Ответить
  • sergtheseal Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    sergtheseal Senior Member Автор темы

    5422

    15 лет на сайте
    пользователь #135662

    Профиль
    Написать сообщение

    5422
    # 26 июня 2008 16:41 Редактировалось sergtheseal, 361 раз(а).

    номинация "Презентация аппаратуры":

    - Манюк Валерий, радиоприёмник "Звезда";
    - Костючик Михаил и Костючик Дмитрий, коллекция кассетных дек;
    - Миклашевский Вячеслав, дека "Sony MDS30ES";
    - Кашуба Михаил, магнитола Sharp HK-9000;
    - Крушевский Евгений, кассетная дека "Nakamichi"

    номинация "Широта интересов":

    - Французов Павел, коллекция гаджетов (кассетные плееры, телефоны, микротелевизоры)

    номинация "Самый редкий аппарат":

    - Душкевич Александр (магнитола SENCOR)

    номинация "Мастер золотые руки":

    - Грицевич Олег (манитола Sanyo восстановленная практически с нуля)

    номинация "Интересная коллекция":

    - Устинов Василий;
    - Мамаев Олег;
    - Павлюченко Михаил

    Третье место и номинация "Активный участник фестиваля"

    - Борисов Николай

    Второе место и номинация "Самый интересный экземпляр"

    - Седов Кирилл, магнитола Sony CFS-F40

    Первое место и номинация "Лучшая коллекция"

    - Тумилович Вячеслав

    Также призами отмечены:

    группа "Tivaly Blaster", создавшая аудиосистему из множества магнитол
    Большунов Вячеслав, Савелев Алексей, Ропот Иван, Лихачёв Дмитрий, Малиновский Владислав, Кудрявцев Егор, Сержант Валентин

    Дмитрий Егер (Голубков Лёня), за неизменный интерес к теме магнитол и многолетние участие во всех делах клуба.

    Дмитрий Егер (Голубков Лёня) помним....

    ХВАТИТ ТЫРИТЬ МОИ АВАТАРКИ
  • TVV Onliner Watch Club
    офлайн
    TVV Onliner Watch Club

    9203

    22 года на сайте
    пользователь #393

    Профиль
    Написать сообщение

    9203
    # 29 мая 2023 18:15

    Добрался до меня наконец-то один из самых маленьких ламповых приемников

  • vovchik_romualdovich Senior Member
    офлайн
    vovchik_romualdovich Senior Member

    8604

    13 лет на сайте
    пользователь #329231

    Профиль
    Написать сообщение

    8604
    # 29 мая 2023 20:36

    TVV, :super:

  • ochir Senior Member
    офлайн
    ochir Senior Member

    5360

    22 года на сайте
    пользователь #1815

    Профиль
    Написать сообщение

    5360
    # 30 мая 2023 22:01

    а вот ещё какой "монстрик" ко мне прибился :)

    may the force be with you (это не скрытая реклама, нарушающая п. 2.7 ;-)
  • 2023903 Member
    офлайн
    2023903 Member

    268

    7 лет на сайте
    пользователь #2023903

    Профиль
    Написать сообщение

    268
    # 31 мая 2023 08:23
    ochir:

    а вот ещё какой "монстрик" ко мне прибился :)

    Вот это аппарат! Судя по соотношению размеров колонок и кассетоприёмников, звук из этих динамиков роскошный. Огромное для переносного агрегата всё, и пищалки, воздуханы для лучших басов. Как техсостояние, комплектность?

  • мобиДик Senior Member
    офлайн
    мобиДик Senior Member

    3342

    10 лет на сайте
    пользователь #1047411

    Профиль
    Написать сообщение

    3342
    # 31 мая 2023 08:51

    За этими грилями, большого диаметра, стоят динамики 12 см. Так что восхищаться звучанием, особо не стоит.
    Типичный аппарат, начала заката переносных магнитол.

  • ochir Senior Member
    офлайн
    ochir Senior Member

    5360

    22 года на сайте
    пользователь #1815

    Профиль
    Написать сообщение

    5360
    # 31 мая 2023 09:48 Редактировалось ochir, 1 раз.
    2023903:

    Вот это аппарат! Судя по соотношению размеров колонок и кассетоприёмников, звук из этих динамиков роскошный. Огромное для переносного агрегата всё, и пищалки, воздуханы для лучших басов. Как техсостояние, комплектность?

    2023903, размеры действительно внушают) и играет он очень даже норм. все отлично работает и внешне более чем :)

    мобиДик:

    Типичный аппарат, начала заката переносных магнитол.

