Тема закрыта
  • Tarstonga Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Tarstonga Senior Member Автор темы

    583

    20 лет на сайте
    пользователь #17574

    Профиль
    Написать сообщение

    583
    # 29 июля 2008 07:56

    FAQ http://forum.onliner.by/viewtopic.php?p=27200645#27200645

    Законодательство в области обязательной государственной дактилоскопической регистрации военнообязанных

    Согласно подпункту 1.11 пункта 1 статьи 7 Закона Республики Беларусь от 04.11.2003 №236-З «О государственной дактилоскопической регистрации» (в редакции Закона Республики Беларусь от 04.01.2010 N 102-З) (далее - Закон №236-З) обязательной государственной дактилоскопической регистрации подлежат военнообязанные.

    Вместе с тем, в отсутствие предусмотренной законом соответствующей обязанности проходить процедуру дактилоскопическую регистрации военнообязанные не обязаны.

    Обязательная дактилоскопическая регистрация наряду с добровольной дактилоскопической регистрацией является лишь видом государственной дактилоскопической регистрации (статья 5 Закона №236-З).

    В силу пункта 3 статьи 7 Закона №236-З обязательная государственная дактилоскопическая регистрация осуществляется в порядке, установленном Президентом Республики Беларусь.

    Указанный порядок определен Указом Президента Республики Беларусь от 18.11.2004 №565 «Об утверждении положения о порядке осуществления добровольной и обязательной государственной дактилоскопической регистрации».

    Согласно пункту 9 Положения о порядке осуществления добровольной и обязательной государственной дактилоскопической регистрации (в ред. Указа Президента Республики Беларусь от 06.05.2010 N 241), утвержденного Указом Президента Республики Беларусь от 18.11.2004 №565, (далее - Положение №565) обязательная государственная дактилоскопическая регистрация лиц, указанных в подпунктах 1.3 - 1.5, 1.11 пункта 1 статьи 7 Закона, проводится при наличии:

    направления соответствующего государственного органа или иной организации на обязательную государственную дактилоскопическую регистрацию по форме, устанавливаемой Министерством внутренних дел;

    документа, удостоверяющего личность дактилоскопируемого лица.

    Указанная форма направления для прохождения дактилоскопической регистрации установлена постановлением МВД РБ от 22.01.2011 №68 "О мерах по реализации Указа Президента Республики Беларусь от 18 ноября 2004 г. №565"

    Вместе с тем, наличие направления не обуславливает возможность пройти дактилоскопическую регистрацию.

    Так, в соответствии с п.9-1 Указа №565 обязательная государственная дактилоскопическая регистрация военнообязанных, состоящих в запасе Вооруженных Сил, проводится в порядке, устанавливаемом Министерством внутренних дел по согласованию с Министерством обороны, а состоящих в запасе органов государственной безопасности, - Комитетом государственной безопасности.

    Указанный порядок является необходимым условием прохождения ОДР военнообязанным, состоящим в запасе вооруженных сил.

    Вместе с тем, в настоящее время порядок, установленный МВД Республики Беларусь по согласованию с Минобороны Республики Беларусь, отсутствует.

    Соответственно, до установления указанного порядка военнообязанные не имеют фактической возможности пройти процедуру дактилоскопической регистрации (ни добровольно, ни по мнимому требованию сотрудника милиции).

    Отсутствие установленного порядка влечет объективную невозможность исполнить так называемое требование сотрудника милиции пройти ОДР, что не образует состав правонарушения по признакам ст.23.4 КоАП.

    zadum (c)

    UPD:

    Лица, НЕ ЗАЧИСЛЕННЫЕ В ЗАПАС вооруженных сил, НЕ ЯВЛЯЮТСЯ ВОЕННООБЯЗАННЫМИ (1) и под статью закона об обязательной дактилоскопической регистрации военнообязанных не подпадают, обязательной дактилоскопической регистрации военнообязанных НЕ ПОДЛЕЖАТ. (не должны сдавать\откатывать пальцы)

