Летом в Крым (3)

NxP,

NxP:

Для извращенцев есть и автобус Сочи-Симферополь летом.

для извращенцев поезда без кондера

Прям представляю семейство.
Собрались, прилетели в Сочи. На морька. Пересели в автобус и почухали в Крым
Но!!!! Лучше это сделать на поездах
Бо на автобусах плохо

RachelWolf:

forcemajor:

Я может одна не понимаю ..
Наперкуа лететь в Адлер, шоб потом ехать в Крым

Наперкуа вообще в Крым ехать

Отдыхать.
)))

Татоська:

Тинатин555, спасибо.
Не то,чтобы не хочу через Москву.
Прикидываю разные варианты, пока полного расписания на мои даты нет.

Через Москву быстрее будет, чем через Россошь/Лиски, - а по деньгам сопоставимо (если брать плацкарт в 92/91).

Через Москву часов 38 пути (правда пересадка очень короткая: с детьми если - придётся пробежаться), - а через Россошь/Лиски получается двое суток. Но с другой стороны никуда бежать не надо: пересадка по одной станции.

По Россоши пересадка получается где-то на час короче, - но по деньгам чуть дороже (т.к. "межгосный" участок, если без разбивки брать, - получается чуть длиннее).

Megaloman:

NxP,

NxP:

Для извращенцев есть и автобус Сочи-Симферополь летом.

для извращенцев поезда без кондера

Таких в РФ уже практически не осталось даже среди летних "допов".
Может где-то в каких-то "500-весёлых" ещё и остались вагоны без кондиционера, - но мне давно не попадались.

dik2:

NxP:

Для извращенцев есть и автобус Сочи-Симферополь летом.

Прям родовая травма

Да нет, почему?
Просто в России, к сожалению (как и в РБ) - нет ни одной автобусной компании (в отличие от Европы и США), - где предоставлялись бы такие автобусные услуги (и при этом по конкурентоспособному с другим транспортом ценнику!!!) где были бы вменяемые условия для проезда в течение 14-17 часов (именно столько идёт автобус в среднем от Сочи до Симферополя), да ещё и ночью.

Нет в наших автобусах удобных мягких широких сидений с большим расстоянием между ними; нет розеток 220В (не USB, а именно полноценные 220 для ноутбука, например); нет, как правило, работающих в дороге туалетов (даже если они есть - они обычно закрыты, т.к. нет инфраструктуры для их обслуживания на заправках), и т.д.

А в обычных автобусах, набитых битком, ехать 17 часов... Да знаете... Лучше тогда уж скинуться (если компанией летите) и взять такси прямо от Адлера до крымского города, куда Вам надо. Такси там тысяч 15 RUB стоит. Если втроём едете, например, - то по 5к на нос: не смертельно. ИМХО, конечно.
Либо реально я бы поехал поездом (пусть и с пересадкой по Краснодару): получаются те же часов 14-15 в дороге, но в более комфортных условиях, - за вменяемые вполне деньги (типа 3500 RUB c человека Ласточка+плацкарт).

Это всё, опять же, ИМХО. Но именно по такому варианту (поездами до Сочи - и дальше самолёт) - мои знакомые уже летали, например, из Феодосии в Питер (вот, на днях буквально - 18 апреля) - через Сочи. Если не хочется поездом до Питера ехать (долго: полутора суток), - то через Сочи получается на сутки быстрее. Хотя, конечно, муторно с пересадками добираться.

forcemajor:

NxP, скажите честно. Вы зп за количество слов получаете?
Или вас в рашке с форумов выгнали за словоблудие?

Ни то, ни другое )))))

За писанину на форумах я ещё ни копейки в жизни не получал.
Но подобные вопросы мне задают не впервые (типа, "сколько тебе платят за посты?"), - и не только тут. Так что уже не удивляюсь.

Просто много пишу. Иногда.
В принципе, всё по теме. Крым )). - в данном случае.

NxP:

Да нет, почему?

Я не знаю почему вы об этом упоминаете почти ежедневно

delit

Megaloman:

NxP,

NxP:

Для извращенцев есть и автобус Сочи-Симферополь летом.

для извращенцев поезда без кондера

А в составе БЖД есть поезда дальнего следования без кондеров?
Что-то с такими не сталкивалась.

Megaloman:

ну здесь вы уже замахнулись на святое - прибыль застройщиков перевозчиков - кто ж сделает шире, если на ту же площадь можно вместить больше людей? Ну а в узких расстояниях есть свой плюс - можно спать практически лежа, подогнув и уперев колени в стоящую перед тобой спинку сиденья. С широкими проходами так не получится.

Ну я и написал, что В РОССИИ (и в СНГ) нет фирм, которые готовы оказывать качественные автобусные услуги европейского уровня комфорта.

