Ответить
  • Clubman MemberАвтор темы
    офлайн
    Clubman Member Автор темы

    326

    19 лет на сайте
    пользователь #25582

    Профиль
    Написать сообщение

    326
    # 11 июня 2008 13:29 Редактировалось Бора, 125 раз(а).

    Часть I
    Часть II

    Ветка носит исключительно курортно-отпускной характер, вопросы политики не обсуждаются!

    moderatorial: Все посты, не касающиеся Крыма, будут модерироваться как оффтоп.
    Для любителей отдыха в Турции, Египте, Испании и проч. местах есть соответствующие темы
    В крым на своем авто сюда.

    Планируя поездку, учтите:
    ДОРОГА В КРЫМ НА ОТДЫХ ЧЕРЕЗ ТЕРРИТОРИЮ УКРАИНЫ ДЛЯ НЕГРАЖДАН УКРАИНЫ ЗАКРЫТА!

    Постановление 367 от 04.06.2015г.
    Комментируя вкратце- о поездке на отдых через Украину- забудьте.

    Есть четыре варианта.
    1. подобрать стыковочный авиа рейс Минск - Москва - Симферополь
    2. Поезд - автобус Москва и далее самолётом до Симферополя
    3. По состоянию на июнь 2022 наиболее конкретно ж/д варианты расписаны здесь
    4. Добраться на собственном транспорте через территорию России. Более полная информация по этому варианту в тематической ветке В Крым на своём авто

    ОТВЕТЫ НА ВОПРОСЫ ДЛЯ ЕДУЩИХ В ПЕРВЫЙ РАЗ

    вариантов несколько:
    1. На рейсовом автобусе.
    На одной площади с ж/д вокзалом находится автостанция Курортная. Оттуда каждые 20-40 минут отправляются автобусы пунктом назначения во все приморские городки, или по-крайней мере через них проезжающие. Проходите через площадь, находите кассы, протягиваете денежку, сообщаете точку назначения. Получаете время отправления и билет. Вариант оптимальный по соотношению затраченные деньги/время доехать
    2.На троллейбусе
    На той же привокзальной площади находится троллейбусная станция. Каждые 15-20 минут отправляются троллейбусы сообщением на Алушту и на Ялту. Если вам надо непосредственно в Алушту или Ялту, то вы без проблем доедете до этих городов. Так же ялтинский троллейбус идёт через популярные посёлки ЮБК: Партенит, Гурзуф, Никита. Но: троллейбусы идут по верхней трассе, к посёлкам нужно будет или спуститься километр -другой самостоятельно, или на на остановках троллейбусов всегда найдутся желающие подвезти таксисты, или разводящие с собственным транспортом. Если ваш посёлок находится за Ялтой ( Мисхор, Кореиз, Гаспра, Алупка, Симеиз, Форос), то можете доехать на тралике до Ялты и там же на вокзале сразу пересесть на маршрутки до этих городков.Троллейбус наиболее дёшев, но и настолько же нетороплив. До Алушты полтора часа, до Ялты 2 с половиной. Автобус в 2 раза быстрее. Короче, покупаете билеты до нужной остановки и спокойно, неторопливо едете. Хотя если для вас отдых начинается, как только вышли из поезда, то почему и нет- едешь себе, любуешься видами, смотришь на горы. Да, билеты продают естественно все с местами, поэтому будете ехать сидя. Да, ещё троллейбус считается самым безопасным способом. Всё-таки горные дороги, многие носятся что дурные, троллейбус же большой, весь железный ;)
    3. Такси.
    По выходу с поезда сразу будут чуть ли не хватать за руки бомбилы всех мастей, обещающие отвезти вас куда душа пожелает, хоть назад в Беларусь. Тут всё просто - садитесь, называете место, едете. Из плюсов - быстро, доезжаете прямо до нужной точки. Почти все водилы в качестве опции предлагают помощь в заселении, т.е повозят вас по квартирам, которые знают, или вместе с безлошадными разводящими на местах. Но такси дороже всех способов, хотя чем дальше от перрона пройдёте, тем дешевле. Если две семьи и влазите в одно ТС, то можно скинуться, что уже интересней.

