Ответить
  • Bacёk Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Bacёk Senior Member Автор темы

    21280

    18 лет на сайте
    пользователь #723

    Профиль
    Написать сообщение

    21280
    # 26 июня 2008 10:51 Редактировалось Bacёk, 2 раз(а).

    Последние новости:

    Обидеть курсанта может каждый... Зачем ГАИ сопровождала машины со знаком «У»

    Как-то во время одного репортажа предоставилась возможность проехать за рулем учебного автомобиля. Экзаменатор устроил небольшое испытание. Тогда удивили не критерии оценки ошибок/помарок, а отношение окружающих водителей. Каждый, увидев знак «У», стремился опередить, поджать, поставить в неудобное положение. Это чем-то напоминает буллинг в школе, когда сильные унижают слабого. В ГАИ знают о проблеме притеснения курсантов, поэтому решили провести показательный рейд: за машиной, управляемой курсантом, был направлен служебный автомобиль. Инспекторы готовы были отреагировать в любой момент и остановить обидчика.

    «Если курсант пожалуется, то инструктор вылетит с работы». Изучаем опыт литовских автошкол

    Сколько лет в Беларуси существуют автошколы, столько же времени процесс обучения в них без устали совершенствуют. Увеличили количество «практики», теорию давно сдают только в виде тестов на компьютерах, экзамен снимают беспристрастные регистраторы, а все равно на дорогах порой оказываются «двоечники». Причем, например, в соседней Литве все по-другому. Правила для курсантов и автошкол в чем-то более либеральные, но результаты — очевидные. К примеру, сдавшим теорию разрешают потренироваться на обычном автомобиле в присутствии родителей. Заглох на эстакаде? Некритичная ошибка! Зато во время экзамена теперь проверяют знание принципов экодрайва и расспрашивают про устройство машины.

    Проверка минских автошкол вновь не показала серьезных нарушений

    Подведены итоги декады «Учебный автомобиль». Только в Минске и Минской области проведен 41 совместный с сотрудниками ГАИ рейд, проверено более 300 транспортных средств, выявлено свыше 40 нарушений. В лидерах рейтинга (15 фактов) — неправильное оформление учебно-путевой документации. В 12 случаях эксплуатировались учебные авто, не прошедшие в срок гостехосмотр или чье оборудование и состояние не отвечали требованиям. Официально выявлены незначительные нарушения, в то время как основные проблемы остались не замечены.

    ГАИ проверит минские автошколы с помощью спецрейдов

    Меры будут направлены на улучшение качества практического обучения вождению в автошколах и пресечение правонарушений при подготовке водительских кадров. Сотрудники Госавтоинспекции проверят техническое состояние учебных автомобилей и карточки маршрутов, для чего будут организованы специальные рейды.

    Бывший инструктор автошколы: «Увеличение часов практики не спасет. Курсантов и дальше будут готовить плохо — ведь это экономически выгодно»

    С середины января обучение подорожает примерно в полтора раза, сообщили в одной из столичных автошкол. Причины — увеличение часов практики, предусмотренное нововведениями в ПДД, а также обустройство машин регистраторами. Законодатели возлагают на преобразования надежды: курсанты станут опытнее, будут чаще сдавать экзамены с первого раза, на дорогах станет меньше опасных новичков. Сами же будущие водители настроены скептично: вряд ли удастся искоренить уже привычные «сокращенные» на треть занятия и безразличие инструкторов, направленное на получение платных допзанятий. По бумагам традиционно все хорошо, но что происходит на самом деле? Onliner.by обратился за комментариями не к официальным лицам, а к простому бывшему инструктору, ушедшему из профессии из-за нежелания обманывать людей. Ему-то точно нечего скрывать.

    _____
    FAQ

    - Указ Президента РБ от 28.11.2005 № 551 «О мерах по повышению безопасности дорожного движения»;
    - СТБ 2191-2011;
    - Постановление Минтранса РБ от 23.10.2012 № 47 «Об утверждении единых программ подготовки, переподготовки и повышения квалификации водителей механических транспортных средств, кроме колесных тракторов, и лиц, обучающих управлению ими».
    Все в открытом доступе.

