Новая эра, новый mainstream сектор DSLR... (5DMk2 & D700

Пожалуй началось.

То о чём говорили некоторые, и что боялись предсказывать другие... что я активно лоббирую из своей точки зрения.

Не секет, в ближайшее время мы увидим расцыет и становление в будущем нового mainstream сектора фотоаппаратов, коим когда-то стал сектор Amateur DSLR - Canon 3xx/4xxD, Nikon Dxx... это новый сектор зародился с выходом 5D три года назад.

Full Frame в массы. Ровно таким, но в трактовке "DSLR в массы" был девиз будущего массового перетекания любителей к цифровым зеркалкам с выходом легенды 300D...

Итак: 5D MarkII и Nikon D700 ... легенды и выдумки, утечки и активное раздувание.

В ближайшие пол-года борьба Full Frame камер сделает то, что многие не желали говорить. Приведёт к "смерти" в скором будущем начальных любительских камер формата APS-C или полу-про камер того же формата... Да и самого форамта APS-C в недалёком будущем (до 2012).

Вы спросите, почему я на столько уверен...?

Всё просто.. посмотрим на сектора фототехники Canon три года назад:

до $1600 (350D) ... $1600-3500 (20D) ... 3500-5500 (5D) ... 5500+ (1D Mark2,1Ds Mark 2)....

Что происходит теперь:

до $1300 (450D) ... 1100-2500 (40D) ... $1800-4500 (5D) ... 4500+ (1D Mark3,1Ds Mark 3)....

(на основании цен на главном рынке - US)...

Итак, ревью 2005-2008.

Из-за медленного, но логичного снижения цен на 5D, а так же инфляции доллара произошло перераспределение интересов потребитей. Напомню, нынешние $2000-4000, диапазон которых по праву принадлежит 5D, соответствуют 1500-3200 трёхлетней давности. А это диапазон полупрофессиональных камер Canon xxD...

Напротив, камеры сектора Canon xxxD уже три года стоят практически на одном уровне по стоимости. Скоро можно будет наблюдать за слиянием классов нанешних 40D и 450D, фотоаппараты и так сравнимы по потребительским характеристикам и ничтожные $400 не смогут разделить взгляды потребителей... 40D выглядит привлекательнее. Это не те $800 и 1700 которые разделяли два класса в 2005 году...

Full Frame давит сильно. На вторичном рынке в US можно встретить предложения о покупке 5D по цене около $1400, что соответствует $1100 в 2005-ом году. Новый фотоаппарат не редкость за $1800... Начальная цена выхода нового 5D MarkII - $2500 ($2000 - в ценах 2005 года)... Аналогичную, "зеркальную" по параметрам и целям нишу займёт и D700...

Ревью будущего 2008-2011...

Мы знаем к чему приводит конкурентная борьба... Например AMD и Intel в 2001-2006 годах... привела к неизменному выполнению закона Мура, хотя его невыполнимость подчёркивали большинство специалистов в 2000 году. Или с 2003 года, после выхода 300(350)D и D70(s), мы можем наблюдать, как на вторичном рынке появляются 300(350)D по $330-450 ($270-380 в ценах 2005 года).

5D MarkII и D700 к концу десятилетки нового тысячелетия займут сектор от $1000... и целиком подавят бывший класс 40D. А к 2012-2013 вытеснят и APS-C... любезно оставив этот формат новым "дальномеркам" и "дамским" фотоаппаратам.

Middle Format вперёд!

Несомненно Вы Mike08 правы.

Просто углубляясь в тему, я вспоминаю о возгласах среди многих специалистов о том, что APS-C станет главным форматом цифровой фотосъёмки... ...Но это не так: я говорил это тогда, в 2005-ом, скажу (с большей уверенностью) и сейчас. Мало того, мне всегда были непонятны пустые движения Fourty-Thirds ... это же глупо, делать кроп 2, приводя зеркалки к подобию таковых. Конечно, проще сделать оптическую систему для большего кропа, нежели создавать систему под FF... Отсюда всякие извращения, типа бокового зеркала и первых live-view... .... Сразу было видно консорциум Fourty-Thirds проиграл только появившись.