    Роуминг белорусских симок в Крыму не поддерживается. Поэтому по приезде Вам придется купить симку российского МТС. Эти симки можно купить по белорусскому паспорту.
    Не забывайте что с собой надо везти наличку. Банковские карточки, эмитированные белорусскими банками, не обслуживаются, терминалы в магазинах тоже не принимают. Обменников которые были в прошлом году на каждом шагу, сейчас закрыли, но обменять валюту можно в банках без проблем.
    В магазинах всё необходимое есть

    1. Через интернет.
    Находите, смотрите, выбираете, заказываете. Из плюсов - вы думаете, что уже точно знаете, куда едете. Из минусов - вы всё-таки не знаете, куда едете, так как не видя, сложно оценить условия проживания и близость к морю(карты тут могут и не помочь, ибо много нюансов - перепады высот, близость пляжей и пр.) Да и этот вариант обойдётся вам дороже, как правило
    2. Самостоятельный поиск.
    Приезжаете в выбранный вами городок, сдаёте сумки в камеру хранения, разворачиваете карту и дуете по приглянувшимся вам улицам. Гарантирую -таблички "Сдаётся жильё" будут сопровождать вас всю дорогу. Увидели - зашли, спросили хозяина, выяснили цену, посмотрели условия, сделали выбор. Нравится - остались, нет- двигаем дальше. Из плюсов - вы выбираете сами, отсутствие посредников, из минусов - район поисков всё-таки ограничен легко доступными улицами, в закоулки, где тоже сдаётся достойное жильё, вы можете и не заглянуть. Хозяева таких квартир это прекрасно знают, и этим пользуются, держа ценник. Хинт- если камеры хранения в месте прибытия нет, то за пару гривен сумки можно договориться оставить прямо у кассира в будке.
    3. Помощь разводящих.
    В каждом посёлке в местах прибытия отдыхающих всегда толпятся желающие сдать жильё. Наперебой будут предлагать свои варианты. Выбираете устраивающие вас, идёте, или едете - смотрите. Зачастую вам предложат несколько вариантов, не понравится - спросите у других разводящих. Услуги разводящих бесплатны( ну может только за машину с вас деньги возьмут, если вы не выбрали их вариант), они берут процент со сдающих. Из плюсов - они знают адреса, которые, если бы вы ходили самостоятельно - в жизни бы не нашли, и это жильё дешевле, чем на центральных улицах. Из минусов - хозяину надо платить посреднику, и поэтому возможностей поторговаться куда как меньше. Так что по сравнению с самостоятельным поиском, по ценнику то на то и выходит.
    Одна из разновидностей разводящих - в поездах уже от Мелитополя начинают сновать разного рода квартирные маклеры. Мой совет - шлите их лесом, кот в мешке, да и недешёвый.
    Ещё один из вариантов, которые случаются, но достаточно редко - это когда вас подбирают хозяева, когда вы ищете жильё, прямо на улице. Мы пару раз так снимали - шли по улице с сумками(не додумались сдать) выбирать жильё, и нас прямо по дороге цепляли хозяева, отводили и показывали своё жильё. Очень даже неплохое жильё оказывалось по соотношению цена-условия. Хороший, но редкий вариант

    Задавать этот вопрос на ветке практического смысла не имеет. Цена будет у каждого СВОЯ, и складываться из кучи факторов:
    времени приезда, июль- август всегда дороже, условий проживания(кухня, санузел, отдельный вход или с хозяевами), близости к морю.
    Ориентируйтесь наверно на такой порядок - минимум 7$ с носа, в июле-августе наверно от 10, средний 10-15, ну а выше - как договоритесь. Ещё раз - данные ориентировочные, и весьма приблизительные. Только чтобы избежать никому не нужных вопросов и бесполезных ответов. Да, торгуйтесь конечно.

    НЕМНОГО ИНФОРМАЦИИ ПО ГОРОДАМ КРЫМА

    Конкретная информация с картой от истинного ценителя хороших мест отдыха Ohotnickа

    ИЩЕТЕ ПОПУТЧИКОВ ДЛЯ ПРОЕЗДА В КРЫМ - пожалуйста, сюда ПОИСК ПОПУТЧИКОВ
    А ЕСЛИ ВАМ НУЖНА КОМПАНИЯ ДЛЯ СОВМЕСТНОГО ОТДЫХА - загляните сюда СОВМЕСТНЫЙ ОТДЫХ
    пожалуйста, не забивайте тему картоопасными объявлениями тематикой вышеуказанных веток
    Куратор ветки Бора

    Just do it, don't just think it
  • vadim1968 Senior Member
    офлайн
    vadim1968 Senior Member

    9454

    13 лет на сайте
    пользователь #256882

    Профиль
    Написать сообщение

    9454
    # 31 мая 2022 12:19
    Tereza65:

    из Минска до Фео на автобусе за 32-33 часа

    Доедет за 33 часа?
    Туристические автобусы в Питер из Минска едут в одну сторону 14 часов, а тут расстояние почти в три раза больше и трафик совсем другой.