    - действующий паспорт/вид на жительство. При подаче документов, рекомендую сделать ксерокопию паспортных данных (на одном листе). Данные подаются в МЭО. Школы делают сами ксерокопию сразу, но некоторые берут за это деньги. Поэтому если есть "где сделать", то сделайте заранее.
    - две фотографии 3*4. Строгих требований как на визу нету.
    - действующая медсправка о годности к управлению ТС. Сделать можно в поликлинике в которой есть действующая комиссия. Например, в 24-й поликлинике на Филимонова может пройти водительскую медкомиссию любой гражданин РБ (времени занимает 1-1,5 часа). Некоторые проходят комиссию в своих районных поликлиниках, некоторые в медцентрах которые обслуживают предприятия (МАЗ, военный госпиталь и т.п.). Перед прохождением комиссии нужно сдавать анализы, флюру, выписку что не стоишь на учете - всё стандартно одним словом. Расписывать все здесь долго, проще позвонить в поликлинику и сказать, что нужна водительская справка для автошколы - они подскажут что нужно делать и каких врачей проходить.
    Стоит ометить:
    нужна фотография на справку;
    срок действия справки зависит от категории и состояния здоровья. Максимум 5 лет, на автобусы 3 года, если есть противопоказания, то могут дать меньше.
    отмечайте сразу категории которые нужны. Например, если планируйте через год после В идти на С, то отмечайте в справке и эти категории.

    Подаете указанные документы в выбранную школу.
    Как правило автошкола перед началом занятий проводит организационное собрание, на котором рассказывает все как "устроено", касаемо учебного процесса. Здесь же заключаются договора на "обучение".
    Прежде чем заключать договор стоит ознакомиться с утвержденным Положением об учебном процессе в учебной организации. Там все прописано, относительно обучения, сдач, пересдач, и т.п. Договор стоит также внимательно изучить - там отражены финансовые стороны обучения. Кроме этого у вас есть возможность задать сразу все волнующие вопросы прямо руководству школы.

    1. стоимость обучения, стоимость топлива, возможность рассрочки, варианты оплаты.
    2. стоимость пересдачи зачетов, тематических контролей, экзаменов.
    3. стоимость дополнительных занятий, предоставление автомобиля в ГАИ.
    4. время теоретических и практических занятий. Это один из основных параметров при выборе.
    На сегодняшний день наиболее распостраненными группами в школах являются:
    - вечерняя (будни, например понедельник+среда+пятница);
    - утро (например, вторник+четверг);
    - выходной день (например суббота+воскресенье утром или вечером).
    Могут быть любые комбинированные, по усмотрению школы.
    Практические занятия, как правило стандартно будни с 8 до 17. Некоторые школы практикуют обучение вождению и по выходным дням, но это индивидуальные условия за которые будьте готовы заплатить.
    5. срок обучения не менее 3 месяцев, но т.к. учебная группа предоставляется планово на сдачу экзаменов в МЭО, в котором свои планы, будьте готовы что срок может растянуться и на 6 месяцев.
    6. место проведения теоретических занятий.
    7. место проведения практических занятий на автодроме.
    8. маршруты проведения практических занятий в городе и загородом. Учебные маршруты согласовываются в ГАИ. Часто школы берут несколько районов. Например, Первомайский и Московский. Изначально озвучивается, что занятия будут проходить по маршрутам ГАИ (Московский), по факту в Уручье (Первомайский), потому как "мастер там живет". Тоже касается и автодрома.
    9. МЭО где будет регистрироватиься учебная группа. На сегодняшний день, после автошколы человек может сдавать экзамен в том МЭО где была зарегистрирована учебная группа, либо где зарегистрирована учебная организация, либо по месту прописки.
    Например, если автошкола предоставляет свои группы в минское городское МЭО, а у вас прописка город Молодечно, то сдавать экзамены вы можете либо в Минске либо в Молодечно.
    10. какой порядок предоставления школьных машин для сдачи экзаменов в ГАИ. Некоторые школы предоставляют только в составе плановых групп (а это скажем раз в полтора месяца), некоторые по заявлению каждую неделю. В первом случае придется искать машину на пересдачу на стороне или заключать договор с МЭО.

    Что касается выбора школы. Рейтинг в ГАИ не отражает качества обучения. Реклама в директе - высосана из пальца. Отзывы на сайтах автошкол - здесь без комментариев. Сарафанное радио - покажет боле-менее реальную картину. А вообще, умные люди идут учиться не в "школу", а к конкретным преподавателям и мастерам, за их знаниями и опытом.

