Ответить
  • Clubman MemberАвтор темы
    офлайн
    Clubman Member Автор темы

    326

    16 лет на сайте
    пользователь #25582

    Профиль
    Написать сообщение

    326
    # 11 июня 2008 13:29 Редактировалось Бора, 122 раз(а).

    Часть I
    Часть II

    Ветка носит исключительно курортно-отпускной характер, вопросы политики не обсуждаются!

    moderatorial: Все посты, не касающиеся Крыма, будут модерироваться как оффтоп.
    Для любителей отдыха в Турции, Египте, Испании и проч. местах есть соответствующие темы
    В крым на своем авто сюда.

    Планируя поездку, учтите:
    ДОРОГА В КРЫМ НА ОТДЫХ ЧЕРЕЗ ТЕРРИТОРИЮ УКРАИНЫ ДЛЯ НЕГРАЖДАН УКРАИНЫ ЗАКРЫТА!

    Постановление 367 от 04.06.2015г.
    Комментируя вкратце- о поездке на отдых через Украину- забудьте.

    Есть четыре варианта.
    1. подобрать стыковочный авиа рейс Минск - Москва - Симферополь
    2. Поезд - автобус Москва и далее самолётом до Симферополя
    3. Поезд Минск -Адлер до Краснодара и далее в Краснодаре можно купить единый билет до городов Крыма. Обязательно надо предъявить свой железнодорожный билет иначе льготный Вам не продадут.
    4. Добраться на собственном транспорте через территорию России. Более полная информация по этому варианту в тематической ветке В Крым на своём авто

    ОТВЕТЫ НА ВОПРОСЫ ДЛЯ ЕДУЩИХ В ПЕРВЫЙ РАЗ

    вариантов несколько:
    1. На рейсовом автобусе.
    На одной площади с ж/д вокзалом находится автостанция Курортная. Оттуда каждые 20-40 минут отправляются автобусы пунктом назначения во все приморские городки, или по-крайней мере через них проезжающие. Проходите через площадь, находите кассы, протягиваете денежку, сообщаете точку назначения. Получаете время отправления и билет. Вариант оптимальный по соотношению затраченные деньги/время доехать
    2.На троллейбусе
    На той же привокзальной площади находится троллейбусная станция. Каждые 15-20 минут отправляются троллейбусы сообщением на Алушту и на Ялту. Если вам надо непосредственно в Алушту или Ялту, то вы без проблем доедете до этих городов. Так же ялтинский троллейбус идёт через популярные посёлки ЮБК: Партенит, Гурзуф, Никита. Но: троллейбусы идут по верхней трассе, к посёлкам нужно будет или спуститься километр -другой самостоятельно, или на на остановках троллейбусов всегда найдутся желающие подвезти таксисты, или разводящие с собственным транспортом. Если ваш посёлок находится за Ялтой ( Мисхор, Кореиз, Гаспра, Алупка, Симеиз, Форос), то можете доехать на тралике до Ялты и там же на вокзале сразу пересесть на маршрутки до этих городков.Троллейбус наиболее дёшев, но и настолько же нетороплив. До Алушты полтора часа, до Ялты 2 с половиной. Автобус в 2 раза быстрее. Короче, покупаете билеты до нужной остановки и спокойно, неторопливо едете. Хотя если для вас отдых начинается, как только вышли из поезда, то почему и нет- едешь себе, любуешься видами, смотришь на горы. Да, билеты продают естественно все с местами, поэтому будете ехать сидя. Да, ещё троллейбус считается самым безопасным способом. Всё-таки горные дороги, многие носятся что дурные, троллейбус же большой, весь железный ;)
    3. Такси.
    По выходу с поезда сразу будут чуть ли не хватать за руки бомбилы всех мастей, обещающие отвезти вас куда душа пожелает, хоть назад в Беларусь. Тут всё просто - садитесь, называете место, едете. Из плюсов - быстро, доезжаете прямо до нужной точки. Почти все водилы в качестве опции предлагают помощь в заселении, т.е повозят вас по квартирам, которые знают, или вместе с безлошадными разводящими на местах. Но такси дороже всех способов, хотя чем дальше от перрона пройдёте, тем дешевле. Если две семьи и влазите в одно ТС, то можно скинуться, что уже интересней.

