Тема закрыта
  • Dmitry Silva Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Dmitry Silva Senior Member Автор темы

    566

    15 лет на сайте
    пользователь #17574

    Профиль
    Написать сообщение

    566
    # 29 июля 2008 07:56

    FAQ http://forum.onliner.by/viewtopic.php?p=27200645#27200645

    Законодательство в области обязательной государственной дактилоскопической регистрации военнообязанных

    Согласно подпункту 1.11 пункта 1 статьи 7 Закона Республики Беларусь от 04.11.2003 №236-З «О государственной дактилоскопической регистрации» (в редакции Закона Республики Беларусь от 04.01.2010 N 102-З) (далее - Закон №236-З) обязательной государственной дактилоскопической регистрации подлежат военнообязанные.

    Вместе с тем, в отсутствие предусмотренной законом соответствующей обязанности проходить процедуру дактилоскопическую регистрации военнообязанные не обязаны.

    Обязательная дактилоскопическая регистрация наряду с добровольной дактилоскопической регистрацией является лишь видом государственной дактилоскопической регистрации (статья 5 Закона №236-З).

    В силу пункта 3 статьи 7 Закона №236-З обязательная государственная дактилоскопическая регистрация осуществляется в порядке, установленном Президентом Республики Беларусь.

    Указанный порядок определен Указом Президента Республики Беларусь от 18.11.2004 №565 «Об утверждении положения о порядке осуществления добровольной и обязательной государственной дактилоскопической регистрации».

    Согласно пункту 9 Положения о порядке осуществления добровольной и обязательной государственной дактилоскопической регистрации (в ред. Указа Президента Республики Беларусь от 06.05.2010 N 241), утвержденного Указом Президента Республики Беларусь от 18.11.2004 №565, (далее - Положение №565) обязательная государственная дактилоскопическая регистрация лиц, указанных в подпунктах 1.3 - 1.5, 1.11 пункта 1 статьи 7 Закона, проводится при наличии:

    направления соответствующего государственного органа или иной организации на обязательную государственную дактилоскопическую регистрацию по форме, устанавливаемой Министерством внутренних дел;

    документа, удостоверяющего личность дактилоскопируемого лица.

    Указанная форма направления для прохождения дактилоскопической регистрации установлена постановлением МВД РБ от 22.01.2011 №68 "О мерах по реализации Указа Президента Республики Беларусь от 18 ноября 2004 г. №565"

    Вместе с тем, наличие направления не обуславливает возможность пройти дактилоскопическую регистрацию.

    Так, в соответствии с п.9-1 Указа №565 обязательная государственная дактилоскопическая регистрация военнообязанных, состоящих в запасе Вооруженных Сил, проводится в порядке, устанавливаемом Министерством внутренних дел по согласованию с Министерством обороны, а состоящих в запасе органов государственной безопасности, - Комитетом государственной безопасности.

    Указанный порядок является необходимым условием прохождения ОДР военнообязанным, состоящим в запасе вооруженных сил.

    Вместе с тем, в настоящее время порядок, установленный МВД Республики Беларусь по согласованию с Минобороны Республики Беларусь, отсутствует.

    Соответственно, до установления указанного порядка военнообязанные не имеют фактической возможности пройти процедуру дактилоскопической регистрации (ни добровольно, ни по мнимому требованию сотрудника милиции).

    Отсутствие установленного порядка влечет объективную невозможность исполнить так называемое требование сотрудника милиции пройти ОДР, что не образует состав правонарушения по признакам ст.23.4 КоАП.

    zadum (c)

    UPD:

    Лица, НЕ ЗАЧИСЛЕННЫЕ В ЗАПАС вооруженных сил, НЕ ЯВЛЯЮТСЯ ВОЕННООБЯЗАННЫМИ (1) и под статью закона об обязательной дактилоскопической регистрации военнообязанных не подпадают, обязательной дактилоскопической регистрации военнообязанных НЕ ПОДЛЕЖАТ. (не должны сдавать\откатывать пальцы)

    Запас Вооруженных Сил создается из числа граждан (2):

    - уволенных с военной службы, службы в резерве в запас Вооруженных Сил;

    - прошедших обучение по программам подготовки офицеров запаса на военных кафедрах или факультетах;

    - освобожденных от призыва на военную службу, службу в резерве;

    - отбывших наказание в виде лишения свободы в исправительных учреждениях;

    - не прошедших военную службу по достижении ими 27-летнего возраста;

    - прошедших службу в органах внутренних дел, органах финансовых расследований, органах и подразделениях по чрезвычайным ситуациям и зачисленных в запас Вооруженных Сил;

    - признанных по состоянию здоровья негодными к военной службе в мирное время;

    - прошедших альтернативную службу;

    - женского пола, имеющих военно-учетную специальность.