Я не просто так отслеживаю ситуацию на рынке, а скорее поневоле ... У меня много друзей фотографов по всему миру, с разным достатком... Мне посчасливилось вдумчиво снимать на практически всю существующую технику: от Canon D30 до Phase One P45+ ... да и класс FF: D3/1DsMk2(3)/5D для меня самый любимый и самый эффективный на данный момент по соотношению качество/цена... Поэтому я, наверное, смогу адекватно описать ситуацию на рынке (где 5D лидер по соотношению, потом D3).

Простое описание ситуации:

Особенно поражает то, что на мастер-классы для любителей в Москве буквально половина начинающих приходит с 5D Kit... Не редкость 5D и у нас... А в Европе, буквально каждый третий турист тоже обладает 5D... Знаю множество профессионалов, что приобретаю себе вторым фотоаппаратом к 1Ds Mk3 и к цифрозаднику именно 5D...

Почему?

Всё просто.

Для начинающего, это прежде всего повод начать сразу с исходников. Не каждый бегло пересчитает фокусное на кроп. и т. д. Дороговато, зато не стоит задумываться о смене фотоаппарата три-четыре года.

Для любителя, помимо цены, важно качество. 12,5 Мп. Удобство управления. Отсутствие встроенной вертикалки (камера значительно легче). FF - позволяет делать более широкие пейзажи и снимать архитектуру.

Для профессионала. Важна стоимость так же... ибо иметь на полке резервную камеру за $7.000 как минимум глупо. FF - один из приоритетов, спросите у любого про, почему.

Дело же в другом.... Canon наваривает и будет наваривать на оптике,

от которой зависит получемая картинка.....

Несомненно сейчас... .... но .... врятли позже.

Требования к оптике при FF, конечно повышаются. тут вам и виньетирование, и бочкодисторсия, и искажения с абберациями по краям... Но у того же Canon великолепный модельный рад оптики, практически всё, начиная с 400 у.е... не говоря уже о L...

Скорее всего с повышением спроса и конкуренции, цена на оптику будет падать. Крайне медленно, но будет...

...Спросите почему?

Всё просто... Маркетологи тоже умные люди. Не секрет, что создав мини-парк оптики желание, да и возможность перейти на другую систему становится многократно меньше. Поэтому заманив к покупке очередного объектива, брэнд получает дополнительный процент вероятность закрепления постоянного клиента.

За примером далеко ходить не надо. Мой парк фотоаппаратов, оптики и аксессуаров - Nikon... желание перейти на Canon появляется переодически, особенно сильно в последнее время. Что сдерживает? - оптика и аксессуары... То, что покупал в течение трёх лет не так просто продать. Нужно время на продажу и покупку нового оборудования... Аналогично мыслят и другие фотографы...

Моё мнение и мои действия - ждать выхода 5D MarkII и D700... Сравнивать и спустя 3-4 месяца брать понравившийся.

Ибо из всех фотоаппаратов, которыми я снимаю мне по душе (и по соотношению кач/цена) более всего 5D и D3... а 5D MarkII и D700 их прямые наследники...

...1Ds MarkIII не рассматривается, ибо это неправильный фотоаппарат за такие деньги. Лучше чуть добавить и взять б/у цифрозадник. : )

Всё просто.. посмотрим на сектора фототехники Canon три года назад:

до $1600 (350D) ... $1600-3500 (20D) ... 3500-5500 (5D) ... 5500+ (1D Mark2,1Ds Mark 2)....

Что-то вы с ценами загнули на первые 3 модели, кмк. Тем более в сша.

350д там никогда не стоил дороже 900 долларов, 20д дороже 1500, а 5д дороже 3500.

Я думаю, будущее за видео высокой чёткости, где каждый из 30 кадров в секунду - 5и мегапиксельный. А чистое фото будет обречено через лет 10 - 20.

Rescator, позволю себе с вами не согласится.

У мелкоматричных камер есть своя определенная ниша - компактная в прямом смысле слова. FF - это размеры тушки (с которыми еще можно бороться) и размеры оптики (когда к кирпичу приставляют полено под видом "штатного зума" - и с этим поделать ничего нельзя - объективы только прибавляют в весе и габаритах по-моему). Соотсветсвенно кропнутые уродцы достигнув более-менее терпимого уровня шумов (а полупроводниковые технологии развиваются намного эффективнее оптики все-таки) вполне себе будут фотографировать семейные праздники и порчие жизненные события у миллионов пользователей. И кое-кто из моих знакомых например был _рад_ появлению Nikon D40 какое-то время назад - минимум кнопок, небольшой размер, махонький kit - делать _такую_ камеру на FF не будут еще много-много лет. А когда сделают - она окажется тяжелее и больше кропнутого аналога. Хотя и будет лучше "по картинке".