    Роуминг белорусских симок в Крыму не поддерживается. Поэтому по приезде Вам придется купить симку российского МТС. Эти симки можно купить по белорусскому паспорту.
    Не забывайте что с собой надо везти наличку. Банковские карточки, эмитированные белорусскими банками, не обслуживаются, терминалы в магазинах тоже не принимают. Обменников которые были в прошлом году на каждом шагу, сейчас закрыли, но обменять валюту можно в банках без проблем.
    В магазинах всё необходимое есть

    1. Через интернет.
    Находите, смотрите, выбираете, заказываете. Из плюсов - вы думаете, что уже точно знаете, куда едете. Из минусов - вы всё-таки не знаете, куда едете, так как не видя, сложно оценить условия проживания и близость к морю(карты тут могут и не помочь, ибо много нюансов - перепады высот, близость пляжей и пр.) Да и этот вариант обойдётся вам дороже, как правило
    2. Самостоятельный поиск.
    Приезжаете в выбранный вами городок, сдаёте сумки в камеру хранения, разворачиваете карту и дуете по приглянувшимся вам улицам. Гарантирую -таблички "Сдаётся жильё" будут сопровождать вас всю дорогу. Увидели - зашли, спросили хозяина, выяснили цену, посмотрели условия, сделали выбор. Нравится - остались, нет- двигаем дальше. Из плюсов - вы выбираете сами, отсутствие посредников, из минусов - район поисков всё-таки ограничен легко доступными улицами, в закоулки, где тоже сдаётся достойное жильё, вы можете и не заглянуть. Хозяева таких квартир это прекрасно знают, и этим пользуются, держа ценник. Хинт- если камеры хранения в месте прибытия нет, то за пару гривен сумки можно договориться оставить прямо у кассира в будке.
    3. Помощь разводящих.
    В каждом посёлке в местах прибытия отдыхающих всегда толпятся желающие сдать жильё. Наперебой будут предлагать свои варианты. Выбираете устраивающие вас, идёте, или едете - смотрите. Зачастую вам предложат несколько вариантов, не понравится - спросите у других разводящих. Услуги разводящих бесплатны( ну может только за машину с вас деньги возьмут, если вы не выбрали их вариант), они берут процент со сдающих. Из плюсов - они знают адреса, которые, если бы вы ходили самостоятельно - в жизни бы не нашли, и это жильё дешевле, чем на центральных улицах. Из минусов - хозяину надо платить посреднику, и поэтому возможностей поторговаться куда как меньше. Так что по сравнению с самостоятельным поиском, по ценнику то на то и выходит.
    Одна из разновидностей разводящих - в поездах уже от Мелитополя начинают сновать разного рода квартирные маклеры. Мой совет - шлите их лесом, кот в мешке, да и недешёвый.
    Ещё один из вариантов, которые случаются, но достаточно редко - это когда вас подбирают хозяева, когда вы ищете жильё, прямо на улице. Мы пару раз так снимали - шли по улице с сумками(не додумались сдать) выбирать жильё, и нас прямо по дороге цепляли хозяева, отводили и показывали своё жильё. Очень даже неплохое жильё оказывалось по соотношению цена-условия. Хороший, но редкий вариант

    Задавать этот вопрос на ветке практического смысла не имеет. Цена будет у каждого СВОЯ, и складываться из кучи факторов:
    времени приезда, июль- август всегда дороже, условий проживания(кухня, санузел, отдельный вход или с хозяевами), близости к морю.
    Ориентируйтесь наверно на такой порядок - минимум 7$ с носа, в июле-августе наверно от 10, средний 10-15, ну а выше - как договоритесь. Ещё раз - данные ориентировочные, и весьма приблизительные. Только чтобы избежать никому не нужных вопросов и бесполезных ответов. Да, торгуйтесь конечно.

    НЕМНОГО ИНФОРМАЦИИ ПО ГОРОДАМ КРЫМА

    Конкретная информация с картой от истинного ценителя хороших мест отдыха Ohotnickа

    ИЩЕТЕ ПОПУТЧИКОВ ДЛЯ ПРОЕЗДА В КРЫМ - пожалуйста, сюда ПОИСК ПОПУТЧИКОВ
    А ЕСЛИ ВАМ НУЖНА КОМПАНИЯ ДЛЯ СОВМЕСТНОГО ОТДЫХА - загляните сюда СОВМЕСТНЫЙ ОТДЫХ
    пожалуйста, не забивайте тему картоопасными объявлениями тематикой вышеуказанных веток
    Куратор ветки Бора

    Just do it, don't just think it
  • anton516 Senior Member
    офлайн
    anton516 Senior Member

    1042

    8 лет на сайте
    пользователь #697938

    Профиль
    Написать сообщение

    1042
    # 19 ноября 2020 13:26
    petr-gorn:

    Нет не реально. Минимум 1 час 30 минут.