    Everything goes by, this too shall pass...
  • NxP Senior Member
    офлайн
    NxP Senior Member

    2142

    4 года на сайте
    пользователь #2917260

    Профиль
    Написать сообщение

    2142
    # 31 мая 2022 12:23 Редактировалось NxP, 2 раз(а).

    Upd: инфа об исчезновении билетов на июль-август на поезд СПб-Феодосия в первые часы была ошибочной.
    Программный глюк системы был: на некоторое время пропадала инфа о свободных местах.

  • Tereza65 Senior Member
    офлайн
    Tereza65 Senior Member

    1980

    11 лет на сайте
    пользователь #580571

    Профиль
    Написать сообщение

    1980
    # 31 мая 2022 12:24
    vadim1968:

    Tereza65:

    из Минска до Фео на автобусе за 32-33 часа

    Доедет за 33 часа?
    Туристические автобусы в Питер из Минска едут в одну сторону 14 часов, а тут расстояние почти в три раза больше и трафик совсем другой.

    Так заявляет перевозчик. Больше сказать не могу. Тут кто-то брал билеты на автобус. Возможно прояснит ситуацию,как съездит.

  • NxP Senior Member
    офлайн
    NxP Senior Member

    2142

    4 года на сайте
    пользователь #2917260

    Профиль
    Написать сообщение

    2142
    # 31 мая 2022 12:29
    vadim1968:

    Tereza65:

    из Минска до Фео на автобусе за 32-33 часа

    Доедет за 33 часа?

    Честно говоря - я вообще не верю в возможность чёткого соблюдения нитки графика (как у поезда: прибыл на остановку в 16:03, отправился в 16:27) автобусом в условиях большого потока транспорта (даже пусть и на платных дорогах) - при такой дальности.
    Всегда будут отклонения плюс-минус пара часов, ИМХО.

    Где-то постоишь в пробке; где-то кому-то захочется внепланово в туалет и придётся остановиться на заправке; где-то на какой-то бытовой остановке отстающих придётся ждать... С другой стороны где-то может быть ночью удастся нагнать расписание иногда...

  • dik2 Senior Member
    офлайн
    dik2 Senior Member

    12270

    9 лет на сайте
    пользователь #1210747

    Профиль
    Написать сообщение

    12270
    # 31 мая 2022 12:43
    NxP:

    Всегда будут отклонения плюс-минус пара часов

    Ну вы загнули про часы то.

  • NxP Senior Member
    офлайн
    NxP Senior Member

    2142

    4 года на сайте
    пользователь #2917260

    Профиль
    Написать сообщение

    2142
    # 31 мая 2022 12:53 Редактировалось NxP, 2 раз(а).
    dik2:

    NxP:

    Всегда будут отклонения плюс-минус пара часов

    Ну вы загнули про часы то.

    Честно говоря, я не знаю правила выдерживания хода и нагона расписания для автобусов (не знаю, есть ли там вообще какие-то регламенты на этот счёт) - и штрафуют ли водителей за отправление с промежуточной точки раньше/позже графика и т.д.

    На жд прибытие на станцию несколько раньше графика не возбраняется - речь, конечно, о небольших отклонениях (и часто при коротких остановках машинисты намеренно чуть-чуть ускоряются и приезжают на пару минут раньше: чтобы минутная стоянка того же "Сапсана" СПб-Мск превратилась в трёхминутную - и создала меньше напряга для поездной бригады на посадке-высадке пассажиров): для этого в график всегда закладывается некий резерв времени, - но при этом локомотивной бригаде категорически запрещено самовольно отправляться со станции раньше или позже графика (отправление должно произойти чётко в графиковое время: на сленге железнодорожников это называется "отправиться на график" ). Если поезд прибыл на станцию с опозданием (за что бригаду не погладят по головке, - но если опоздание не по её вине, - взысканий не будет) - то остановка по возможности сокращается, - и отправление должно быть "на график".