    Что касается цены. Будьте готовы в конечном итоге выложить тысячу рублей: за обучение, дополнительные занятия, пересдачи экзаменов в том числе и в ГАИ.

    Автор FAQ - CORAL
    _________
    Продолжаем здесь обсуждать работу автошкол и всех других вопросов, связанных с обучением вождению автомобиля.
    Ссылка на адреса автошкол http://adrive.by/study/schools/sminsk.asp
    Предыдущие части:
    http://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=770138
    http://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=101220

    На беларускіх дарогах — сэрца маё...
  • blood_mary Senior Member
    офлайн
    blood_mary Senior Member

    6370

    16 лет на сайте
    пользователь #16252

    Профиль
    Написать сообщение

    6370
    # 6 июля 2008 21:47

    NOVAstar, прям реально пристает?:spy:

    ну уважаемый ArcticBear загнул, конечно, про милицию и страну, но вопрос конечно надо решать четко - сразу с администрацией автошколы - это их дело разобраться с зарвавшимся инструктором, и заменить на другого!

  • -Vinil- Onliner Auto Club
    офлайн
    -Vinil- Onliner Auto Club

    8415

    14 лет на сайте
    пользователь #41393

    Профиль
    Написать сообщение

    8415
    # 7 июля 2008 09:14

    Сегодня было 1е занятие, инструктор спросил умею ли ездить, ответил что трогаться умею ))) :D На что тот сказал - садись за руль и едь в город. :o Время 7.30 утра, машин на АвтоВАЗе туча))) Но поехали. Пока выехжали на дорогу тряслись все конечности, но как выехали - как то расслабился и очень даже неплохо откатался (имхо :lol:).

    Завтра на автодром, вот там стремно будет....

    .
  • Nkassandra Senior Member
    офлайн
    Nkassandra Senior Member

    2787

    13 лет на сайте
    пользователь #74628

    Профиль
    Написать сообщение

    2787
    # 7 июля 2008 09:27
    NOVAstar:

    вопрос на засыпку: сталкивался ли кто-нить с приставаниями со стороны инструктора и как с этим бороться??:spy:

    Наверное лучшеделать вид что непонимаешь к чему он клонит. Если будет продолжаться то припугнуть заявой в милицию, а лучше написать жалобу в школу и попросить другого инструктора (дадут если намекнуть, что у школы могут быть неприятности из-за этого).

    :roll:

    -Vinil-:

    Завтра на автодром, вот там стремно будет....

    После города уже не будет.

    со мной общаться лучше на ТЫ
  • levnik Senior Member
    офлайн
    levnik Senior Member

    1661

    15 лет на сайте
    пользователь #23348

    Профиль
    Написать сообщение

    1661
    # 7 июля 2008 11:39
    -Vinil-:

    Завтра на автодром, вот там стремно будет....

    Мой говорит, что на автодроме это просто покататься, как бы от нечего делать. За городом одно занятие - это просто за руль подержаться, можно и не ехать никуда, как в стоячей машине тоже самое, сел, подержался и вышел.....и вообще не понимает зачем это одно занятие в автошколе ввели типа за городом. А вот город по его мнению это блин просто ну высший пилотаж наверное. Новичку везде тяжело, что в городе, что на автодроме, там тоже стремно но немного подругому. :D

    Хана-ва сакураги хитова буси - Среди цветов - вишня, среди людей – самурай
  • ArcticBear Senior Member
    офлайн
    ArcticBear Senior Member

    1362

    11 лет на сайте
    пользователь #134918

    Профиль
    Написать сообщение

    1362
    # 7 июля 2008 12:27

    уважаемый ArcticBear

    Ого :shuffle: Вот прям меня как :D Какой я уважаемый - внутренний экзамен всё сдать не могу, в четверг 5ая попытка... :P

  • levnik Senior Member
    офлайн
    levnik Senior Member

    1661

    15 лет на сайте
    пользователь #23348

    Профиль
    Написать сообщение

    1661
    # 7 июля 2008 14:43

    ArcticBear, Сколько вопросов или билетов, сколько можно шайб пропустить и т.д., т.е. каков регламент сдачи у вас?