    мобиДик, 1985-й год. До эры заката ещё далеко :)

    may the force be with you (это не скрытая реклама, нарушающая п. 2.7 ;-)
  • 2023903 Member
    офлайн
    2023903 Member

    268

    7 лет на сайте
    пользователь #2023903

    Профиль
    Написать сообщение

    268
    # 31 мая 2023 10:40 Редактировалось 2023903, 3 раз(а).

    -"Типичный аппарат, начала заката переносных магнитол."
    -Такие широкие пищалки не типичные, это уровень! Довольно редкий размер, кстати. А акустика это не размер динамиков главное. Это соотношение физико-геометрических параметров в большей степени. Даже на фото видно, что небольшие с виду динамики глубоко утоплены. И я в первой оценке аппарата обращал внимание на широкие воздухоотдачи, что расширяет возможности басов.
    Оценивать технику по внешним параметрам без учёта сопутствующих факторов дилетантство.

    А сам аппарат идеальный баланс размера-функционала.
    Шарповские семёрки/восьмёрки/девятки были слишком навороченными для уличного применения, ради чего гетто-бластеры и вывели. А для домашнего применения им было далеко до стационарной техники. И акустика у них попсовая, внутри колонок ширпотреб.

    Добавлено спустя 5 минут 49 секунд

    Так чо у него внутри, ремонты/комплектность?

  • Vlmax Senior Member
    офлайн
    Vlmax Senior Member

    5096

    13 лет на сайте
    пользователь #376010

    Профиль
    Написать сообщение

    5096
    # 31 мая 2023 11:48 Редактировалось Vlmax, 1 раз.
    2023903:

    А акустика это не размер динамиков главное. Это соотношение физико-геометрических параметров в большей степени.

    С этим утверждением грех не согласиться.

    2023903:

    Даже на фото видно, что небольшие с виду динамики глубоко утоплены. И я в первой оценке аппарата обращал внимание на широкие воздухоотдачи, что расширяет возможности басов.

    скажите, а как утопленность динамиков может влиять на отдачу баса? Может я чего не знаю, дайте ссылочку, где это как-то описывается в литературе.

    в драке важен не размер собаки, а размер драки в собаке
  • ochir Senior Member
    офлайн
    ochir Senior Member

    5360

    22 года на сайте
    пользователь #1815

    Профиль
    Написать сообщение

    5360
    # 31 мая 2023 12:48 Редактировалось ochir, 1 раз.
    2023903:

    Так чо у него внутри, ремонты/комплектность?

    2023903, я его не разбирал) продавец уверял, что была профилактика, заменены пассики и все такое
    включил, послушал, проверил кассеты и радио - все хорошо)
    занял достойное место в коллекции
    слушать его постоянно я не планирую, есть на чем послушать и получше

    may the force be with you (это не скрытая реклама, нарушающая п. 2.7 ;-)
  • мобиДик Senior Member
    офлайн
    мобиДик Senior Member

    3342

    10 лет на сайте
    пользователь #1047411

    Профиль
    Написать сообщение

    3342
    # 31 мая 2023 13:22

    Магнитола хорошая, на свой уровень. У меня был C-35.
    Пищалки в нем, обычные пьезо мембраны. Бутафорское обрамление, создает впечатление ленточного твитера. В магнитолах, до конца 80х, размер басовика играет большую роль, чем оформление.

    Добавлено спустя 2 минуты 17 секунд

    А вот беленький Telefunken, красава :super:

  • ochir Senior Member
    офлайн
    ochir Senior Member

    5360

    22 года на сайте
    пользователь #1815

    Профиль
    Написать сообщение

    5360
    # 31 мая 2023 13:46
    мобиДик:

    А вот беленький Telefunken, красава

    мобиДик, спасибо большое! :)

    may the force be with you (это не скрытая реклама, нарушающая п. 2.7 ;-)
  • 2023903 Member
    офлайн
    2023903 Member

    268

    7 лет на сайте
    пользователь #2023903

    Профиль
    Написать сообщение

    268
    # 31 мая 2023 15:02

    -"скажите, а как утопленность динамиков может влиять на отдачу баса? Может я чего не знаю, дайте ссылочку, где это как-то описывается в литературе."
    -Ссылочку не дам, лень искать. А объяснить доходчиво легче.
    Извините, что сказать здесь не очень получится, постараюсь написать.
    Включите любой источник звука из динамика телефона и накройте динамик ладонью, сложенной в ракушку. Но неплотно, чтобы между телефоном и ладонью звук через щель проходил. Уже в этом положении ладони услышите. насколько стал глубже/басовитей звук. При отдалении ладони звук будет повышаться, басы уходить.
    Для сравнения разницы эффектов от ракушек разной глубины можно прикладывать вместо ладони чашку/стакан. Звук станет заметно глубже и при увеличении высоты цилиндра уходить в область искажений из-за увеличения количества отражений.