    Ссылки:

    (1)

    Статья 1 Закона О воинской обязанности и воинской службе:

    военнообязанный – гражданин, состоящий в запасе Вооруженных Сил или других воинских формирований;

    (2)

    Статья 67 Закона О воинской обязанности и воинской службе

    При желании такие лица добровольно имеют право пройти добровольную дактилоскопическую регистрацию, но их не имеют права запугивать любыми мнимыми последствиями и понуждать к добровольной сдаче отпечатков пальцев.

    Ссылки:

    Закон № 236-З "О государственной дактилоскопической регистрации"

    Указ № 565 "Об утверждении Положения о порядке осуществления добровольной и обязательной государственной дактилоскопической регистрации"

    Решение КС О соответствии Конституции РБ Закона РБ "О внесении изменений и дополнений в Закон Республики Беларусь "О государственной дактилоскопической регистрации"

    Постановление МВД N 35 "Об утверждении Инструкции о порядке осуществления государственной дактилоскопической регистрации"

    Закон "О воинской обязанности и воинской службе"

    [edited by Serge Hares] 21.01.2011.

  • murdoc-god Junior Member
    офлайн
    murdoc-god Junior Member

    97

    10 лет на сайте
    пользователь #174559

    Профиль
    Написать сообщение

    97
    # 1 февраля 2011 00:00

    Звонил дознаватель уже, вот что интересно в прошлый раз представился следователем... Звонил уже с другого телефона, я поднял разговаривал спокойно используя все советы данной темы. Значит к чему это привело:

    -Ты когда дома будешь?

    -Никогда

    -А родители когда будут дома?

    - Не знаю

    - Ну я тогда с родителями твоими поговорю.

    Хитрожопый однако, потому один раз поднимала моя мама, она не испугалась, но врать не может, поэтому и разговаривала в таком тоне, что этот клоун подумал что через неё сможет пробить мою оборону. Однако родители хоть и не врут, но сами всё почитали и остерегают меня от ОДР.

    Как поправлюсь обязательно схожу напишу жалобу в прокуратура на этого следователя-дознавателя. Ещё смешили его фразы в стиле: "Причём тут вообще закон?"... =)

    Получается замкнутый круг, звонит мне я говорю ему действовать по закону, он не знает как это и звонит мои родителям, те ему говорят в принципе тоже самое, опять звонит мне и тд...

  • forlik Senior Member
    офлайн
    forlik Senior Member

    1041

    13 лет на сайте
    пользователь #69242

    Профиль
    Написать сообщение

    1041
    # 1 февраля 2011 00:31

    Вот и я свое письмо счастья получил. Нашел на входной двери возле ручки сегодня вечером:

    Причем фамилия и отчество мое, а вот имя указано неверно :)

    Интересно, что мешает органам рассылать/вручать сразу правильные повестки? Типа "Вызывается такой-то в качестве свидетеля по делу №'пачка сока'?". Для чего рассылается весь этот спам?

    UPD: Е-мое, меньше 10 часов на сборы осталось :cry:

  • Rombir Member
    офлайн
    Rombir Member

    232

    15 лет на сайте
    пользователь #26872

    Профиль
    Написать сообщение

    232
    # 1 февраля 2011 00:35

    forlik,

    Фраза "Повторно" как бе намекает на последствия :D

    Жгут перцы!

    [url="http://forum.onliner.by/viewtopic.php?f=12&t=2824784"] [Клуб "ПОПИЦЦОТ"] [/url]
  • Avanturist Senior Member
    офлайн
    Avanturist Senior Member

    9524

    9 лет на сайте
    пользователь #281392

    Профиль
    Написать сообщение

    9524
    # 1 февраля 2011 00:59

    Запас Вооруженных Сил создается из числа граждан (2):

    - уволенных с военной службы, службы в резерве в запас Вооруженных Сил;

    - прошедших обучение по программам подготовки офицеров запаса на военных кафедрах или факультетах;

    - освобожденных от призыва на военную службу, службу в резерве;

    - отбывших наказание в виде лишения свободы в исправительных учреждениях;

    - не прошедших военную службу по достижении ими 27-летнего возраста;

    - прошедших службу в органах внутренних дел, органах финансовых расследований, органах и подразделениях по чрезвычайным ситуациям и зачисленных в запас Вооруженных Сил;

    - признанных по состоянию здоровья негодными к военной службе в мирное время;

    - прошедших альтернативную службу;

    - женского пола, имеющих военно-учетную специальность.