    Хана-ва сакураги хитова буси - Среди цветов - вишня, среди людей – самурай
  • blood_mary Senior Member
    офлайн
    blood_mary Senior Member

    6370

    16 лет на сайте
    пользователь #16252

    Профиль
    Написать сообщение

    6370
    # 7 июля 2008 15:44

    levnik, какое одно занятие за городом!!!? ТРИ! Правда каждое по 30 км всего лишь, так что можно откатать и быстрее чем за 3.У меня в итоге получилось 2 занятия за городом. Ну и я бы не сказала, что они не нужны. Привыкаешь к переключению передач, начинаешь смотреть реально по заркалам,ориентироваться как-то. За городом спокойнее, можешь развивать скорость повыше. Я на первом занятии так на кольцевую поехала:) К тому же, чтобы выехать за город -все равно приходится по городу поездить:))) Я так на 2 занятии вполне спокойно поехала. Единственное сильно напрягает повороты включать:D

  • ArcticBear Senior Member
    офлайн
    ArcticBear Senior Member

    1362

    11 лет на сайте
    пользователь #134918

    Профиль
    Написать сообщение

    1362
    # 7 июля 2008 16:27

    ArcticBear, Сколько вопросов или билетов, сколько можно шайб пропустить и т.д., т.е. каков регламент сдачи у вас?

    Да я не про это :wink: Теоретический экзамен я сдал с первого раза, 30 вопросов, без ошибок, хотя можно было в каждом по ошибке. Вообще по теории я самый первый допустился до экзамена, всегда все зачеты сдавал с первого раза, был первым в группе. А вот практика... Да у нас сдача города такая... Валят на разворотах в основном и, самое главное, не на разворотах в запрещенных/неположенных местах (т. е. то, что отличает сдачу города от сдачи площадки), а чисто на самой технике - "невписался" называется :) Получается два раза площадку сдаём :(

  • NOVAstar Neophyte Poster
    офлайн
    NOVAstar Neophyte Poster

    4

    11 лет на сайте
    пользователь #136518

    Профиль
    Написать сообщение

    4
    # 7 июля 2008 18:15

    Наверное лучшеделать вид что непонимаешь к чему он клонит. Если будет продолжаться то припугнуть заявой в милицию, а лучше написать жалобу в школу и попросить другого инструктора (дадут если намекнуть, что у школы могут быть неприятности из-за этого).

    сложно сделать вид что не понимаеш - больно уж прямые намеки

    ничего, жду след занятия, старший мастер уже поставлен в известность:)

    Надо же, как удачно совпало (с)
  • (Оля) Senior Member
    офлайн
    (Оля) Senior Member

    10701

    15 лет на сайте
    пользователь #26997

    Профиль
    Написать сообщение

    10701
    # 7 июля 2008 20:04

    сколько сейчас стоит доп. занятие???

    а то мой старый инструктор цену заломил за 1,5 часа 70 000 руб. :ass:

    Я не котенок, не багира, Я не безе, не шоколад, Я просто маленькая леди, в крови которой сладкий яд...
  • NOVAstar Neophyte Poster
    офлайн
    NOVAstar Neophyte Poster

    4

    11 лет на сайте
    пользователь #136518

    Профиль
    Написать сообщение

    4
    # 7 июля 2008 21:29
    (Оля):

    сколько сейчас стоит доп. занятие???

    а то мой старый инструктор цену заломил за 1,5 часа 70 000 руб. :ass:

    40тыс

    Надо же, как удачно совпало (с)
  • Nkassandra Senior Member
    офлайн
    Nkassandra Senior Member

    2787

    13 лет на сайте
    пользователь #74628

    Профиль
    Написать сообщение

    2787
    # 8 июля 2008 06:59
    (Оля):

    сколько сейчас стоит доп. занятие???а то мой старый инструктор цену заломил за 1,5 часа 70 000 руб. :ass:

    Еще недавно было 35000-40000 руб.