    Полчаса максимум и то если человек курящий и оба вагона (и прибытие и отправление) самые дальние.
    Интервал движения на кольцевой в районе 23.00 будет минуты 4 и сама поездка 6-6.5 минут.

  • Megaloman Senior Member
    офлайн
    Megaloman Senior Member

    1094

    8 лет на сайте
    пользователь #629272

    Профиль
    Написать сообщение

    1094
    # 19 ноября 2020 13:28 Редактировалось Megaloman, 1 раз.

    Plastik,
    благодарю за подробную инфу. Я ж говорю, нужно просто заранее подготовиться, увидеть всё по карте, просто чтобы не тупить, думаю те же поезда будут отправляться с одного и того же пути каждый день, даже эту инфу можно узнать заранее, узнать про оплату в метро и т.д.. И тогда да, полчаса реально.
    В общем, дай бог, к следующему сезону вирус закончится, введут эти новые поезда, можно будет опробовать схему.
    ЗЫ: еще помню вопрос с оплатой из Беларуси поездов гранд-экспресса, платил ли/ездил кто отсюда?

    когда мы подумали что достигли дна, снизу постучали
  • NxP Senior Member
    офлайн
    NxP Senior Member

    554

    1 год на сайте
    пользователь #2917260

    Профиль
    Написать сообщение

    554
    # 19 ноября 2020 14:11 Редактировалось NxP, 6 раз(а).
    Megaloman:

    Пока выше описанный вариант в 23-45 видится оптимальным
    Остается только уточнить, реально ли в Москве за 55 минут:
    - выйти из поезда (вдох), дойти до метро (толпа)
    - купить билеты на метро (очередь)
    - спуститься на на нужную станцию (длинный эскалатор), дождаться поезда (поздний вечер, интервал может быть до 10 минут, паника)
    - проехать три станции в нужную сторону (не перепутать)

    Вполне реально (я как-то с Ленинградского на Павелецкий пересесть успевал за 35 минут: те же три станции по Кольцевой проехать), - но это нужно знать хорошо Москву, конечно (я туда постоянно в командировки мотаюсь).
    На Кольцевой линии московского метро не бывает интервалов по 10 минут. В рабочее время интервал - полторы минуты; вечером поздно - 4-5 минут (но не 10!!!).
    Очередей у касс в метро в такое время тоже уже нет; кроме того - на многих станциях (на Комсомольской точно есть; на Белорусской не помню сейчас) - есть возможность оплатить вход в метро прямо сразу банковской картой (бесконтактной VISA или MasterCard, в том числе и белорусской). Но даже если так не прокатит, - то в кассе/автомате возьмёте билет за три минуты.
    Если поезд не опоздает (что бывает, объективности ради, крайне редко на сети БЧ/РЖД, особенно у скоростных поездов: упоминавшееся здесь как-то опоздание берлинского поезда произошло ещё на территории ЕС) - то вполне реально успеть. Опоздания бывают крайне редко (раз в год, может быть), - но... риск Вы берёте на себя: ГСЭ формально не входит в РЖД, поэтому не перекомпостирует билеты на свои поезда из-за опоздания поездов РЖД (только в претензионном порядке, очень сложно, долго и не всегда успешно)...

    Если ехать на 0:40 - то, конечно, и пересадка комфортнее, - и плацкарт есть (если дёшево надо), - но в Крым приедете на несколько часов позже.
    Но по факту - за 30-40 минут (если не будет непредвиденных ситуаций вроде падения какого-нибудь алкаша на рельсы в метро: такое тоже бывает иногда), - Вы доберётесь с вокзала на вокзал, - и сядете в поезд за комфортные 15-20 минут до отправления. Но, конечно, - нужно не накосячить в метро и сесть сразу на кольцевую (коричневую) линию на Белорусской, - а не на жёлтую и не на зелёную (там станций Белорусская целых три).
    И выходить на Комсомольской надо в ту сторону, которая ближе к Казанскому вокзалу...
    С такси лучше не связываться (соглашусь с предыдущим оратором): при таких коротких пересадках на машине может оказаться дольше, чем на метро.

    А ценник на билеты, разумеется, различается зимой и летом, - но... запредельных цен на Москва-Симферополь не бывает даже в августе (там есть "потолок" динамического ценообразования). Кроме того, - если брать билеты суток за 80-90, - можно даже по стартовой цене взять (сильно дешевле окончательной), - и при этом билеты возвратные (т.е. при отмене поездки - их можно сдать).

    anton516:

    Интервал движения на кольцевой в районе 23.00 будет минуты 4 и сама поездка 6-6.5 минут.

    Интервал Вы написали почти правильно (4-5 минут он в это время).
    А вот ехать там порядка 9 (девяти) минут, а не 6.5.