    военнообязанный – гражданин, состоящий в запасе Вооруженных Сил или других воинских формирований;

    (2)

    Теперь вопрос на засыпку:

    Может ли считаться зачисленным в запас, то есть "военнообязанным", гражданин, не прошедший воинскую службу по состоянию здоровья и исключённый с воинского учёта?

    (С одной стороны - по первой цитате - как бы да, а вот по логике - "военнообязанный" при исключении с воинского учёта - как бы нет)

    Кто что скажет?

  • user909 Senior Member
    офлайн
    user909 Senior Member

    2894

    10 лет на сайте
    пользователь #173714

    Профиль
    Написать сообщение

    2894
    # 1 февраля 2011 01:07 Редактировалось user909, 1 раз.

    Avanturist, если были исключены с воинского учета - военнообязанным уже не являетесь.

    upd исключенный с воинского учета по состоянию здоровья не может стать военнообязанным.

    Спрос на ворушители соломы будет жэстачайшы. Гречка, доллар, евровидение - это звенья одной цепи.
  • MaxRusak Senior Member
    офлайн
    MaxRusak Senior Member

    40390

    14 лет на сайте
    пользователь #41728

    Профиль
    Написать сообщение

    40390
    # 1 февраля 2011 01:09
    Avanturist:

    Запас Вооруженных Сил создается из числа граждан (2):

    - уволенных с военной службы, службы в резерве в запас Вооруженных Сил;

    - прошедших обучение по программам подготовки офицеров запаса на военных кафедрах или факультетах;

    - освобожденных от призыва на военную службу, службу в резерве;

    - отбывших наказание в виде лишения свободы в исправительных учреждениях;

    - не прошедших военную службу по достижении ими 27-летнего возраста;

    - прошедших службу в органах внутренних дел, органах финансовых расследований, органах и подразделениях по чрезвычайным ситуациям и зачисленных в запас Вооруженных Сил;

    - признанных по состоянию здоровья негодными к военной службе в мирное время;

    - прошедших альтернативную службу;

    - женского пола, имеющих военно-учетную специальность.

    военнообязанный – гражданин, состоящий в запасе Вооруженных Сил или других воинских формирований;

    (2)

    Теперь вопрос на засыпку:

    Может ли считаться зачисленным в запас, то есть "военнообязанным", гражданин, не прошедший воинскую службу по состоянию здоровья и исключённый с воинского учёта?

    (С одной стороны - по первой цитате - как бы да, а вот по логике - "военнообязанный" при исключении с воинского учёта - как бы нет)

    Кто что скажет?

    Если негодный с мирное время, то с воинского учета не снимают. Негодный со снятием с воинского учета не является военнообязанным.

    Легче зажечь одну маленькую свечку, чем клясть темноту. (с) Конфуций.
  • Avanturist Senior Member
    офлайн
    Avanturist Senior Member

    9524

    9 лет на сайте
    пользователь #281392

    Профиль
    Написать сообщение

    9524
    # 1 февраля 2011 01:16
    user909:

    Avanturist, если были исключены с воинского учета - военнообязанным уже не являетесь.

    user909, Я был исключён с воинского учёта ещё в 90-х... Но в первых числах января получил повестку с указанием п. 1.11 -"военнообязанный".

    Позвонил в ментовку, что это за прикол (военнообязанным стал человек, давным-давно исключённый с воинского учёта)

    Мент "включил дурака" типа

    нам военкомат подаёт списки, и мы по ним рассылаем повестки.

    :)

    На следующий день позвонил в военкомат, там начали гнать уже на ментов, так как

    не может такого быть, чтобы исключённый с воинского учёта стал военнообязанным. Это милиция посмотрела, что нет ваших данных, вот и направила вам повестку

    :D

    В общем, понял, что тут явно милиция химичит и не пошёл. Пока тишина, никто больше не беспокоит.

  • MaxRusak Senior Member
    офлайн
    MaxRusak Senior Member

    40390

    14 лет на сайте
    пользователь #41728

    Профиль
    Написать сообщение

    40390
    # 1 февраля 2011 01:25
    Avanturist:


    user909, Я был исключён с воинского учёта ещё в 90-х... Но в первых числах января получил повестку с указанием п. 1.11 -"военнообязанный".