    со мной общаться лучше на ТЫ
  • levnik Senior Member
    офлайн
    levnik Senior Member

    1661

    15 лет на сайте
    пользователь #23348

    Профиль
    Написать сообщение

    1661
    # 8 июля 2008 09:26

    blood_mary, Очень хорошо, что тебе нравиться и ты ходишь на занятия с удовольствием. Я несколько в легкой растерянности, потому что ты говоришь одно, в группе у меня говорят так же как и ты, да и в форуме тут у большинства методика подготовки примерно такая же, а у меня на деле несколько иная ситуация:). Я вот еду по городу, поворачиваю направо, естественно пешеходы тоже идут, у них зеленый, я останавливаюсь, пропускаю, он говорит - поехали, давай, давай, я говорю так пешеходы же, а он - до них как до китая раком и обратно до этих пешеходов, окей - ДА СЭР, ЕСТЬ СЭР! - и по газам, я не спорю. В ГАИ меня сразу высадят уверен.

    (Оля), Официально через нашу школу, например, доп. занятие стоит 65. С учетом того, что бензин буквально на днях снова подорожал может уже и 70. Так что твой старый инструктор придерживается официальных рыночных отношений. На самом деле многовато, можно и других инструкторов поискать. Если на автодроме покататься то сойдет и друг, подруга, родственники, знакомые и т.д. с машиной и соответствующим стажем.

    ArcticBear, Сочувствую. Денег хотят наверное, раз, говоришь, некоторые блондинго сдают. Открылись они недавно, дебет с кредитом не сходится вот и латают дыры на скорую руку за ваш счет. Предполагаю, что после очередного "невписался" вы получите волшебным образом допуск и сразу в полном составе. Тогда 100% высасывают с вас, упыри блин, вряд ли за рейтинг борются, хотя все может быть. За бабло я так понимаю пересдаете?

    Хана-ва сакураги хитова буси - Среди цветов - вишня, среди людей – самурай
  • blood_mary Senior Member
    офлайн
    blood_mary Senior Member

    6370

    16 лет на сайте
    пользователь #16252

    Профиль
    Написать сообщение

    6370
    # 8 июля 2008 12:11

    levnik, н-да, нифига себе инструктор. А вообще как он? Как считаешь - хороший интсруктор? научит ездить? Если нет - то наверное лучше менять его нафиг и срочно.

  • Nkassandra Senior Member
    офлайн
    Nkassandra Senior Member

    2787

    13 лет на сайте
    пользователь #74628

    Профиль
    Написать сообщение

    2787
    # 8 июля 2008 12:54
    blood_mary:

    levnik, н-да, нифига себе инструктор. А вообще как он? Как считаешь - хороший интсруктор? научит ездить? Если нет - то наверное лучше менять его нафиг и срочно.

    Конечно менять, пока ещё не поздно, а то на экзамене пешеходов начнет давить (по привычке), а потом придется платить другому чтобы научил и помог пересдать в гАИ.

    со мной общаться лучше на ТЫ
  • Snowball Member
    офлайн
    Snowball Member

    209

    16 лет на сайте
    пользователь #11241

    Профиль
    Написать сообщение

    209
    # 8 июля 2008 13:09
    (Оля):

    сколько сейчас стоит доп. занятие???

    а то мой старый инструктор цену заломил за 1,5 часа 70 000 руб. :ass:

    на прошлой неделе я катался у своего инструктора за 30 тыс./час ...и другим он ту же цену называл

  • levnik Senior Member
    офлайн
    levnik Senior Member

    1661

    15 лет на сайте
    пользователь #23348

    Профиль
    Написать сообщение

    1661
    # 8 июля 2008 13:21

    blood_mary, Я просто хочу быть как все. Оно понятно все мы разные, но на дороге, причем с самого начала, мне кажется базу должны закладывать для всех одинаковую, потом уже как хочешь. Не совсем понимаю почему я должен как дебил выжимать сцепление перед торможением и не выключая передачи вначале остановиться, а потом с 4 на которой я ехал врубать первую и на ней же на перекрестке стоять с постоянно выжатым сцеплением. Я просто иногда забываю или непомню на какой я ехал перед перекрестком и всегда приходится смотреть на вантуз после остановки. Все переключается через нейтраль вроде, так почему бы не задерживаться почаще на ней. Очень стойкая у меня навязчивая идея такая, что оно возьмет (сцепление) да и залипнет когда-нибудь при такой езде. Почему я немогу включить нейтраль за 50 метров перед торможением и спокойно докатиться накатом подтормаживая. Почему я должен педалить тормоз со сцеплением на уклоне, я хочу все отпустить, затянуть ручник и спокойно стоять. А если в ГАИ будет большой уклон на котором придется стоять и сзади еще 3 человека сидит приличных по весу, тронусь ли я перебрасывая ногу с тормоза на газ без отката с колдырем сзади под самым бампером - ой врядли. У меня много вопросов но на них нет ответа. Я незнаю какой он инструктор - хороший или плохой, я стараюсь делать как он говорит, я не первый и не последний у него, рефлексы у меня нормальные, моторная память в норме, посмотрим что получится. По крайней мере я еду, все что могу сказать на данный момент. У него такая фраза - даже если вы будете делать не то, что я говорю это значит вы все равно не умеете водить, даже если вам типа и кажется что вы нормально едете. Х/з вобщем :) Я отучусь у него, потом все хорошо обдумаю. Немогу я предъявить обоснованной претензии к нему, директор не станет со мной разговаривать. Нет у меня оснований ему не верить или не доверять, я ведь только учусь, откуда мне знать как правильно, а как нет. К тому же у меня получается, относительно правда, но получается :).