    Добавлено спустя 12 минут 32 секунды

    Megaloman:

    ЗЫ: еще помню вопрос с оплатой из Беларуси поездов гранд-экспресса, платил ли/ездил кто отсюда?

    Я вроде писал об этом...

    БЧ использует для резервирования и продажи мест российскую систему Экспресс-3 по лицензии, - и поэтому коды крымских станций 207хххх терминалы БЧ прекрасно "видят".
    Но программно в Минском ВЦ запрещено белорусским кассирам продавать билеты до этих станций.
    Поэтому нитки крымских поездов (28/27, 192/191, 7/8, 551/552, 179/180, 174/173 и т.д.) - в терминалах БЧ и в справке на сайте poezd.rw.by видны вполне себе (причём именно как "Москва-Симферополь", - а не "Москва-Тамань", как в УЗшных терминалах), - но билеты на эти поезда можно купить только до разъезда 9-й километр (на материке).

    В официальных кассах БЧ билеты на эти поезда не продаются и продаваться пока (в обозримом будущем) не будут.
    Но коммерческие кассы, подключенные к любому российскому (а не к белорусскому) ВЦ Экспресс-3 вполне себе могут продать такой билет (если захотят).

    Но через интернет купить билет из РБ можно без проблем.
    Можно попробовать просто покупать билеты на сайте Гранд-Экспресса: там не проверяется государственная принадлежность покупателя: главное - паспортные данные указать. Для белорусского паспорта - выбираете "иностранный документ" (индекс - ЗЗ).
    Единственное - из-за нахождения ГСЭ под санкциями, - могут быть проблемы с оплатой НЕроссийской банковской картой. Но можно найти карту Яндекс.денег, Киви и т.д. (виртуальную) - и оплатить ей. Или можно кого-то знакомых в России попросить оплатить ваш заказ.

    Также через посредников российских (те же Киви, Озон, Яндекс.билеты и т.д.) - можно купить билет (правда, с наценкой в 200-300 рублей) - без проблем из РБ по белорусской карте.

  • Megaloman Senior Member
    офлайн
    Megaloman Senior Member

    1094

    8 лет на сайте
    пользователь #629272

    Профиль
    Написать сообщение

    1094
    # 19 ноября 2020 15:02 Редактировалось Megaloman, 5 раз(а).

    NxP,

    NxP:

    есть возможность оплатить вход в метро прямо сразу банковской картой (бесконтактной VISA или MasterCard, в том числе и белорусской).

    это отлично

    NxP:

    но это нужно знать хорошо Москву, конечно

    как не удивительно, один раз пересаживался с ярославского (а это рядом с казанским) на белорусский с полными баулами подарков. Конечно цели засечь время тогда не возникало - в запасе было еще полдня.

    NxP:

    Можно попробовать просто покупать билеты на сайте Гранд-Экспресса: там не проверяется государственная принадлежность покупателя: главное - паспортные данные указать. Для белорусского паспорта - выбираете "иностранный документ" (индекс - ЗЗ).
    Единственное - из-за нахождения ГСЭ под санкциями, - могут быть проблемы с оплатой НЕроссийской банковской картой. Но можно найти карту Яндекс.денег, Киви и т.д. (виртуальную) - и оплатить ей.

    именно эти нюансы я и имел ввиду при оплате с сайта гранд-экспресса.

    NxP:

    Но если на 0:40 ехать - то, конечно, и пересадка комфортнее, - и плацкарт есть (если дёшево надо).

    да, но я писал что тогда в крыму на полдня позже. То есть по времени в сумме те же двое суток. Кому спешить некуда, можно и через Смоленск, или с пересадкой на Россоши с адлеровского поезда. Во втором варианте помню и запас хороший - два часа, и не надо танцев и плясок с метро и вокзалами, и ехать можно лежа всю дорогу. Ведь Ласточка по сути - автобус на рельсах, верно?
    Я же описываю на данный момент кому нужен максимально быстрый наземный и комфортный (да, не автобус) вариант, и всё больше убеждаюсь в его реальности.
    Видите, как всё просто, удобное расписание, и железная дорога по времени сравнялась с автодорогой. По сути, учитывая сколько белорусов желают отдохнуть в крыму, нонсенс, что этот вариант, дай бог, появится только сейчас. То, о чем я писал пару страниц назад - чтобы БЧ и РЖД сели и ввели такой вариант с удобной пересадкой (в идеале да, часа полтора) с возможностью добраться путем Минск - Крым максимально быстро. Сейчас это вроде как получится, дай бог, больше как случайное совпадение, и то с небольшим риском. И при этом никаких санкций к БЧ, верно?