А так-то существуют вполне себе (вот специально поискал фото - и нашёл, чтобы объяснить что я имею в виду) - и у Neoplan'a, и у Setra'ы вот такие автобусы...
На каждом (!) кресле - полноценная розетка 220В (для ноута/фотика/видеокамеры: эту технику Powerbank'и не заряжают); всю дорогу работает туалет; на ширину кресел и расстояния между ними можете обратить внимание (стоят по 3, а не по 4 кресла в ряд - при стандартной ширине прохода). С обеих сторон у каждого кресла полноценный подлокотник (т.е. не трёшься с чужим человеком вплотную); расстояние между рядами большое (т.е. можно откинуться очень сильно назад); откидной столик имеется такого размера, что на него спокойно входит ноутбук (к которому и розетка есть): т.е. можно спокойно работать в дороге; имеется место куда поставить бутылку с водой/лимонадом (см. внимательно фото), как в машине, и т.д.

Вот в ТАКОМ автобусе действительно можно спокойно ехать 15-20 часов с комфортом и без усталости. И на ТАКОМ автобусе я бы поехал из Сочи в Симферополь ))), - при адекватном ценнике, конечно (если это будет не по цене билета в купейный вагон).
Это, грубо говоря, автобусный бизнес-класс (аналог самолётного бизнес-класса), - и он более актуален, чем самолётный. В самолёте 3-4-5 часов (мало кто дальше летает) можно и в экономе пролететь. А вот в автобусе в условиях "эконом-класса" сидеть десятками часов - тяжело.

Но если в ЕС и в США такие услуги есть, - то у нас их просто не предоставляют. Не знаю почему. Может быть платёжеспособного спроса нет; может быть не могут по ценнику конкурировать с тем же поездом (если билет в такой автобус будет дороже даже билета на плацкарт, - люди, ИМХО, поедут в плацкарте (там сейчас комфортно вполне: везде кондиционеры, биотуалеты и те же розетки есть), - а дешевле плацкарта сделать проезд в таком автобусе, видимо, не получается).

Ну слипер-басы я специально уж не стал упоминать )))) - потому что там ценник дороже поезда был бы (мало слишком людей в автобусе).

Но вот хорошая комфортная автобусная сидячка (см. выше) - в Европе и США вполне себе ездит, - и стоит намного дешевле жд-перевозок (пассажирские поезда там дорогие).

В тех же США - рассказывали мне местные (по крайней мере, в штате Пенсильвания: там у другана родственник живёт) - есть два класса автобусов: либо супер-эконом класс (это как раз наши "комфортные туравтобусы", типа): которые либо ездят на расстояния не дальше 5-6 часов (вполне адекватная ниша для них), - либо стоят совсем уж копейки (типа 10 долларов за сутки пути, в прямом смысле): для студентов, эмигрантов и т.д. (нормальные работающие взрослые американцы в таких не ездят), - либо подороже (но всё равно сильно дешевле поезда) - тот вариант который я кинул выше.

Но... Дело в том, что в ЕС и США структура рынка пасс.перевозок несколько иная.
Там нет аналога нашего плацкарта (который по сути является третьим классом - но весьма комфортным для своей цены: отопление зимой, туалет, розетки, кипяток, кондиционер). У них есть (причём далеко не везде) либо совсем дешёвые сидячие вагоны (в которых тоже сутками ехать некомфортно, хотя и лучше чем в автобусе), - либо уже купейные варианты (либо "кушеточные" вагоны с тремя лежачими полками в высоту, где можно только лежать всем, - либо полноценное двухместное купе, чем-то напоминающее наше СВ).
А аналога нашего плацкарта (субсидируемого государством и поэтому дешёвого всегда) - в Европе и США нет (в Китае, правда, есть, причём комфортный очень). В итоге по сути конкурентов для "бизнес-класса" в автобусе там нет (в той же ценовой категории). Поезд полноценный купейный - стоит там намного дороже; обычный эконом-"туристический" автобус - дёшев, но слишком уж некомфортен при дальнем следовании (особенно в США, где расстояния сопоставимы с нашими), - и им ездят только те, у кого совсем уж денег нет, - а все остальные берут вот такой вот автобус повышенной комфортности.

Поэтому там такие перевозки прижились. У нас - к сожалению, нет.
Но если об автобусах-слиперах в России я даже не мечтаю (хотя на той же Камчатке, где нет жд и расстояния большие - они бы пригодились, ИМХО), - то хотя бы просто о нормальных сидячих автобусах, в которых едешь по-человечески, а не как скот (ИМХО), - хотелось бы задуматься когда-нибудь у нас. Ну либо если самого подвижного состава такого у перевозчиков нет (таких автобусов), - то могли бы у нас организовать услуги перевозок и на самых обычных туристических автобусах - но с продажей второго сидения рядом за треть стоимости билета, - либо с ночёвкой в хостеле (дороже не надо) в пути...

Короче, нет у нас на рынке предложений комфортных автобусных поездок - и при этом конкурентоспособных по цене с поездами теми же.
А так - и я бы спокойно (ИМХО) поехал бы в таком автобусе.
Я не противник автобусов как таковых. Я противник скотских условий проезда, скажем так.

larion:

А куды вы все едете,что столько текста Или это только один NxP ездит, причем уже везде...

Почему?

Обсуждаем с товарищем faza20 разные варианты автобусных перевозок...
В Крым в том числе (хотелось бы... теоретичсски).

Есть что добавить? )))