Ответить
  • Clubman MemberАвтор темы
    офлайн
    Clubman Member Автор темы

    326

    21 год на сайте
    пользователь #25582

    Профиль
    Написать сообщение

    326
    # 11 июня 2008 13:29 Редактировалось Бора, 129 раз(а).

    Часть I
    Часть II

    Ветка носит исключительно курортно-отпускной характер, вопросы политики не обсуждаются!

    moderatorial: Все посты, не касающиеся Крыма, будут модерироваться как оффтоп.
    Для любителей отдыха в Турции, Египте, Испании и проч. местах есть соответствующие темы

    Куратор ветки Бора

    Just do it, don't just think it
  • NxP Senior Member
    офлайн
    NxP Senior Member

    2142

    5 лет на сайте
    пользователь #2917260

    Профиль
    Написать сообщение

    2142
    # 22 октября 2023 12:59 Редактировалось NxP, 2 раз(а).
    igusagava:

    Да нафига вообще нужен этот автобус?
    В Крыму в последнее время сильно увеличились предложения по продаже и абсолютно упал спрос на недвижимость.

    Два факта: наличие спроса на автобус - и падение спроса на недвижимость в Крыму, - не противоречат друг другу.

    Да, спрос на недвижимость и туризм там упали, - но не до нуля (!): всё равно и отдыхать туда ездят, и недвижимость покупают (летом из Москвы на некоторые поезда билетов было не купить, - хотя поездов много было).

    Но... На 1-2 автобуса в день из Минска (это немного: 45-90 человек... Меньше чем два полных плацкартных вагона) - пассажиров на Крым сейчас всё равно набирается, особенно летом.

    А вот на полный прямой поезд из Минска - возможно, и не набралось бы сейчас людей (в текущей обстановке).
    После СВО - думаю, снова будет набираться значительный поток. И может быть и поезд назначат когда-то такой, - если вопрос юридического признания статуса Крыма будет урегулирован.

  • Priyatel Senior Member
    офлайн
    Priyatel Senior Member

    1443

    12 лет на сайте
    пользователь #764897

    Профиль
    Написать сообщение

    1443
    # 22 октября 2023 13:18
  • Priyatel Senior Member
    офлайн
    Priyatel Senior Member

    1443

    12 лет на сайте
    пользователь #764897

    Профиль
    Написать сообщение

    1443
    # 25 октября 2023 20:28

    Вторые сутки полыхает горный массив Бойка у села Соколиное, в Бахчисарайском районе. Огонь охватил территорию 1.7 гектар. Горит западный склон под вершиной Бойка. Жалко природу....

  • Недостойный Senior Member
    офлайн
    Недостойный Senior Member

    21793

    6 лет на сайте
    пользователь #2620112

    Профиль
    Написать сообщение

    21793
    # 25 октября 2023 21:20
    NxP:

    если вопрос юридического признания статуса Крыма будет урегулирован.

    Энто после Северного Кипра. Как только, так сразу. Там уж 50 лет ждут... Так что -- жить в эту пору прекрасную уж не придется — ни мне, ни тебе (с)

  • black-dodger Senior Member
    офлайн
    black-dodger Senior Member

    1232

    10 лет на сайте
    пользователь #1762648

    Профиль
    Написать сообщение

    1232
    # 26 октября 2023 10:21 Редактировалось black-dodger, 1 раз.
    smirnovv:

    Обратно гид купил в какой-то деревне в Болгарии бочку вина и всю дорогу "развлекал" пассажиров. Люди были разные: молодежь, за 40, пенсионеры.

    а я вот не люблю ехать в автобусе, когда кто то бухает, шумит, ест, гогочет, просит водителя отлить и так всю дорогу. Это кошмарная поездка

  • dik2 Senior Member
    офлайн
    dik2 Senior Member

    15068

    11 лет на сайте
    пользователь #1210747

    Профиль
    Написать сообщение

    15068
    # 26 октября 2023 10:58
    black-dodger:

    а я вот не люблю ехать в автобусе, когда кто то бухает, шумит, ест, гогочет, просит водителя отлить и так всю дорогу. Это кошмарная поездка

    "Трезвый пьяному не товарищ"

  • anton516 Senior Member
    офлайн
    anton516 Senior Member

    3322

    13 лет на сайте
    пользователь #697938

    Профиль
    Написать сообщение

    3322
    # 26 октября 2023 11:00
    black-dodger:

    а я вот не люблю ехать в автобусе, когда кто то бухает, шумит, ест, гогочет, просит водителя отлить и так всю дорогу.

    Странно, все любят, а Вы не любите :trollface:
    Еще пяток-другой детей лет 3-5 незаслуженно позабыт естественно в комплекте с яжематерями и яжеотцами.

  • dik2 Senior Member
    офлайн
    dik2 Senior Member

    15068

    11 лет на сайте
    пользователь #1210747

    Профиль
    Написать сообщение

    15068
    # 26 октября 2023 11:01
    anton516:

    Странно, все любят, а Вы не любите
    Еще пяток-другой детей лет 3-5 незаслуженно позабыт естественно в комплекте с яжематерями и яжеотцами.

    Не, ну он прав. Единственное - все это справедливо, если сам не участвуешь.

  • NxP Senior Member
    офлайн
    NxP Senior Member

    2142

    5 лет на сайте
    пользователь #2917260

    Профиль
    Написать сообщение

    2142
    # 26 октября 2023 12:30 Редактировалось NxP, 2 раз(а).
    black-dodger:

    а я вот не люблю ехать в автобусе, когда кто то бухает, шумит, ест, гогочет, просит водителя отлить и так всю дорогу. Это кошмарная поездка

    Да ничего плохого в автобусе нет - если ехать на адекватное для этого транспорта расстояние.
    До 6-8 (да даже пусть до 10) часов в дневное время - вполне себе можно проехать рейсовым автобусом: любой здоровый человек спокойно перенесёт.

    Но для поездок продолжительностью больше суток - обычный сидячий туристический автобус экономкласса (мы не берём азиатские "спальные" автобусы-слиперы, - или европейские сидячие автобусы повышенной комфортности с малым числом широких кресел и с большим расстоянием между рядами: таких автобусов в сообщении РБ-РФ нет) - не предназначен. Слишком тяжело ехать (как раз из-за того, о чём Вы пишете: в маленькую коробку набито 40-50 человек, среди которых могут быть и пьющие, и шумные, и с кричащими детьми, - и при этом плотность людей такая что невозможно ни прилечь, ни пройтись, ни постоять на ходу).

    И да: с автобусными турами по Европе тоже сравнение некорректное (там всё-таки не сидишь непрерывно по 40 часов в автобусе, - а имеются длительные многочасовые остановки с прогулками по разным городам, даже если есть ночные переезды: постоянного нахождения в кресле сутками с остановками раз в 3 часа на 20 минут там нет).

    На 500-600 километров (максимум): подскок от Минска до Брянска (чтобы там на поезд сесть), - или от Краснодара до Феодосии (если прямых поездов из Минска нет) - на автобусе (особенно если днём, а не ночью) - вполне себе норм.
    Но для поездок на 2500 километров - есть другие виды транспорта. Поезд, например (пусть и с пересадкой в Москве/Россоши). Или самолёт+поезд через Сочи, если быстрее надо.

  • АлексВл Senior Member
    офлайн
    АлексВл Senior Member

    43251

    11 лет на сайте
    пользователь #1286140

    Профиль
    Написать сообщение

    43251
    # 26 октября 2023 12:33
    NxP:

    И да: с автобусными турами по Европе тоже сравнение некорректное (там всё-таки не сидишь непрерывно по 40 часов в автобусе, - а имеются длительные многочасовые остановки с прогулками по разным городам, даже если есть ночные переезды: постоянного нахождения в кресле сутками с остановками раз в 3 часа на 20 минут там нет).

    обязательно ночевка в гостинице. транспортная инспекция лютая и штрафы конские

    тыцтыцтыц
  • Megaloman Senior Member
    офлайн
    Megaloman Senior Member

    1734

    13 лет на сайте
    пользователь #629272

    Профиль
    Написать сообщение

    1734
    # 26 октября 2023 12:35 Редактировалось Megaloman, 2 раз(а).

    anton516,

    anton516:

    Еще пяток-другой детей лет 3-5 незаслуженно позабыт естественно в комплекте с яжематерями и яжеотцами.

    NxP,

    NxP:

    Слишком тяжело ехать (как раз из-за того, о чём Вы пишете: в маленькую коробку набито 40-50 человек, среди которых могут быть и пьющие, и шумные, и с кричащими детьми, - и при этом плотность людей такая что невозможно ни прилечь, ни пройтись, ни постоять на ходу).

    фобии автобусов сильно преувеличены, ездил три раза именно автобусом, люди были абсолютно разного возраста, от стара до млада. Никто не бухал, громко музыку не слушал, права не качал, остановок вне графика не требовал. Ну впрочем если вы изначально знаете что автобус вам не подходит, то понятно его избегайте на дальние расстояния

    NxP:

    там всё-таки не сидишь непрерывно по 40 часов в автобусе, - а имеются длительные многочасовые остановки с прогулками

    опять чушь какая то, никто не едет 40 часов непрерывно. Каждые 4 часа санитарная остановка 20 минут, утром и вечером - по часу на завтрак и обед. Времени размять чресла - выше крыши. Просто многие привыкли только сидеть на пятой точке, а потом ноют что им де тяжко

    когда мы подумали что достигли дна, снизу постучали
  • NxP Senior Member
    офлайн
    NxP Senior Member

    2142

    5 лет на сайте
    пользователь #2917260

    Профиль
    Написать сообщение

    2142
    # 26 октября 2023 12:46 Редактировалось NxP, 8 раз(а).
    АлексВл:

    обязательно ночевка в гостинице. транспортная инспекция лютая и штрафы конские

    Не всегда, объективности ради, ночёвка в гостинице.
    Иногда чередуются ночной переезд - и ночёвка в гостинице.

    Транспортная инспекция и штрафы актуальны, если нет длительного отдыха водителей (т.е. стоянки автобуса) - не меньше 9 часов. Но стоянка может быть как ночная (когда все в гостинице спят), - так и дневная (когда например вся группа 9 часов гуляет по Берлину, - а водители в этот момент ДНЁМ в ближайшей гостинице спят, чтобы ночью работать): это не возбраняется.

    Иногда ночные переезды включают в программу намеренно, - и ценник тут нипричём (разница в цене между турами с ночными переездами и без оных - незначительна).
    Причина банальна: километраж. Если, например, в одном туре планируется посмотреть Германию, Францию, Италию, Нидерланды и Австрию за 10 дней (бывают такие туры), - то, всё-таки, пробег составляет суммарно несколько тысяч километров. И если во все дни поездки спать в гостиницах, - то собственно проезжать эти тысячи километров придётся днём (а днём движение медленнее из-за большей загруженности дорог: в Европе - тоже), - и на посещение какой-нибудь Венеции транзитом у Вас будет три часа, а не 9: львиную долю времени тура Вы будете ехать в автобусе, а не гулять по городам.
    А если ехать с редкими ночными переездами (1-2 за поездку обычно: не больше), - то времени в городах получается больше за счёт того что ночью Вы не спите в гостинице, а передвигаетесь - причём по пустым дорогам и быстро (и этот самый огромный километраж "съедается" этими переездами), - хотя, конечно, туры с ночёвками только в гостиницах - комфортнее. Обычно доступны в каталогах турфирм оба варианта: без ночных переездов, но с менее объёмной программой по городам, - либо с ночными переездами и бОльшим временем в городах. Цена почти одинаковая (отличается ну процентов на 10).

    По крайней мере, из РФ до ковидлы/СВО было много туров с ночными переездами именно по этой причине. В Европе ничего против не имеют (перевозка людей ночью не запрещена) - если соблюдается режим труда и отдыха водителей (т.е. длительная стоянка на 9 часов раз в сутки, в любое время).
    Сам я когда-то ездил в такие туры (с ночными переездами) - в Чехию и Германию, например, из РФ.

    Сейчас, конечно, из РФ автобусных туров по Европе нет (никаких: ни с ночными переездами, ни без них) - но там причины отнюдь не в режиме труда и отдыха водителей. Там политика (Финляндия и страны Балтии запретили въезд россиянам, - а практически все туры были через них; иногда ещё через РБ - но тогда обычно старт был из Бреста, до которого поездом ехали, через Польшу, - но сейчас и Польша соответственно тоже туристов из РФ не пускает).

  • anton516 Senior Member
    офлайн
    anton516 Senior Member

    3322

    13 лет на сайте
    пользователь #697938

    Профиль
    Написать сообщение

    3322
    # 26 октября 2023 12:59
    dik2:

    Не, ну он прав.

    Так я и не спорю, конечно прав.
    За отсутствием особых новостей можно и автобусы обсудить.
    В 20-ый раз.

  • NxP Senior Member
    офлайн
    NxP Senior Member

    2142

    5 лет на сайте
    пользователь #2917260

    Профиль
    Написать сообщение

    2142
    # 26 октября 2023 13:06 Редактировалось NxP, 13 раз(а).

    del

  • anton516 Senior Member
    офлайн
    anton516 Senior Member

    3322

    13 лет на сайте
    пользователь #697938

    Профиль
    Написать сообщение

    3322
    # 26 октября 2023 14:25
    NxP:

    Тут некоторые ждали минувшим летом супер-пупер-наступления чьего-то там, - и изменения статуса Крыма какого-то там в пользу какой-то там страны, - но ничего этого не произошло (предсказуемо).
    Всё как было так и осталось: Крым-Россия. И останется так и дальше, ИМХО.

    Вы провокатор. ИМХО естественно.

  • NxP Senior Member
    офлайн
    NxP Senior Member

    2142

    5 лет на сайте
    пользователь #2917260

    Профиль
    Написать сообщение

    2142
    # 26 октября 2023 15:32 Редактировалось NxP, 1 раз.

    P.S. к прошлому оффтопику...
    Почитал я про реалии "пост-ковидного" туризма в ЕС (не касающиеся РФ/РБ, а вообще в целом)... Да... Изменений много.
    Автобусные туры по Европе в "до-ковидном" понимании - могут вообще уже не вернуться.
    Был такой дешёвый массовый вариант туризма - но его в массовом понимании больше нет.

    Во время ковидлы автобусные туры во многих странах (в 20-21 годах) были запрещены.
    После этого - их разрешили вновь, - но не в том объёме как раньше.
    Где-то запретили вообще большим туристическим автобусам въезд в центр города (Париж); где-то планируют вот-вот его запретить (Амстердам с 2024), - т.е. теперь большие автобусы могут отстаиваться только на стоянках на окраинах самых популярных городов (т.е. туристам надо пользоваться общественным транспортом/такси/прокатом великов и т.д.: это всё удорожает и усложняет поездку); где-то - ограничили размер группы, и т.д., - поэтому турфирмы начали сокращать количество предложений и поднимать цены, - и копеечных автобусных туров в том виде как они существовали до 2019 года - по Европе больше не будет, возможно, совсем (даже после окончания политических перипетий).
    И это печально, ИМХО: многим студентам/молодняку такие туры нравились, как недорогой способ посмотреть Европу.

  • anton516 Senior Member
    офлайн
    anton516 Senior Member

    3322

    13 лет на сайте
    пользователь #697938

    Профиль
    Написать сообщение

    3322
    # 26 октября 2023 16:30

    Ну а пока не сезон можно и бетонку снести под ноль.
    Панорама ну просто "город-сад".

  • petr-gorn Senior Member
    офлайн
    petr-gorn Senior Member

    7134

    10 лет на сайте
    пользователь #1672890

    Профиль
    Написать сообщение

    7134
    # 26 октября 2023 16:53

    Автобус на любителя! Мне нравится в поезде вагон СВ.

  • smirnovv АлкоКрым
    офлайн
    smirnovv АлкоКрым

    3693

    19 лет на сайте
    пользователь #62928

    Профиль
    Написать сообщение

    3693
    # 26 октября 2023 17:58
    black-dodger:

    а я вот не люблю ехать в автобусе, когда кто то бухает, шумит, ест, гогочет, просит водителя отлить и так всю дорогу. Это кошмарная поездка

    я же сделал примечание про трезвенников, яжматерей и т.д. 25 лет назад не было таких людей))))

  • NxP Senior Member
    офлайн
    NxP Senior Member

    2142

    5 лет на сайте
    пользователь #2917260

    Профиль
    Написать сообщение

    2142
    # 26 октября 2023 19:39 Редактировалось NxP, 1 раз.
    smirnovv:

    black-dodger:

    а я вот не люблю ехать в автобусе, когда кто то бухает, шумит, ест, гогочет, просит водителя отлить и так всю дорогу. Это кошмарная поездка

    я же сделал примечание про трезвенников, яжматерей и т.д. 25 лет назад не было таких людей))))

    25 лет назад многие из здесь присутствующих (я в том числе) - были школьниками/студентами...
    И переносили в принципе такие поездки легче (большой компанией, ненапряжно), - да и денег особо у многих не было, - а путешествовать (по тем же Европам) - хотелось...

    Но а сейчас - когда тебе уже под 40, доход позволяет спокойно оплатить самолёт/поезд (куда бы то ни было), и т.д. - то зачем?
    Но опция недорогая есть (автобус) - и это хорошо. Кому надо - воспользуются...