PS: Достаточно много 'просто людей' не видит особой разницы между снимками с Canon 5D 24-70/2.8L USM и Nikon D50 AF 35/2D на стандатных современных средствах просмотра в духе "какой-нибудь-монитор" или "мини-лаб за углом". Я специально проверял - снимал обоимим тушками в одинаковых условиях с товарищем. Это не значит что nikon такой хороший, это значит что существует определнный предел качества за которым значительной части человечества уже пофигу и убедить в обратном их сможет только маркетинг или эпидемия фотоонанизма - ибо ДД и ГРИП это одно, а вес и чайниковский интерфейс - это другое. Разные потребности, разные рыночные ниши.

Rescator:

inhate, всё просто.

Возьмите в руки Зенит Е. 80-ого года. По размеру - меньше 350D...

Полный кадр. Большое зеркало.

Технологиям не составит труда сделать FF с размерами 350D... Это тоже уже факт.

Весомым аргументам является и то, что производителям, да и потребителям уже порядком поднадоела путаница с кропами.

вот тут, как раз, дело в маркетинге, на мой взгляд. фотоаппараты 4/3 претендуют на то же место, что и APS-C, но технически они проще в изготовлении и теоретически хуже. к тому же будет больше конкуренция среди объективов, а тут уже каждый промах может стоить производителям намного дороже

Rescator:

inhate, всё просто.

Возьмите в руки Зенит Е. 80-ого года. По размеру - меньше 350D...

Полный кадр. Большое зеркало.

ой да что ви гойворите...

http://ru.wikipedia.org/wiki/Зенит-Е

Размер поля изображения видоискателя -- 20x28 мм

...

Габариты (с объективом «Гелиос-44-2») - 138x93x100 мм

Масса (с объективом «Гелиос-44-2») - 1000 г

http://www.dpreview.com/reviews/specs/Canon/canon_eos350d.asp

Weight (inc. batteries) 540 g (19 oz)

Dimensions 127 x 94 x 64 mm (5 x 3.7 x 2.5 in)

т.е. по габаритам коробки зенит больше (не считая "толщины" - тут наличие хвата для правой руки только плюс, а 350ку даже ругают за недостаточный размер). про "полный кадр, большое зеркало" - спасибо, поржал. у зенита видоискатель показывает 64% (sic!!!) полного кадра - хуже представить невозможно.

в былые времена было выпущено много качественных и хороших камер, но равняться на зенит-е - извините... единственное, в чем его трудно переплюнуть - это массовость. в остальном эта камера уныла чуть более чем полностью.

а в части того, что будущее за кропом - да, но не сразу. думаю, производители еще не скоро окончательно откажутся от кропа (как минимум на это указывает то количество кропнутой оптики, которую разрабатывают и выпускают). но то, что фф будут внедрять активно - полностью согласен. погоня за мегапикселями уже на излете, им же надо стимулировать обновление парка...

Rescator:

4/3 уже не на что не претендуют. Если технология не смогла отвоевать хотя-бы 10% рынка за два года, она уже не приживётся...

Не соглашусь.

4/3 имеет своих сторонников как среди производителей, так и среди покупателей.

Да, за FF будущее, но приверженность Олимпуса к 4/3, абсолютно не мешает ему выпустить тушку и стекла FF когда он посчитает нужным.

Ведь переходить на FF что с 4/3, что с APS-C абсолютно все равно. И там и там, нужно менять и аппарат и объективы.

Putrach, Смею Вас поправить:

Только что замерял. Без объектива габариты Зенита Е:

~130 ~95 ~55... (350D: 127 x 94 x 64 )

Что реально меньше 350D... : )...

Одним словом, уместить полноценный FF в габариты близкие к 350D реально и не составит труда с современными технологиями.

Тема скорее о форматах матриц и связанной с ней системой... об объективах вскользь.

inhate - Дороже и крупнее, согласен... Но что не делают, ради продаж...