    когда мы подумали что достигли дна, снизу постучали
  • NxP Senior Member
    офлайн
    NxP Senior Member

    554

    1 год на сайте
    пользователь #2917260

    Профиль
    Написать сообщение

    554
    # 19 ноября 2020 15:31
    Megaloman:

    NxP:

    Но если на 0:40 ехать - то, конечно, и пересадка комфортнее, - и плацкарт есть (если дёшево надо).

    да, но я писал что тогда в крыму на полдня позже. То есть по времени в сумме те же двое суток

    Поменьше всё же двух суток. Разница там всего часа в три по времени в пути (ну и отправляется поезд на час позже), - т.е. итого 4 часа.
    28/27 приходит во Владиславовку в 5 утра; 192/191 - в 9; в Симферополь первый приходит около 9 утра; второй - в 13:00.
    Вполне допустим и второй вариант, - особенно если надо в Судак/Коктебель/Феодосию, - а не в Симферополь.

    Но таки-да: вариант с 28/27-м - самый быстрый.

    Megaloman:

    Видите, как всё просто, удобное расписание, и железная дорога по времени сравнялась с автодорогой.

    Хотя протяжённость по жд таким маршрутом больше: почти 3 тысячи километров (через Москву). Но я объяснял, что по главным магистральным ходам (Минск-Москва; Москва-Симферополь) - скорость передвижения выше, чем по "чигирям" через Брянски и Орлы всякие (как идут поезда типа Калининград-Адлер или Смоленск-Симферополь).
    Хотя и всё равно скорость эта ограничена на южном ходу по причинам, которые я тоже объяснял: пропускная способность дороги исчерпана (она просто забита поездами), - и для её увеличения нужна глобальная реконструкция всей трассы этой дороги (причём на материке, а не в Крыму) - с расширением выемок, насыпей, мостов, горловин станций и т.д., - на что пока в нынешних реалиях просто денег нет.
    Если дать "зелёную улицу" 28-му поезду, - то он может и за 26 часов (а не за 32) без проблем дойти до Крыма. Но тогда нужно перед ним снимать несколько ниток других поездов (что неприемлемо).
    Но тем не менее, да: если запустится (дай Бог) "скоростное" (в кавычках, т.к. оно на самом деле просто ускоренное: под скоростное движение там инфраструктура не приспособлена) движение Минск-Москва, - то время в пути до Крыма будет вполне достойное: всего часов на 8-10 дольше от Минска до Симферополя, чем на приснопамятном 100/99, - несмотря на то, что расстояние больше на 1300 (!) километров.

    Megaloman:

    Ведь Ласточка по сути - автобус на рельсах, верно?

    Нет )))
    Автобусы с такими скоростями не ходят. Не существует автобусов, которые могут доехать от Минска до Москвы за 7 часов (минимум часов 10-11).
    Плюс в Ласточке есть туалеты, розетки (220 вольт); там больше расстояние между креслами, чем в автобусе (в междугородной компоновке, которую собираются запускать на этой линии); есть возможность добраться до своего багажа в любой момент (если нужно тапочки из чемодана в дороге достать, а потом убрать) - в отличие от автобуса, где багаж сдан в багажное отделение и доступа к нему нет, и т.д.
    Также в ласточке есть мобильный буфет (продают чай/кофе/сэндвичи) прямо в дороге.
    Всё это мелочи. Но в сумме всё же разница с автобусом (с учётом того, что ещё и быстрее на 3-4 часа) - заметна.

  • VAL-CH Senior Member
    офлайн
    VAL-CH Senior Member

    549

    3 года на сайте
    пользователь #2215751

    Профиль
    Написать сообщение

    549
    # 19 ноября 2020 15:58

    Спасибо! Уже начал мечтать. Ваш пост приберегу до лета.

  • NxP Senior Member
    офлайн
    NxP Senior Member

    554

    1 год на сайте
    пользователь #2917260

    Профиль
    Написать сообщение

    554
    # 19 ноября 2020 16:05 Редактировалось NxP, 1 раз.
    VAL-CH:

    Спасибо! Уже начал мечтать. Ваш пост приберегу до лета.

    Да в принципе авиасообщение и сейчас работает на свободный въезд... Поэтому в Крым при желании можно и на новый год съездить...
    Правда, рейсов мало, - и ценник... конический от слова конь.

    Поэтому, по ходу дела, проще нарисовать себе справку о лечении в санатории, - и добраться до Смоленска/Москвы на бобике (а оттуда поезд/самолёт).

  • Megaloman Senior Member
    офлайн
    Megaloman Senior Member

    1094

    8 лет на сайте
    пользователь #629272

    Профиль
    Написать сообщение

    1094
    # 19 ноября 2020 16:32

    NxP,

    NxP:

    Хотя протяжённость по жд таким маршрутом больше: почти 3 тысячи километров (через Москву). Но я объяснял, что по главным магистральным ходам (Минск-Москва; Москва-Симферополь) - скорость передвижения выше, чем по "чигирям" через Брянски и Орлы всякие (как идут поезда типа Калининград-Адлер или Смоленск-Симферополь).

    да можете не объяснять, мне это давно очевидно было, что через москву теоретически быстрее, вопрос лишь стоял в удобной стыковке/пересадке. До этого там брестский поезд надо было сесть в 6 утра в минске, и потом в москве ожидать с полдня

    когда мы подумали что достигли дна, снизу постучали
  • anton516 Senior Member
    офлайн
    anton516 Senior Member

    1042

    8 лет на сайте
    пользователь #697938

    Профиль
    Написать сообщение

    1042
    # 19 ноября 2020 21:22
    NxP:

    Не существует автобусов, которые могут доехать от Минска до Москвы за 7 часов (минимум часов 10-11).

    Автобусов не существует, зато существует блабла. С остановками по требованию, доступом к любимым тапочками и прочим.
    7 часов может и маловато, а чуть менее 8 регулярно.
    Что приятно - тип подвижного состава можно выбрать самому.

  • Plastik Senior Member
    офлайн
    Plastik Senior Member

    6871

    16 лет на сайте
    пользователь #19746

    Профиль
    Написать сообщение

    6871
    # 19 ноября 2020 21:32
    anton516:

    NxP:

    Не существует автобусов, которые могут доехать от Минска до Москвы за 7 часов (минимум часов 10-11).

    Автобусов не существует, зато существует блабла. С остановками по требованию, доступом к любимым тапочками и прочим.
    7 часов может и маловато, а чуть менее 8 регулярно.
    Что приятно - тип подвижного состава можно выбрать самому.

    там сложновато время прибытия гарантировать, особенно учитывая продолжающуюся реконструкцию минского шоссе в московской области. ну и от дня сильно будет зависеть - в воскресенье прибытие с расчетом на 10 вечера может быть весьма проблематичным

    tetris is so unrealistic ... (c)
  • larion Senior Member
    офлайн
    larion Senior Member

    10197

    12 лет на сайте
    пользователь #148304

    Профиль
    Написать сообщение

    10197
    # 19 ноября 2020 23:02 Редактировалось larion, 1 раз.

    Тут я случайно наткнулся...

    Российская власть Крыма решила продать старейший винзавод полуострова. Торги назначены на середину декабря. Винодельческий комплекс пережил Гражданскую войну, Вторую мировую, антиалкогольную кампанию и распад Союза.

    Дык да,и при Украине это было гос.предприятие.И что же это получается ...Не,лично я уже давно распрощался с их продукцией,но сам факт...

    Ясность — это одна из форм полного тумана. (Мюллер,17 МВ, 10 серия)
  • миша.м Senior Member
    офлайн
    миша.м Senior Member

    2950

    9 лет на сайте
    пользователь #393995

    Профиль
    Написать сообщение

    2950
    # 20 ноября 2020 09:15
    larion:

    Тут я случайно наткнулся...

    Российская власть Крыма решила продать старейший винзавод полуострова. Торги назначены на середину декабря. Винодельческий комплекс пережил Гражданскую войну, Вторую мировую, антиалкогольную кампанию и распад Союза.

    Дык да,и при Украине это было гос.предприятие.И что же это получается ...Не,лично я уже давно распрощался с их продукцией,но сам факт...

    факт чего? с такими фактами, вы вообще завязывайте с алкогольной продукцией....

  • NxP Senior Member
    офлайн
    NxP Senior Member

    554

    1 год на сайте
    пользователь #2917260

    Профиль
    Написать сообщение

    554
    # 20 ноября 2020 15:59
    larion:

    Дык да,и при Украине это было гос.предприятие.И что же это получается ...Не,лично я уже давно распрощался с их продукцией,но сам факт...

    Да, приватизируют.
    Но с блокирующим государственным пакетом акций (30% вроде как) предприятие остаётся, - т.е. его нельзя перепрофилировать в дом отдыха или массажный салон... - только виноделие.
    А продают просто потому что нужна глобальная реконструкция там (для повышения качества продукции) сейчас, - а государство не хочет делать её за свой счёт (с учётом санкций и т.д., - когда затраты эти не окупятся). Пусть теперь делает владелец.
    Ценник поднимется на "Массандру", - но качество их продукции даже выше станет. И никуда они не денутся с прилавков. Приватизация не закроет предприятие, - и оно не перестанет быть российским.

  • larion Senior Member
    офлайн
    larion Senior Member

    10197

    12 лет на сайте
    пользователь #148304

    Профиль
    Написать сообщение

    10197
    # 20 ноября 2020 16:20
    NxP:

    для повышения качества продукции

    :) Ну ок,пилите и Массандру...

    Ясность — это одна из форм полного тумана. (Мюллер,17 МВ, 10 серия)
  • Megaloman Senior Member
    офлайн
    Megaloman Senior Member

    1094

    8 лет на сайте
    пользователь #629272

    Профиль
    Написать сообщение

    1094
    # 20 ноября 2020 19:39

    https://www.belta.by/society/view/rossijskaja-aviakompanija-azimu ... 6547-2020/
    то пусто, то густо
    Рейсы будут выполняться один раз в неделю, по четвергам. Вылет из Ростов-на-Дону в 12.30, прибытие в Минск в 15.10. Обратный вылет из Минска в 16.10, прибытие в Ростов-на-Дону в 18.25. Для каждого аэропорта указано местное время.
    В принципе, вполне реален вариант самолет + поезд на 20-45 из ростова

    когда мы подумали что достигли дна, снизу постучали
  • NxP Senior Member
    офлайн
    NxP Senior Member

    554

    1 год на сайте
    пользователь #2917260

    Профиль
    Написать сообщение

    554
    # 20 ноября 2020 21:41 Редактировалось NxP, 5 раз(а).
    Megaloman:

    https://www.belta.by/society/view/rossijskaja-aviakompanija-azimu ... 6547-2020/
    то пусто, то густо
    Рейсы будут выполняться один раз в неделю, по четвергам. Вылет из Ростов-на-Дону в 12.30, прибытие в Минск в 15.10. Обратный вылет из Минска в 16.10, прибытие в Ростов-на-Дону в 18.25. Для каждого аэропорта указано местное время.
    В принципе, вполне реален вариант самолет + поезд на 20-45 из ростова

    Лучше я бы рассматривал поезда на 1:16 (смоленский) или на 2:19 (75/76 или 142/141) из Ростова. Также иногда ещё есть поезд на 23:33 (до 25.12.2020 в ходу по нечётным: дополнительный 179/180 СПб-Симферополь).
    Но не на 20:45!!!
    Поясню.
    Аэропорт Платов находится в 30 километрах от черты самого города Ростова-на-Дону (а непосредственно от вокзала Ростов-Главный - почти в 50 км!!!), - и с учётом возможных задержек рейса; времени на получение багажа, - а также на дорогу из аэропорта (там около часа ехать на маршрутке, если без пробок; ну на такси минут за 30-35 можно доехать, ЕСЛИ ПОВЕЗЁТ) - так рисковать бы я не стал. Теоретически, конечно, можно успеть (если летите без багажа; если рейс не задержат; если пробок на трассе не будет... в общем, куча "если"), - но... вполне реально можно и опоздать.
    Это не Москва, где ехать между вокзалами на метро - 9 минут (и с учётом всех подходов/спусков/подъёмов - вполне можно успеть минут за 40 добраться: опоздание поезда хоть и возможно, - но значительно реже происходит, чем задержки рейсов)...
    Лучше проторчать в Ростове весь вечер и сесть в поезд ночью, - но гарантировано успеть. Правда, следующий день будет похеренным, т.к. прибытие в Симферополь будет во второй половине дня.
    А на 20:45... Ну... На свой страх и риск...

  • anton516 Senior Member
    офлайн
    anton516 Senior Member

    1042

    8 лет на сайте
    пользователь #697938

    Профиль
    Написать сообщение

    1042
    # 21 ноября 2020 22:53

    Суббота, около 21.30.
    Секундомер включен на Комсомольской в момент начала закрытия дверей, по остальным станциям отметки времени в момент полного открытия.
    Комсомольская 00.00 - Проспект мира 02.20 - Новослободская 04.40 - Белорусская 06.53.

    Интервал движения до сброса счетчика в тоннеле 02.48.

  • NxP Senior Member
    офлайн
    NxP Senior Member

    554

    1 год на сайте
    пользователь #2917260

    Профиль
    Написать сообщение

    554
    # 22 ноября 2020 12:31 Редактировалось NxP, 3 раз(а).
    anton516:

    Комсомольская 00.00 - Проспект мира 02.20 - Новослободская 04.40 - Белорусская 06.53.

    Интервал движения до сброса счетчика в тоннеле 02.48.