    Позвонил в ментовку, что это за прикол (военнообязанным стал человек, давным-давно исключённый с воинского учёта)

    Мент "включил дурака" типа

    нам военкомат подаёт списки, и мы по ним рассылаем повестки.

    :)

    На следующий день позвонил в военкомат, там начали гнать уже на ментов, так как

    не может такого быть, чтобы исключённый с воинского учёта стал военнообязанным. Это милиция посмотрела, что нет ваших данных, вот и направила вам повестку

    :D

    В общем, понял, что тут явно милиция химичит и не пошёл. Пока тишина, никто больше не беспокоит.

    Вот именно по этой причине и следует идти только по повестке из военкомата т.к. именно там знают кто на данный момент военнообязанный, а кто нет. Ведь по большому счету, допустим можно пойти в военкомат и подать заявление на снятие с учета по состоянию здоровья. Может так быть, что список военнообязанных военком подписал в 9:00, а приказ на снятие с учета в 9:05 того же дня. В милиции вы числитесь как военнообязанный, а фактически им уже не являетесь.

    Легче зажечь одну маленькую свечку, чем клясть темноту. (с) Конфуций.
  • МакАлекс Neophyte Poster
    офлайн
    МакАлекс Neophyte Poster

    27

    11 лет на сайте
    пользователь #114950

    Профиль
    Написать сообщение

    27
    # 1 февраля 2011 09:23

    Добрый день! До меня тоже добрались. Нашел в почтовом ящике вот такое направление

    Указали, что прием будет осуществляться с 1.02 по 4.02 там то, с 16 до 20 часов. Во как.

  • A_Lee_Ksei Senior Member
    офлайн
    A_Lee_Ksei Senior Member

    11349

    15 лет на сайте
    пользователь #14830

    Профиль
    Написать сообщение

    11349
    # 1 февраля 2011 09:33

    МакАлекс, а че уже и форму направления утвердили? А чего это РУВД направляет военнообязанных? :shuffle:

    С моих слов записано верно, мною прочитано. Белорус белорусу - белорус. ICQ: средний
  • MASHruM Apple Team
    офлайн
    MASHruM Apple Team

    1661

    14 лет на сайте
    пользователь #38705

    Профиль
    Написать сообщение

    1661
    # 1 февраля 2011 09:47 Редактировалось MASHruM, 3 раз(а).

    1) Что такое: Инструкция о порядке осуществления государственной дактилоскопической регистрации?

    Постановление Министерства внутренних дел Республики Беларусь от 09.02.2005 N 35?

    Но так там нет ст.7 п.п. 1.11

    2) Позвольте так же узнать, что такое личный номер?

    Даже в П4 инструкции 35 он идентификационный.

    Что за зона братки? За что лямку тянем?

    прим.

    Мне из инструкции 35 заметилось в дактокарте:

    Лицо подвергнуто дактилоскопированию ____________ (основание, за что, статьи, части статей УК, УПК и иных нормативных правовых актов)

    Важно не для чего, а именно ЗА ЧТО ?

    Вот кто даст ответ ЗА ЧТО дактилоскопированию проходит военнообязанный находящийся в резерве

    каким таким образом ограничение свобод согласно решения КС РБ повышает боеготовность страны и защищенность Родины от внешних врагов?

    За то, что Все мы тут Уголовники по решению правительства.

    3) МакАлекс, в П4 инструкции 35

    поле 11 -- Адрес отправителя:

    поля 13, 14, 15, 16 вообще проигнорированы

    и еще прим.

    Поясните мне недостойному следующую фразу из П4 инстр 35 (НЕ КАСАЮЩЕЙСЯ ВОЕННООБЯЗАННЫХ)

    Отметка об ознакомлении с дактилоскопической информацией, касающейся прав и законных интересов дактилоскопируемого лица



    это что за оно?

  • МакАлекс Neophyte Poster
    офлайн
    МакАлекс Neophyte Poster

    27

    11 лет на сайте
    пользователь #114950

    Профиль
    Написать сообщение

    27
    # 1 февраля 2011 10:10 Редактировалось МакАлекс, 1 раз.

    Да направление похоже на скорую руку сделано, чтобы придать статус официального. Составители такого рода паперок не удосуживаются вчитываться в нормативные акты. Причем вырезано на обычной бумаге криво. На обратной стороне указан телефон для справок. И еще вот это: Предупреждаем об административной ответственности в случае неявки.

  • MASHruM Apple Team
    офлайн
    MASHruM Apple Team

    1661

    14 лет на сайте
    пользователь #38705

    Профиль
    Написать сообщение

    1661
    # 1 февраля 2011 10:14

    МакАлекс,

    тебя должно радовать, что уважаемое официальное лицо Эксперт (с большой буквы ЭЭээ....) Корольков В.Н. дактилоскопирование тебя уже произвёл !!! :)

    Роспись и штамп сие заверяют.

    Не выкидывай. Это тебе справка о том, что ты успешно прошел дактилоскопическую регистрацию в соответствии с законодательством.

    Направь им благодарность за службу.

  • МакАлекс Neophyte Poster
    офлайн
    МакАлекс Neophyte Poster

    27

    11 лет на сайте
    пользователь #114950

    Профиль
    Написать сообщение

    27
    # 1 февраля 2011 10:30

    Вау только заметил. MASHruM ты живешь там же, где и я - в Михановичах. Да по теме. Идти не собираюсь. Поживем увидим.

  • krotr Onliner Auto Club
    офлайн
    krotr Onliner Auto Club

    5217

    12 лет на сайте
    пользователь #104746

    Профиль
    Написать сообщение

    5217
    # 1 февраля 2011 10:50

    МакАлекс,

    Направление на АНАЛИЗЫ :D

    Направление это не повестка, это просто бумажка по типу поликлиники направление на сдачу анализов

  • eugenio Member
    офлайн
    eugenio Member

    454

    14 лет на сайте
    пользователь #35817

    Профиль
    Написать сообщение

    454
    # 1 февраля 2011 11:13

    "Направление" пусть они его и утвердят вместе с "подлежат", думаю, полностью освобождает нас от обязанности сдавать здесь и сейчас. Где написано что "направление" обязывает нас делать что-то, как повестка. Про повестку чётко в законодательстве: - ответственность за неявку, как она должна выглядеть и т.п. А что такое "направление"? - Филькина грамота чистой воды. У нас есть хороший шанс - повестка не может быть легитимной - ещё никому не прислали грамотную настоящую повестку. А "направление", если они его и утвердят ни к чему не обязывает, поскольку силы в законодательных актах не имеет. Можем расслабиться :)

  • slavv Member
    офлайн
    slavv Member

    480

    11 лет на сайте
    пользователь #142676

    Профиль
    Написать сообщение

    480
    # 1 февраля 2011 11:20

    Направление на АНАЛИЗЫ :D

    Тоже как то подумалось. Вот введут обязательную сдачу анализов ежемесячно.

    И менты тоже вот так повестки рассылать с направлениями будут согласно пункта такого то закона такого то,

    патамушта дзяцей кармиць трэба :)

  • forlik Senior Member
    офлайн
    forlik Senior Member

    1041

    13 лет на сайте
    пользователь #69242

    Профиль
    Написать сообщение

    1041
    # 1 февраля 2011 11:20
    Rombir:

    forlik,

    Фраза "Повторно" как бе намекает на последствия :D

    Жгут перцы!

    Еще осенью приходила по почте повестка такая же. Тока я ее нашел через неделю после назначенного мне срока, т к газет не выписываю, в ящик почтовый заглядываю редко.

    MASHruM:

    МакАлекс, тебя должно радовать, что уважаемое официальное лицо Эксперт (с большой буквы ЭЭээ....) Корольков В.Н. дактилоскопирование тебя уже произвёл !!! :)

    Роспись и штамп сие заверяют.

    Не выкидывай. Это тебе справка о том, что ты успешно прошел дактилоскопическую регистрацию в соответствии с законодательством.

    Направь им благодарность за службу.

    :lol:

  • vold_by FBY Team
    офлайн
    vold_by FBY Team

    2336

    15 лет на сайте
    пользователь #17575

    Профиль
    Написать сообщение

    2336
    # 1 февраля 2011 11:29

    -Ты когда дома будешь?

    -Никогда

    -А родители когда будут дома?

    - Не знаю

    - Ну я тогда с родителями твоими поговорю.

    murdoc-god, еще и на "ты" обращался? Я бы положил трубку после первого же вопроса :roof:

  • МакАлекс Neophyte Poster
    офлайн
    МакАлекс Neophyte Poster

    27

    11 лет на сайте
    пользователь #114950

    Профиль
    Написать сообщение

    27
    # 1 февраля 2011 11:30

    Выкладываю Приложение 4 к Инструкции о порядке осуществления государственной дактилоскопической регистрации.

    Лицевая сторона и оборотная. Почувствуйте разницу с моим документом. Выше об этом уже упоминали.

Тема закрыта