    Запас Вооруженных Сил создается из числа граждан (2):

    - уволенных с военной службы, службы в резерве в запас Вооруженных Сил;

    - прошедших обучение по программам подготовки офицеров запаса на военных кафедрах или факультетах;

    - освобожденных от призыва на военную службу, службу в резерве;

    - отбывших наказание в виде лишения свободы в исправительных учреждениях;

    - не прошедших военную службу по достижении ими 27-летнего возраста;

    - прошедших службу в органах внутренних дел, органах финансовых расследований, органах и подразделениях по чрезвычайным ситуациям и зачисленных в запас Вооруженных Сил;

    - признанных по состоянию здоровья негодными к военной службе в мирное время;

    - прошедших альтернативную службу;

    - женского пола, имеющих военно-учетную специальность.

    Ссылки:

    (1)

    Статья 1 Закона О воинской обязанности и воинской службе:

    военнообязанный – гражданин, состоящий в запасе Вооруженных Сил или других воинских формирований;

    (2)

    Статья 67 Закона О воинской обязанности и воинской службе

    При желании такие лица добровольно имеют право пройти добровольную дактилоскопическую регистрацию, но их не имеют права запугивать любыми мнимыми последствиями и понуждать к добровольной сдаче отпечатков пальцев.

    Ссылки:

    Закон № 236-З "О государственной дактилоскопической регистрации"

    Указ № 565 "Об утверждении Положения о порядке осуществления добровольной и обязательной государственной дактилоскопической регистрации"

    Решение КС О соответствии Конституции РБ Закона РБ "О внесении изменений и дополнений в Закон Республики Беларусь "О государственной дактилоскопической регистрации"

    Постановление МВД N 35 "Об утверждении Инструкции о порядке осуществления государственной дактилоскопической регистрации"

    Закон "О воинской обязанности и воинской службе"

    [edited by Serge Hares] 21.01.2011.

    "Единственное, что нужно для триумфа зла, – это чтобы хорошие люди ничего не делали" Э.Бёрк, 1729—1797
  • blood_mary Senior Member
    офлайн
    blood_mary Senior Member

    6376

    20 лет на сайте
    пользователь #16252

    Профиль
    Написать сообщение

    6376
    # 18 марта 2011 19:05

    А может лучше писать не воздерживаюсь, а требую проверить законность вызова сотрудником таким-то меня, Гражданина РБ, правовой механизм не создан и т.п.?

    очень хорошо :super:

    насчет новых обращений - очень даже возможно! Тем более, у меня это уже вторая повестка в двери, но предыдущая хоть как то на документ была похожа :D

  • alexey09 Senior Member
    офлайн
    alexey09 Senior Member

    2016

    14 лет на сайте
    пользователь #198519

    Профиль
    Написать сообщение

    2016
    # 18 марта 2011 19:17
    SilverMen:

    Dimith:


    Vinalex :


    ключевая фраза всего разговора "-Вы должны написать отказ. И я на вас составлю протокол. " вот зачем им наши письменные отказы с некоторых пор мне очень нравится фраза: я согласен пройти ОДР, но не сейчас, а чуточку позже, т.к. пока что я воздерживаюсь.

    а если писать воздержусь ?

    А может лучше писать не воздерживаюсь, а требую проверить законность вызова сотрудником таким-то меня, Гражданина РБ, правовой механизм не создан и т.п.?

    Можно писать не отказ, а согласие пройти ДР при соблюдении всех требований, предусмотренных законодательством и т.д. :)

    Хотя теперь уже точно понятно, что отказы требуют не для отчетности, а как документальное подтверждение неподчинению, поскольку другие способы составить протоколы слишком трудоемки (нужно лично ходить и искать отказников). Так что если что-то писать, то только жалобу :znaika:

  • Ailway1 Member
    офлайн
    Ailway1 Member

    195

    13 лет на сайте
    пользователь #286136

    Профиль
    Написать сообщение

    195
    # 18 марта 2011 19:17
    forlik:

    Volrath:

    Обновлено со сканами http://www.odr.by/?p=7713

    какой-то юридический высер, в произвольной интерпретации законов...

    В чем смысл таких постов? Почему не возразить аргументированно? Пользы будет гораздо больше для всех.

    Вы вроде не тролль, в ветке отмечались раньше :-?

    Сорвался?

  • blood_mary Senior Member
    офлайн
    blood_mary Senior Member

    6376

    20 лет на сайте
    пользователь #16252

    Профиль
    Написать сообщение

    6376
    # 18 марта 2011 19:22

    а еще я думаю, что угроза составить протокол и то что мил-р настаивает на личной встрече - направлено опять же на то, чтобы при личной встрече подавить морально. Рассчитано на то, что Человек испугается процесса составления протокола и сам скажет ну ладно, давайте уже откатаемся))

  • Ailway1 Member
    офлайн
    Ailway1 Member

    195

    13 лет на сайте
    пользователь #286136

    Профиль
    Написать сообщение

    195
    # 18 марта 2011 19:27
    forlik:

    slavv, добавил, спс :beer:

    dengi12, сок уже закуплен? :D

    Вот уж....напьюсь,так уж напьюсь.....:jump:

  • Ailway1 Member
    офлайн
    Ailway1 Member

    195

    13 лет на сайте
    пользователь #286136

    Профиль
    Написать сообщение

    195
    # 18 марта 2011 19:27
    forlik:

    slavv, добавил, спс :beer:

    dengi12, сок уже закуплен? :D

    Вот уж....напьюсь,так уж напьюсь.....:jump:

  • viks Senior Member
    офлайн
    viks Senior Member

    3635

    22 года на сайте
    пользователь #541

    Профиль
    Написать сообщение

    3635
    # 18 марта 2011 19:30
    blood_mary:

    .. мил-р настаивает на личной встрече - направлено опять же на то, чтобы при личной встрече подавить морально...

    вспомнилось, кто-то неглупый говорил:

    - не спорь с дураком - ведь для этого придеться опуститься на его уровень, а там он задавит тебя своим опытом :)

    Жёлтая карточка была показана пользователю за этот пост модератором CENSORED (сегодня 06:23) по приколу
  • Ailway1 Member
    офлайн
    Ailway1 Member

    195

    13 лет на сайте
    пользователь #286136

    Профиль
    Написать сообщение

    195
    # 18 марта 2011 19:31
    vodka:

    forlik:

    vodka, в России Генштаб - одна из частей МО. Начальник Генштаба - зам. министра обороны.

    вы служили?

    Хотите сказать,Вы служили,и,поняли,за 1,5 года,всю структуру иерархии {Субординации }ВС?

  • 165029 Junior Member
    офлайн
    165029 Junior Member

    72

    15 лет на сайте
    пользователь #165029

    Профиль
    Написать сообщение

    72
    # 18 марта 2011 19:40
    alexey09:

    SilverMen:

    Dimith:


    Vinalex :


    ключевая фраза всего разговора "-Вы должны написать отказ. И я на вас составлю протокол. " вот зачем им наши письменные отказы с некоторых пор мне очень нравится фраза: я согласен пройти ОДР, но не сейчас, а чуточку позже, т.к. пока что я воздерживаюсь.

    а если писать воздержусь ?

    А может лучше писать не воздерживаюсь, а требую проверить законность вызова сотрудником таким-то меня, Гражданина РБ, правовой механизм не создан и т.п.?

    Можно писать не отказ, а согласие пройти ДР при соблюдении всех требований, предусмотренных законодательством и т.д. :)

    Хотя теперь уже точно понятно, что отказы требуют не для отчетности, а как документальное подтверждение неподчинению, поскольку другие способы составить протоколы слишком трудоемки (нужно лично ходить и искать отказников). Так что если что-то писать, то только жалобу :znaika:

    Мне тоже показалось странным что НКВДист все требовал от меня письменного отказа от прохождения ОДР.Хотя он уверял меня что это для моего же блага,он ,мол,покажет начальству мой отказ,начальство поймет что я подкованный человек и отстанет от меня до приведения законодательства в порядок,так и заливал-говорит когда наберется много отказов,мы их передадим в правительство,чтобы они видели что надо делать что-то(какие благородные люди),я все думал в чем подвох,оказалось не для изменения законодательства им это нужно,а чтобы иметь хоть липовый,но повод как то привлечь нас по статье.Вот и верь им после этого.