    ~7 минут? Ну прикольно, быстро...

    Но всё же даже Яндекс.Метро "рисует" тайминг маршрута - именно 9 минут (очевидно, на случай задержек по отправлению со станций и т.д.), - хотя такое бывает редко.
    Я не видел график Кольцевой линии, - но спросил (через знакомых) работников московского метро. Тоже услышал среднее время в 8-9 минут.
    Поэтому таки-лишнюю пару минут я бы "заложил" в маршрут.

    Я вообще не люблю планировать пересадки (где бы то ни было) "в притык".
    В обоих вышеперечисленных случаях я бы поехал с запасом (но это сугубо личное мнение).

    Прибыв в 22:50 на "Ласточке" в Москву, - я бы поехал в Крым на 0:40 (ну и пофиг, что приехал бы туда на три часа позже).
    Прилетев в 18:10 в Ростов, - я бы поехал в Крым поездом на час-два ночи (ну или на 23:33 при его наличии), - а не на 20:45 (и, опять же, не напрягался бы потерей лишних нескольких часов): чтобы гарантированно успеть добраться из аэропорта Платов (от которого до вокзала, как я уже писал выше, - порядка 50 километров), - даже если задержат рейс.
    Просто я всегда воспринимаю день прибытия в отпуск/командировку и день убытия из отпуска/командировки - как день в пути, - и не планирую на этот день никаких поездок/походов/встреч.

    Но... Тем не менее, - если быстро двигать задней частью тела, - то успеть на пересадку за 55 минут - реально.

    Я писал выше: если припрёт, можно и быстрее успеть. Я один раз пересаживался с Москвы-Октябрьской на Москву-Павелецкую за 35 минут. Но там просто нужно было срочно прибыть в командировку.
    Другой случай: году в 2018 я прилетел в Шереметьево в 19:30 вместо 17:30 из Екатеринбурга (с задержкой рейса на 2 часа), - а у меня был билет на "Сапсан" до Питера на 21:00.
    Аэроэкспрессы тогда ещё ходили по 35-минутному графику (маразма с их объединением с МЦД не было), - и я бегом успел добежать до электрички на 20:00.
    И... Я, прибыв на Белорусский вокзал в 20:34 (на минуту раньше графика прибыл аэроэкспресс), - успел заскочить в "Сапсан" за минуту до отправления с Ленинградского вокзала... Но... Это был трэшак уже: бежал сайгаком.

    Поэтому... 55 минут на пересадку - это не предел: успеть вполне реально.
    Но всё равно стремновато: опоздания поездов крайне редки, но бывают. А ГСЭ юридически в РЖД не входит, - поэтому даже со справкой об опоздании поезда по прибытию на Белорусский вокзал - совершенно не факт, что Вас пересадят бесплатно в поезд на 0:40 (если опоздаете на 23:45). Да и мест может не быть.

  • dik2 Senior Member
    офлайн
    dik2 Senior Member

    6923

    6 лет на сайте
    пользователь #1210747

    Профиль
    Написать сообщение

    6923
    # 22 ноября 2020 12:43

    Это конечно не мое дело, но я бы не стал так рисковать и тратить нервы ради экономии трех часов.

    Даже наоборот хорошо, погулять немного между поездами

  • NxP Senior Member
    офлайн
    NxP Senior Member

    554

    1 год на сайте
    пользователь #2917260

    Профиль
    Написать сообщение

    554
    # 22 ноября 2020 12:57 Редактировалось NxP, 1 раз.
    dik2:

    Даже наоборот хорошо, погулять немного между поездами

    Да там и погулять не выйдет: прибытие на Белорусский вокзал в 22:50; отправление с Казанского в 0:40.
    Это как раз просто спокойно выйти из поезда; доехать без напряга до площади Трёх вокзалов; зайти в магазин за лимонадом/морсом в дорогу; может быть забежать в какое-нибудь KFC за жареной курицей; перекурить..., - и пойти на посадку (которая начинается за 30 минут до отправления, т.е. уже в 0:10).

    А если прибыть в 22:50 также на Белорусский - и поехать дальше на двухэтажке на 23:45 с Казанского (как предлагает Megaloman) - то... Тут получается уже абсолютно впритык.
    Бежать как сумасшедший не требуется, - но... уже никаких магазинов/KFC/перекуров, - а сразу вперёд.
    И успеешь только в том случае если не будет никаких непредвиденных обстоятельств (опоздание поезда по прибытию из РБ; задержки в метро: бывает такое в Москве, например, из-за поломки состава или падения человека на рельсы: хотя тоже нечасто, и т.д.).