    Поэтому, когда на пике развития ламп и заре транзисторов наигрались с мощностью, стали совершенствовать звук, экспериментируя и потом уже сформулировали и записали те эксперименты.
    Кроме глубокой посадки динамических головок, что я отметил благодаря хорошо пропускающим ударную волну металлическим сеткам у представленного SANYO, снижение частоты звука, но больше для придания ему мягкости/бархатистости звучания, акустические системы оснащают звукопоглотителями. Все ведь прошли через яичную упаковку на стенах?

    Бывалые меломаны/рокеры могут вспомнить РТИшное кафе Сузорье, где весь зал и даже барная стойка были обиты дерматиновыми подушками с поролоном на щитах. А стена с окнами/кондеями/телеками была завешана шторами. Какой там был звук при отсутствии посетителей!..

    И вот тут мы возвращаемся к связи конструкции акустических систем с качеством звука. Звук этот достигался мониторами разных частот и комбинированными колонками TESLA (Czeskoslovacko). Глубина этих колонок была более полуметра, это к утопленным в корпус динамикам. А вес такой, что только по двое их носили. Это к внутренней обивке для умягчения звука и для избежания резонансов про большой глубине.

    Извините, если не полно ответил.

  • Vlmax Senior Member
    офлайн
    Vlmax Senior Member

    5096

    13 лет на сайте
    пользователь #376010

    Профиль
    Написать сообщение

    5096
    # 1 июня 2023 12:03 Редактировалось Vlmax, 2 раз(а).
    2023903:

    Ссылочку не дам, лень искать

    это очень жаль, те эффекты, что вы описываете, имеют под собой совершенно другую физику.

    2023903:

    Уже в этом положении ладони услышите. насколько стал глубже/басовитей звук. При отдалении ладони звук будет повышаться, басы уходить.

    этот эффект связан с тем, что ладонью вы блокируете прохождение частот верхнего диапазона. ВЧ колебания имеют более короткую длину волны, и они поглощаются ладонью. НЧ колебания из-за большой длины волны не могут быть поглощены ладонью, они легко огибают ладонь свободно проходят наружу и Вам кажется, что произошло усиление басса.

    2023903:

    но больше для придания ему мягкости/бархатистости звучания, акустические системы оснащают звукопоглотителями.

    Ну вата в колонках нужна для изменения добротности ящика при росте его кажущегося объема и для уменьшения стоячих волн. И то, не во всех колонках вата должна применяться, зависит от конструкции.
    Помещения обивают звукопоглотителями для уменьшения количества стоячих и переотражённых волн.

    Что касается глубины посадки динамиков в корпусах типа "открытый ящик" , то единственным разумным объяснением следует считать попытку увеличения размеров экрана между волнами отдаваемыми динамиком назад и вперед. Опять таки, это связано только с длиной волны НЧ колебаний. Чем больше экран, тем более длинные волны меньше замыкаются между собой. (речь идёт о акустическом замыкании).
    Для закрытого ящика глубина посадки динамика не имеет никакого значения.

    Вот, в качестве понимания физики процесса приведу данные длин волн разной частоты: длина волны 100 Гц = 3,4 метра, длина волны 10000 Гц = 3,4 см. Даже исходя и этого примера можно понимать какой размер динамика и корпуса должен быть для хорошего звучания низких частот. Не следует ожидать сверхъественного от малых динамиков и малых корпусов для воспроизведения НЧ звуков. Все эти глубины посадки динамиков имеют слабый эффект, что ими можно пренебречь.

    в драке важен не размер собаки, а размер драки в собаке
  • Добрый_Дедушка Senior Member
    офлайн
    Добрый_Дедушка Senior Member

    10306

    10 лет на сайте
    пользователь #1113377

    Профиль
    Написать сообщение

    10306
    # 1 июня 2023 12:38

    Сажать динамик, за толстой панелью всегда плохо. Раньше такое применяли, из за сложностей фрезеровки. фасада. Проще было прикрутить за уши.

  • 2023903 Member
    офлайн
    2023903 Member

    268

    7 лет на сайте
    пользователь #2023903

    Профиль
    Написать сообщение

    268
    # 1 июня 2023 12:51

    Вы не опровергаете, а другими аргументами укрепляете мои тезисы. Ведь в конечном результате наших разными аргументами подкреплённых тез речь об одних и тех же эффектах для слушателя.
    И если для закрытого ящика, что правильно, не имеет значения глубина посадки динамиков, то как раз в описанных мной в качестве примера TESLA колонках размер корпуса обусловлен не утопленным динамиком в закрытый корпус, а глубиной воронки. Где из примерно в середине корпуса колонки установлена динамическая головка. И такая глубина предполагает динамику распространения звука лучшую, более качественную, а не просто громче или выделяя определённые частоты. Да, должно ещё соответствовать качество самой динамической головки, обмотка/Омы/всётакое.
    Но мы же с этого начинали. Где критиковавшийся участником дискуссии 12-сантиметровый размер динамика де не может обеспечивать качество звука.

  • Vlmax Senior Member
    офлайн
    Vlmax Senior Member

    5096

    13 лет на сайте
    пользователь #376010

    Профиль
    Написать сообщение

    5096
    # 1 июня 2023 13:59 Редактировалось Vlmax, 2 раз(а).
    2023903:

    Где критиковавшийся участником дискуссии 12-сантиметровый размер динамика де не может обеспечивать качество звука.

    в эту колонку куда лучше был бы 16 см динамик, просто из-за своей возможности качнуть большее количество воздуха в виду физического размера, при прочих равных условиях.

    Добавлено спустя 5 минут 58 секунд

    2023903:

    Вы не опровергаете, а другими аргументами укрепляете мои тезисы. Ведь в конечном результате наших разными аргументами подкреплённых тез речь об одних и тех же эффектах для слушателя.

    это иногда бывает удивительно, что человек оперирует совершенно неправильными понятиями, но при этом делает верные выводы.

    Добавлено спустя 5 минут 47 секунд

    навеяло:

    в драке важен не размер собаки, а размер драки в собаке
  • 2023903 Member
    офлайн
    2023903 Member

    268

    7 лет на сайте
    пользователь #2023903

    Профиль
    Написать сообщение

    268
    # 1 июня 2023 14:35 Редактировалось 2023903, 2 раз(а).

    - "в эту колонку куда лучше был бы 16 см динамик, просто из-за своей возможности качнуть большее количество воздуха в виду физического размера, при прочих равных условиях. "
    - Не забываем, что производство той магнитолы не выставка достижений японского технопрома, а коммерческий проект. Где использование более дорогого узла в изделии уменьшает прибыль производителя. Таким образом, использование более дорогого динамика, как минимум, нерационально.

    Казалось бы, анекдот. Но содержит расчёты, недоступные необразованным А форму анекдота использовали, чтобы до такой категории оппонентов мысль донести.
    Не знаю, кто рассказывает, но выглядит циничным подонком. Приличный чел до такого изложения не опустился бы. Как и до приведения такого аргумента в дискуссии.

    Я же во вчерашних тезисах приводил в качестве примера гаражных экспериментаторов времён транзисторного расцвета. И тех, кто используя научную базу сформулировал за ними их результаты.
    Но кто помнит формулировщиков? А BOSE и MBL пережили тех, кто хотел подписаться под результатами их работы.

    Так и нас, сирых, кто только не пытался задеть. Ан мы знаем жизнь не по книжкам, а своим опытом. А потому смеёмся не последними/по очереди, а своими зубами - когда захотим.

  • vovchik_romualdovich Senior Member
    офлайн
    vovchik_romualdovich Senior Member

    8604

    13 лет на сайте
    пользователь #329231

    Профиль
    Написать сообщение

    8604
    # 1 июня 2023 18:00

    Всё спорите.
    Я вот тут, из сарайки, дербаню, для свалки, видаки да и другие всякие радиоништяки.
    А тут, вдруг и здрасти, в пакете клиент, из серии покойного Голубкова.
    Я по него совсем забыл, включил, а он гад работает. :o
    А вы говорите про японское качество, которым здесь ни разу не пахло. :D

  • Vlmax Senior Member
    офлайн
    Vlmax Senior Member

    5096

    13 лет на сайте
    пользователь #376010

    Профиль
    Написать сообщение

    5096
    # 1 июня 2023 19:12
    vovchik_romualdovich:

    Всё спорите.

    было бы о чем, здесь спорить... так, неудачная попытка пообщаться.

    vovchik_romualdovich:

    А тут, вдруг и здрасти, в пакете клиент, из серии покойного Голубкова.

    точно, Лёня такие любил.

    в драке важен не размер собаки, а размер драки в собаке
  • 2023903 Member
    офлайн
    2023903 Member

    268

    7 лет на сайте
    пользователь #2023903

    Профиль
    Написать сообщение

    268
    # 1 июня 2023 19:44

    Таки да! Чатом в шахматы не поиграешь..