    Хана-ва сакураги хитова буси - Среди цветов - вишня, среди людей – самурай
  • ArcticBear Senior Member
    офлайн
    ArcticBear Senior Member

    1362

    11 лет на сайте
    пользователь #134918

    Профиль
    Написать сообщение

    1362
    # 8 июля 2008 14:41

    ArcticBear, Сочувствую. Денег хотят наверное, раз, говоришь, некоторые блондинго сдают. Открылись они недавно, дебет с кредитом не сходится вот и латают дыры на скорую руку за ваш счет. Предполагаю, что после очередного "невписался" вы получите волшебным образом допуск и сразу в полном составе. Тогда 100% высасывают с вас, упыри блин, вряд ли за рейтинг борются, хотя все может быть. За бабло я так понимаю пересдаете?

    Да, за бабло (20 тыс.). И ещё: если сдал площадку, а город завалил, то в след. раз площадка также пересдается - не знаю, это только у меня так, или во всех автошколах? За рейтинг они точно не борятся - их там даже нету :D Повторюсь: этой автошколы нет ни в одном списке, даже если в поисковике прописать - ни одной ссылки по теме не будет :D

  • coolcat Apple Team
    офлайн
    coolcat Apple Team

    1315

    16 лет на сайте
    пользователь #18097

    Профиль
    Написать сообщение

    1315
    # 8 июля 2008 14:41

    Народ, мот кому надо :)) я записывался в марте в автошколу ДОСААФ (не помню точный адрес, но на Партизанском которая, за хлебзаводом) на июль... так получилось что пошел в апреле в другую и уже почти отучился, мне тут позвонили и сказали что 15-го июля на собеседование... можно впринципе переписать на мое место кого-нибудь за шоколадку :)) сам так переписался вместо знакомого... там уплачен членский взнос, все дела... мне как бы нафиг не вперлось это место, но если кому срочно надо, то нахаляву отдам место :)

  • Apoll0 Apple Team
    офлайн
    Apoll0 Apple Team

    2776

    19 лет на сайте
    пользователь #359

    Профиль
    Написать сообщение

    2776
    # 8 июля 2008 14:50

    на перекрестке стоять с постоянно выжатым сцеплением.

    Выжимной подшипник изнашивается, лучше нейтралку включить, а первую, чтобы не тормозить, включить когда загориться желтый на пересекаемой дороге. Так меня учили.

    Почему я немогу включить нейтраль за 50 метров перед торможением и спокойно докатиться накатом подтормаживая.

    Можно, только не на долгом уклоне - перегреются тормоза, и не на скольской дороге - есть большая вероятность заноса, и лучше тормозить двигателем.

    А если в ГАИ будет большой уклон на котором придется стоять и сзади еще 3 человека сидит приличных по весу, тронусь ли я перебрасывая ногу с тормоза на газ без отката

    Насколько я знаю, если ты на уклоне поставишь перед перекрестком на ручник - ничего плохого не будет.

    Я просто иногда забываю или непомню на какой я ехал перед перекрестком и всегда приходится смотреть на вантуз после остановки

    Или на нейтраль - или когда стоишь - держи руку на рычаге передачь, тогда не придется на него смотреть, чтобы вспомнить, какая включена. :)

    Я у себя выработал привычку уже после автошколы, остановка на время более 5 секунд - рычаг на нейтраль, сцепление отпустил.

    Все вышесказанное мое ИМХО :shuffle: