился.

    Можно подробнее? Парирование было в стиле "этот фак врот!" или действительно аргументировано? Например "Вот здесь вы ссылаетесь на статью А, но читайте дальше, в статье Б написано, что могут законно требовать" или "В Законе А обязанность действительно не прописана, но посмотрите Закон Б - там есть и сроки и ответственность". Очень интересует этот момент :roll:

  • pr68 Senior Member
    офлайн
    pr68 Senior Member

    755

    13 лет на сайте
    пользователь #287239

    Профиль
    Написать сообщение

    755
    # 8 апреля 2011 11:36

    Возвращаясь к ст.23 Конституции, упомянутой в ответе КС.

    Вот и на интернет-конференции задан вопрос был:

    Виктор Феликсович Барыкин, Минск:

    Самой, пожалуй, важной можно считать ту главу Конституции, которая обеспечивает нам права, свободы и обязанности. Но в некоторых постановлениях Конституционного суда, когда обосновывается решение, встречается фраза о возможности ограничения прав личности в интересах общества. В каких случаях интересы общества ставятся выше прав человека?

    Петр Миклашевич:

    Право как норма свободы означает, что свобода личности не абсолютна. Основными границами прав и свобод человека являются права и свободы других лиц.

    Статья 23 Конституции Республики Беларусь предусматривает, что ограничение прав и свобод личности допускается только в случаях, предусмотренных законом, в интересах национальной безопасности, общественного порядка, защиты нравственности, здоровья населения, прав и свобод других лиц.

    Подобные ограничения предусмотрены не только Конституцией Республики Беларусь, но и Основными Законами большинства стран мира в соответствии с нормами Международного пакта об экономических, социальных и культурных правах и Международного пакта о гражданских и политических правах.

    При оценке конституционности законов Конституционный суд проверяет соразмерность устанавливаемых в законах ограничений прав и свобод граждан, то есть соблюден ли при этом принцип пропорциональности, предполагающий соблюдение баланса между государственными и общественными интересами и необходимостью защиты прав и свобод граждан, прав и законных интересов организаций при введении законодательных ограничений.

    Ничего четко и внятного, что человек - выше всего. Т.е. государство, объявив что-то "нац. интересами" похерит все права и свободы. Кстати, в продолжение там другой вопрос:

    Семашко Петр, Гомель:

    В прошлом году в Беларуси была принята новая Концепция национальной безопасности. Государственный секретарь Совета Безопасности Леонид Мальцев недавно заявил, что по своей важности Концепция национальной безопасности занимает второе место после Конституции? А как Вы оцениваете этот документ? Какое место он занимает в правовой системе?

    Петр Миклашевич:

    Наша Конституция, в отличие от советского варианта, провозгласила человека, его права, свободы и гарантии их реализации высшей ценностью государства. И, конечно, обеспечить свободное и достойное развитие личности, защиту экономических и социальных интересов граждан государство может только в условиях сохранения своей независимости, территориальной целостности, незыблемости конституционного строя и суверенитета.

    Концепция национальной безопасности призвана консолидировать усилия и повысить эффективность деятельности госорганов, других организаций и граждан страны по обеспечению безопасности нашей республики, защите ее национальных интересов. В этом документе сформулированы важнейшие цели и направления государственной политики, охватывающие все сферы жизнедеятельности личности, общества и государства.

    Концепцией предложены перспективные направления развития организационных и правовых основ обеспечения нацбезопасности. Их определяющий фактор - всестороннее совершенствование механизмов защиты конституционных прав и свобод, законных интересов личности, открытости всех сфер деятельности государства для общества. Концепция нацбезопасности - это та основа, которая позволит всем субъектам обеспечения национальной безопасности осуществлять согласованную нормотворческую и правоприменительную деятельность для решения задач обеспечения национальной безопасности в соответствии с их правовым статусом.

    Четкое определение целей, задач и принципов нацбезопасности, а также мер по ее обеспечению, их надлежащее правовое закрепление актом Президента необходимы для дальнейшего роста политического и экономического потенциала нашего общества и государства.

    При этом надо найти разумный баланс интересов человека и государства, чтобы последнее не доминировало, а создавало условия для развития личности во всех ее аспектах. Концепция строилась именно с учетом этого и других конституционных положений, а не в отрыве от них.

    Все здесь:

    http://www.kc.gov.by/ru/main.aspx?guid=3051

    Простите за многобукофф, но из песни слов не выкинуть.

  • be0103 Member
    офлайн
    be0103 Member

    391

    13 лет на сайте
    пользователь #320350

    Профиль
    Написать сообщение

    391
    # 8 апреля 2011 11:38
    HD13:

    осталось выяснить существуют ли в природе явления и процессы которые в принципе не могут затронуть какие-либо аспекты национальной безопасности, общественного порядка, защиты нравственности, здоровья населения, прав и свобод других лиц.

    Следующим шагом является отправка следующего запроса в конституционный суд:

    поскольку вы в своем предыдущем письме приравняли всех военнообязанных лиц. Хотя в эту группу входят не только те кто служил, но и тех, кто не служил, признан негодным к службе в мирное время, не имеет военной подготовки, военно-учетной специальности. То прошу объяснить почему именно эту категорию населения вы выбрали с целью ограничения их прав. Почему не выбраны дворники, проститутки, воспитатели детских садов или любая другая профессиональная, социальная или возрастная группа населения.

    Также вторым пунктом пойдет вопрос:

    какие именно аспекты национальной безопасности, общественного порядка, защиты нравственности, здоровья населения, прав и свобод других нуждаются в подобной защите, помещении отпечатков военнообязанных в уголовную базу данных.

    У кого есть желание взяться за полировку вышеизложенного и отправку запроса?

  • Джобулани Member
    офлайн
    Джобулани Member

    238

    13 лет на сайте
    пользователь #352139

    Профиль
    Написать сообщение

    238
    # 8 апреля 2011 11:41 Редактировалось Джобулани, 1 раз.

    Просто где-то инфа проскакивала, что родственники не могут давать показания в вашу пользу, т.к. якобы являются заинтересованными в вашей невиновности лицами.

    Но с таким же успехом нельзя принимать показания нескольких ментов, т.к. они заинтересованы в том, чтобы тебя засадить.

    Возмём в пример ситуацию с Бреусом и Гапоновым и др. участниками 19 декабря, против которых свитедельствовали более 10 омоновцев (хотя они вроде в роли потерпевших выступали).

    Corruptissima re publica plurimae leges
  • online_user Member
    офлайн
    online_user Member

    448

    14 лет на сайте
    пользователь #175558

    Профиль
    Написать сообщение

    448
    # 8 апреля 2011 11:42 Редактировалось online_user, 1 раз.
    kirsasha:

    Пришел ответ из Конституционного суда...

    Запрос был такой:

    Председателю Конституционного Суда

    Миклашевичу П.П.

    г.Минск, ул. К.Маркса, 32

    http://www.pravo.by/webnpa/text.asp?RN=V19402875

    Статья 23. Ограничение прав и свобод личности допускается только в случаях, предусмотренных законом, в интересах национальной безопасности, общественного порядка, защиты нравственности, здоровья населения, прав и свобод других лиц.

    http://pravo.by/webnpa/text.asp?RN=H10300236

    Статья 2. Цели государственной дактилоскопической регистрации

    Государственная дактилоскопическая регистрация проводится в целях установления или подтверждения личности человека путем создания банка данных дактилоскопической информации о гражданах Республики Беларусь, иностранных гражданах, лицах без гражданства в случаях, предусмотренных настоящим Законом.

    Поскольку в законе об ОДР НИГДЕ не сказано, что он создан 'в интересах национальной безопасности, общественного порядка' (и остальное тем более) - статья 23 в части ' в случаях, предусмотренных законом,' на него НЕ РАСПРОСТРАНЯЕТСЯ. Это закон - нарушение прав, предоставленных Конституцией. А уж участие отпечатков 'добровольно' откатанных в оперативно-следственных мероприятиях (сравнение со следами с мест преступлений), о чем хвалятся милицейские начальники - это прямое нарушение ч.2 закона об ОДР.

  • pr68 Senior Member
    офлайн
    pr68 Senior Member

    755

    13 лет на сайте
    пользователь #287239

    Профиль
    Написать сообщение

    755
    # 8 апреля 2011 11:44

    Все, подсталом:

    Петр Миклашевич:

    Сегодня важнейшая стратегическая задача, которая поставлена главой государства, - создание государства для народа.

    Т.е. государство создано, можно завозить народ...

    Они сами понимают, что несут?

  • YAS_ Senior Member
    офлайн
    YAS_ Senior Member

    1033

    16 лет на сайте
    пользователь #113510

    Профиль
    Написать сообщение

    1033
    # 8 апреля 2011 11:44

    Братья помогите найти адвоката. Составили протокол по 23,4. Суд в 14:00 13.04.2011. г.Глубокое

  • apokalipsisus Junior Member
    офлайн
    apokalipsisus Junior Member

    39

    13 лет на сайте
    пользователь #369617

    Профиль
    Написать сообщение

    39
    # 8 апреля 2011 11:47
    stopdacto:

    При гуглировании cлучайно наткнулся на такую фразу:

    "Адзін знаёмы літовец сказаў такую рэч..."У Літве, калі побач паліцыя, то адчуваеш сябе ў бяспецы, а ў Беларусі, калі побач міліцыя. то адчуваеш сябе ў небяспецы".

    Как, однако, точно и емко сказано

    :super:

Тема закрыта