  • vodka Senior Member
    офлайн
    vodka Senior Member

    4323

    15 лет на сайте
    пользователь #159467

    Профиль
    Написать сообщение

    4323
    # 18 марта 2011 19:48
    Ailway1:

    vodka:

    forlik:

    vodka, в России Генштаб - одна из частей МО. Начальник Генштаба - зам. министра обороны.

    вы служили?

    Хотите сказать,Вы служили,и,поняли,за 1,5 года,всю структуру иерархии {Субординации }ВС?

    я служил не 1.5 года.

    но понимание структуры МО у меня есть.

    доказывать что либо считаю офтопом.

  • krotr Onliner Auto Club
    офлайн
    krotr Onliner Auto Club

    5227

    16 лет на сайте
    пользователь #104746

    Профиль
    Написать сообщение

    5227
    # 18 марта 2011 19:55
    Бунтарь:

    Звонил только что участковый. После беседы около 5 минут, поняв, что я не горю желанием откатываться, предложил прийти и написать заявление о том, что отказываюсь по "какой-то своей причине". Дал понять, что ему мол пофигу сдам я или нет, ему главное, чтоб меня вычеркнуть со своего списка и отдать моё заявление выше, чтоб "там сами разбирались".

    Стоит это делать? Или нечто вроде уловки?

    не будь глупым, ничего не пиши

  • Ailway1 Member
    офлайн
    Ailway1 Member

    195

    13 лет на сайте
    пользователь #286136

    Профиль
    Написать сообщение

    195
    # 18 марта 2011 19:59
    vodka:

    Ailway1:

    vodka:

    forlik:

    vodka, в России Генштаб - одна из частей МО. Начальник Генштаба - зам. министра обороны.

    вы служили?

    Хотите сказать,Вы служили,и,поняли,за 1,5 года,всю структуру иерархии {Субординации }ВС?

    я служил не 1.5 года.

    но понимание структуры МО у меня есть.

    доказывать что либо считаю офтопом.

    Вы уже,сейчас,как Вы выразились,что то,пускай,и чуждую для меня идеологию,доказываете.Да,еще не закончил,считайте что хотите-ПОСТУПАЙТЕ ПО ЗАКОНУ.

  • localhost Senior Member
    офлайн
    localhost Senior Member

    21220

    21 год на сайте
    пользователь #3629

    Профиль
    Написать сообщение

    21220
    # 18 марта 2011 20:21
    MASHruM:

    Обновлено со сканами http://www.odr.by/?p=7713

    п10 жжот. Требования мелицыи законны, потому что есть закон. А что в том законе написано не важно, главное буквы похожие в названии есть :roof: :ass: И это пишут те, кто должен стоять на страже этого самого закона, а они его подминают под себя как угодно и напрочь отказываются видеть очевидные нестыковки и свое вранье :molotok:

    1. С дураками не спорю. 2. см п.1
  • DVK Senior Member
    офлайн
    DVK Senior Member

    20323

    21 год на сайте
    пользователь #8520

    Профиль
    Написать сообщение

    20323
    # 18 марта 2011 20:36
    Volrath:

    И как относится к подобным отпискам?

    Подобный ответ, конечно, показывает юридический уровень ГУВД, который никуда не годится...

    По ходу это не "юридический уровень", а "служебный подлог". Кто свершил - повинен смерти.

    I'm a man with a plan. (C) Korpiklaani
  • DimmMoon Senior Member
    офлайн
    DimmMoon Senior Member

    698

    17 лет на сайте
    пользователь #67696

    Профиль
    Написать сообщение

    698
    # 18 марта 2011 20:42
    slavv:

    Yuzik,

    соберет нас, под предлогом угощения соком, вызовет омон...

    Неее, dengi12 не такой. Я ему почему то верю. Только вот не знаю какому из них. :D

    :lol:

    Может, хорошему? :)

    ...по крайней мере так должно быть по схеме :)

  • Zakon.Sho.Dyshlo Member
    офлайн
    Zakon.Sho.Dyshlo Member

    374

    13 лет на сайте
    пользователь #376387

    Профиль
    Написать сообщение

    374
    # 18 марта 2011 20:44
    Vinalex:

    Бунтарь:

    Звонил только что участковый. После беседы около 5 минут, поняв, что я не горю желанием откатываться, предложил прийти и написать заявление о том, что отказываюсь по "какой-то своей причине". Дал понять, что ему мол пофигу сдам я или нет, ему главное, чтоб меня вычеркнуть со своего списка и отдать моё заявление выше, чтоб "там сами разбирались".

    Стоит это делать? Или нечто вроде уловки?

    Не стоит. Отказываться, думаю вообще не стоит, чтобы не давать им даже мнимые рычаги воздействия через ст. 23.4 за неподчинение.

    Стоит воздержаться.

    Раз уж военнообязанные подлежат ОДР, а не обязаны, то следуя такой логике нужно не отказываться, а воздерживаться.

    За воздержание никак наказать не смогут.

    :100500: Неспроста они все как "двое из ларца, одинаковых с лица" талдычат одно и то же - "напишите отказ", хитрожопые сильно.

  • Дремучий Senior Member
    офлайн
    Дремучий Senior Member

    3262

    20 лет на сайте
    пользователь #12147

    Профиль
    Написать сообщение

    3262
    # 18 марта 2011 21:02

    Походу, им письменные отказы нужны как доказательство проведённой работы.

    В ментовке вся работа строиццо именно на ПРАВИЛЬНОМ написании бумаги. И вся отчетность у ментов вытекает исключительно не по делам, а по бумагам. Любой мент виртуозно владеет вордом, даже не понимая, что такое компьютер :D

    Cualquiera que haya amado, tiene una cicatriz. De Musset.
  • 165029 Junior Member
    офлайн
    165029 Junior Member

    72

    15 лет на сайте
    пользователь #165029

    Профиль
    Написать сообщение

    72
    # 18 марта 2011 21:17
    localhost:

    MASHruM:

    Обновлено со сканами http://www.odr.by/?p=7713

    п10 жжот. Требования мелицыи законны, потому что есть закон. А что в том законе написано не важно, главное буквы похожие в названии есть :roof: :ass: И это пишут те, кто должен стоять на страже этого самого закона, а они его подминают под себя как угодно и напрочь отказываются видеть очевидные нестыковки и свое вранье :molotok:

    Товарищ полковник,как выражается наш президент-"Нагла урот"

  • Nikolas_Cage Neophyte Poster
    офлайн
    Nikolas_Cage Neophyte Poster

    10

    13 лет на сайте
    пользователь #382864

    Профиль
    Написать сообщение

    10
    # 18 марта 2011 21:19
    alexey09:

    Можно писать не отказ, а согласие пройти ДР при соблюдении всех требований, предусмотренных законодательством и т.д. :)

    Отличная идея! Я пожалуй так и напишу в случае составления на меня протокола по ст.23.4. ;)

  • forlik Senior Member
    офлайн
    forlik Senior Member

    1041

    17 лет на сайте
    пользователь #69242

    Профиль
    Написать сообщение

    1041
    # 18 марта 2011 21:20

    Дремучий, согласен, это результат проделанной работы. Пока нет бумажки - работа не сделана. Вот они и ходят за ними как ходоки к Ленину :D

    Когда начнут штрафовать или собирать пальцы через "ботам у жывот" - не поможет ни мое "отказываюсь" ни ваше "воздерживаюсь" :cry:

Тема закрыта