    Отправление поезда со станции позже графика (в случае опоздания поезда по прибытию на станцию настолько, что сокращение остановки не помогает, - либо если сокращение остановки по какой-то причине невозможно: например, большая посадка/высадка пассажиров; какие-то процедуры по обслуживанию состава вроде заправки водой; смена локомотива и т.д.) - разрешено только после согласования с дежурным по станции и поездным диспетчером, - и при этом локомотивная бригада (с помощью диспетчера, вестимо) - должна принять все меры к нагону расписания.

    Но вот какие существуют нормативы для выдерживания хода и нагона опозданий (и возможно ли это вообще технически) у автобусов - я понятия не имею...

  • Megaloman Senior Member
    офлайн
    Megaloman Senior Member

    1673

    11 лет на сайте
    пользователь #629272

    Профиль
    Написать сообщение

    1673
    # 31 мая 2022 15:09

    vadim1968,

    vadim1968:

    из Минска до Фео на автобусе за 32-33 часа

    Доедет за 33 часа?
    Туристические автобусы в Питер из Минска едут в одну сторону 14 часов, а тут расстояние почти в три раза больше и трафик совсем другой.

    2018: Минск - 6 вечера, Судак - 5 утра. Обратно примерно те же грабли. Считайте сами. При этом были стоянки утром на завтрак и в обед примерно по часу, и затем каждые 4 часа на минут 20

    когда мы подумали что достигли дна, снизу постучали
  • dik2 Senior Member
    офлайн
    dik2 Senior Member

    12270

    9 лет на сайте
    пользователь #1210747

    Профиль
    Написать сообщение

    12270
    # 31 мая 2022 15:10
    NxP:

    Но вот какие существуют нормативы для выдерживания хода и нагона опозданий (и возможно ли это вообще технически) у автобусов - я понятия не имею...

    Мне кажется на автобусе проще режим выдерживать чем на поезде. Больше доступный диапазон скоростей

  • Megaloman Senior Member
    офлайн
    Megaloman Senior Member

    1673

    11 лет на сайте
    пользователь #629272

    Профиль
    Написать сообщение

    1673
    # 31 мая 2022 15:15

    NxP,

    NxP:

    где-то кому-то захочется внепланово в туалет и придётся остановиться

    если останавливаться как выше описано, подобное практически исключено

    NxP:

    где-то на какой-то бытовой остановке отстающих придётся ждать...

    не было такого

    NxP:

    Честно говоря, я не знаю правила выдерживания хода и нагона расписания для автобусов (не знаю, есть ли там вообще какие-то регламенты на этот счёт)

    это же не рейсовый автобус, важны пару-тройка мест сбора по РБ (Минск Бобруйск Гомель) и столько же в Крыму (Судак Фео), остальное как фишка ляжет

    когда мы подумали что достигли дна, снизу постучали
  • dik2 Senior Member
    офлайн
    dik2 Senior Member

    12270

    9 лет на сайте
    пользователь #1210747

    Профиль
    Написать сообщение

    12270
    # 31 мая 2022 15:18
    NxP:

    Но вот какие существуют нормативы для выдерживания хода и нагона опозданий (и возможно ли это вообще технически) у автобусов - я понятия не имею...

    Самое главное что это нафиг не нужно

  • vadim1968 Senior Member
    офлайн
    vadim1968 Senior Member

    9454

    13 лет на сайте
    пользователь #256882

    Профиль
    Написать сообщение

    9454
    # 31 мая 2022 15:20 Редактировалось vadim1968, 1 раз.
    Megaloman:

    2018: Минск - 6 вечера, Судак - 5 утра.

    Получается 35 часов. Это уже ближе к теме, но не 32-33)

    Everything goes by, this too shall pass...
  • larion Senior Member
    офлайн
    larion Senior Member

    15009

    15 лет на сайте
    пользователь #148304

    Профиль
    Написать сообщение

    15009
    # 31 мая 2022 15:30

    Всё решаете, как преодолеть 1200км по прямой? Завтра лето и до конца сезона в Крыму менее 3 месяцев. Ну чо, самолеты полетели и поехали от нас поезда или хоть вагоны "скоростные", о чем там пыль подымали и в грудь себя били некоторые? За зеленый коридор с ивами вавилонскими я и не спрашиваю... :trollface:

    Собрать стадо из баранов легко — трудно собрать стадо из кошек. (С.Капица)
  • NxP Senior Member
    офлайн
    NxP Senior Member

    2142

    4 года на сайте
    пользователь #2917260

    Профиль
    Написать сообщение

    2142
    # 31 мая 2022 15:36 Редактировалось NxP, 1 раз.
    vadim1968:

    Megaloman:

    2018: Минск - 6 вечера, Судак - 5 утра.

    Получается 35 часов. Это уже ближе к теме, но не 32-33)

    Ласточка 6:20-13:10 до Москвы + поезд Москва-Феодосия отправлением в 14:50 (ежедневно сейчас в ходу с 13 июня будет) - прибытие во Владиславовку на следующий день в 16:55.
    34 ч. 35 минут до Владиславовки от Минска - включая 1 ч. 40 минут на пересадку;) - хотя по расстоянию дальше (порядка 2700 км).
    То что доктор прописал...

    Ну ещё на такси до Судака минут 40 добавить надо.
    В 2 дня из 3 курсирования этого поезда (когда он обслуживается составом 162/161 одноэтажным) - есть плацкарт.
    Если надо в Ялту и т.д. - то выходим по Айвазовской (около церкви: там автовокзал) - и на автобусе по Тавриде дальше (как правило не более 3-4 часов до любого курорта Крыма).

    Добавлено спустя 2 минуты 45 секунд

    larion:

    Всё решаете, как преодолеть 1200км по прямой? Завтра лето и до конца сезона в Крыму менее 3 месяцев. Ну чо, самолеты полетели и поехали от нас поезда или хоть вагоны "скоростные", о чем там пыль подымали и в грудь себя били некоторые? За зеленый коридор с ивами вавилонскими я и не спрашиваю... :trollface:

    Самолёты не полетели в Крым ниоткуда вообще (и не полетят, ИМХО, до сентября).

    Поездов поназначали дофига (сейчас их в Крым самое большое количество с 2014) - но из РБ ни одного.
    Я думаю тут всё же политический, а не технический вопрос.

  • Татоська Senior Member
    офлайн
    Татоська Senior Member

    819

    13 лет на сайте
    пользователь #253704

    Профиль
    Написать сообщение

    819
    # 31 мая 2022 16:13
    Tortik:

    Так это же хорошие новости, можно пересаживаться от Воронежа до Россоши. Если устроит маршрут до Феодосии.

    Не уверена, что это хорошие новости для белорусов, что и отразила.
    Вы подразумеваете пересадку с поезда Калининград- Адлер или Минск-Адлер?

    Не жду событий, создаю их сама!
  • Hurricane Senior Member
    офлайн
    Hurricane Senior Member

    1529

    19 лет на сайте
    пользователь #18918

    Профиль
    Написать сообщение

    1529
    # 31 мая 2022 16:57
    larion:

    о чем там пыль подымали и в грудь себя били некоторые

    Это всё нисколько не помешает им продолжать бить себя в те же самые места и дальше.
    Если кому-то нравится жить в альтернативной вселенной, кто же запретит :trollface:

  • NxP Senior Member
    офлайн
    NxP Senior Member

    2142

    4 года на сайте
    пользователь #2917260

    Профиль
    Написать сообщение

    2142
    # 31 мая 2022 17:00 Редактировалось NxP, 3 раз(а).

    Смоленский до сих пор пока в систему не завели (дополнительные рейсы: на 2 июля, например).

    Upd: на поезд 177/178 СПб-Феодосия на июль-август на некоторые дни билетов ещё много.
    Выше моя инфа об их исчезновении за 10 часов была ошибочной (просто был программный глюк: часть инфы о местах пропадала на некоторое время). Билеты ещё есть. Выше пост поправил.
    Но от Россоши и Воронежа на этот поезд предварительная продажа открывается не во все вагоны (бОльшая часть билетов - доступна только от станций дороги отправления - т.е. от Питера до Твери).

  • Tereza65 Senior Member
    офлайн
    Tereza65 Senior Member

    1980

    11 лет на сайте
    пользователь #580571

    Профиль
    Написать сообщение

    1980
    # 31 мая 2022 17:31
    vadim1968:

    Получается 35 часов. Это уже ближе к теме, но не 32-33)

    Ну,ошибся на пару-тройку часов ))) Что тапками то кидаться? )))

  • NxP Senior Member
    офлайн
    NxP Senior Member

    2142

    4 года на сайте
    пользователь #2917260

    Профиль
    Написать сообщение

    2142
    # 31 мая 2022 17:45 Редактировалось NxP, 2 раз(а).
    Татоська:

    Tortik:

    Так это же хорошие новости, можно пересаживаться от Воронежа до Россоши. Если устроит маршрут до Феодосии.

    Не уверена, что это хорошие новости для белорусов, что и отразила.
    Вы подразумеваете пересадку с поезда Калининград- Адлер или Минск-Адлер?

    Под этот поезд лучше всего подходит пересадка с 390/389 Минск-Анапа (по станции Россошь пересадка получается всего один час: 15:35-16:38.) - но попасть на 390/389 сложно. Он ходит два раза в неделю и на него билетов за два месяца нет.

    Со всех остальных - по Россоши получается долгая пересадка.

  • NxP Senior Member
    офлайн
    NxP Senior Member

    2142

    4 года на сайте
    пользователь #2917260

    Профиль
    Написать сообщение

    2142
    # 1 июня 2022 00:56 Редактировалось NxP, 6 раз(а).

    Открыли полностью продажу только что (минут 50 назад) на поезд Москва-Феодосия на 14:50 ежедневно, на июнь-август.
    Билетов на июль-август пока много. Есть и нижний плацкарт.
    Очень приятный (в нынешних реалиях) по времени вариант, хорошо согласующийся с Ласточкой на 6:20 (1 ч. 40 мин. на пересадку в Москве): утром выехал из Минска - и к следующему вечеру где угодно в Крыму (в Фео в 18:10; по Владиславовке в 16:55 - оттуда на автобусе/такси куда угодно по Крыму).

    Но по неофициальной пока инфе: работа по расширению провозной ёмкости жд продолжается (вот что пендаль от администрации президента животворящий делает)))) - и теоретически даже по имеющейся керченской однопутке и по воронежскому ходу можно впихнуть ещё 5-7 ниток (если вагоны найдут быстро, проводников и т.д.): перекинуть часть грузовых на параллельный ход через Волгоград; ввести кое-где пакетные графики по КЖД, и т.д.
    В виду отсутствия самолётов в этом году (с этим, по ходу дела, похоже, все уже смирились: если даже туристско-информационный центр на вокзале Симферополя сегодня запустили к сезону, - хотя в предыдущие минимум 4 сезона он работал летом в аэропорту) - будут пытаться вывезти максимум людей поездами.

    Так что, ИМХО, ещё мы увидим и поезд на Симферополь с дневным отправлением из Москвы; и ежедневный поезд на Евпаторию из Москвы и т.д.
    Так что кому надо - в Крым доедут ))), - хотя и долго, конечно...

    Из Адлера также открыта продажа на всю глубину на ночной поезд до Симферополя 315/316.
    И в нынешних реалиях самый быстрый маршрут в Крым из возможных - это почти сутки (((( - самолёт Минск-Адлер+поезд до Симферополя...

  • Tortik Member
    офлайн
    Tortik Member

    373

    21 год на сайте
    пользователь #5006

    Профиль
    Написать сообщение

    373
    # 1 июня 2022 01:59
    NxP:

    Татоська:

    Tortik:

    Так это же хорошие новости, можно пересаживаться от Воронежа до Россоши. Если устроит маршрут до Феодосии.

    Не уверена, что это хорошие новости для белорусов, что и отразила.
    Вы подразумеваете пересадку с поезда Калининград- Адлер или Минск-Адлер?

    Под этот поезд лучше всего подходит пересадка с 390/389 Минск-Анапа (по станции Россошь пересадка получается всего один час: 15:35-16:38.) - но попасть на 390/389 сложно. Он ходит два раза в неделю и на него билетов за два месяца нет.

    Со всех остальных - по Россоши получается долгая пересадка.

    По Россоши быстро, но 302Б и 390Б ужасные тормоза. Я бы лучше в Воронеже погулял 4 часа и на 178*А пересел.
    Наши поезда ходят ежедневно, но тормозят безбожно. Отрезок Воронеж-Ростов проходят за 15ч. 22 минуты....
    Трудно переношу автобусы, но ищу комбинацию автобус+поезд, иначе за вменяемое время недобраться.
    Быстрее всего конечно Белэкспресс, но это вообще будет подвигом для меня. А привлекает он тем, что по маршруту практически идеален...