Ответить
  • Clubman MemberАвтор темы
    офлайн
    Clubman Member Автор темы

    326

    16 лет на сайте
    пользователь #25582

    Профиль
    Написать сообщение

    326
    # 11 июня 2008 13:29 Редактировалось Бора, 122 раз(а).

    Часть I
    Часть II

    Ветка носит исключительно курортно-отпускной характер, вопросы политики не обсуждаются!

    moderatorial: Все посты, не касающиеся Крыма, будут модерироваться как оффтоп.
    Для любителей отдыха в Турции, Египте, Испании и проч. местах есть соответствующие темы
    В крым на своем авто сюда.

    Планируя поездку, учтите:
    ДОРОГА В КРЫМ НА ОТДЫХ ЧЕРЕЗ ТЕРРИТОРИЮ УКРАИНЫ ДЛЯ НЕГРАЖДАН УКРАИНЫ ЗАКРЫТА!

    Постановление 367 от 04.06.2015г.
    Комментируя вкратце- о поездке на отдых через Украину- забудьте.

    Есть четыре варианта.
    1. подобрать стыковочный авиа рейс Минск - Москва - Симферополь
    2. Поезд - автобус Москва и далее самолётом до Симферополя
    3. Поезд Минск -Адлер до Краснодара и далее в Краснодаре можно купить единый билет до городов Крыма. Обязательно надо предъявить свой железнодорожный билет иначе льготный Вам не продадут.
    4. Добраться на собственном транспорте через территорию России. Более полная информация по этому варианту в тематической ветке В Крым на своём авто

    ОТВЕТЫ НА ВОПРОСЫ ДЛЯ ЕДУЩИХ В ПЕРВЫЙ РАЗ

    вариантов несколько:
    1. На рейсовом автобусе.
    На одной площади с ж/д вокзалом находится автостанция Курортная. Оттуда каждые 20-40 минут отправляются автобусы пунктом назначения во все приморские городки, или по-крайней мере через них проезжающие. Проходите через площадь, находите кассы, протягиваете денежку, сообщаете точку назначения. Получаете время отправления и билет. Вариант оптимальный по соотношению затраченные деньги/время доехать
    2.На троллейбусе
    На той же привокзальной площади находится троллейбусная станция. Каждые 15-20 минут отправляются троллейбусы сообщением на Алушту и на Ялту. Если вам надо непосредственно в Алушту или Ялту, то вы без проблем доедете до этих городов. Так же ялтинский троллейбус идёт через популярные посёлки ЮБК: Партенит, Гурзуф, Никита. Но: троллейбусы идут по верхней трассе, к посёлкам нужно будет или спуститься километр -другой самостоятельно, или на на остановках троллейбусов всегда найдутся желающие подвезти таксисты, или разводящие с собственным транспортом. Если ваш посёлок находится за Ялтой ( Мисхор, Кореиз, Гаспра, Алупка, Симеиз, Форос), то можете доехать на тралике до Ялты и там же на вокзале сразу пересесть на маршрутки до этих городков.Троллейбус наиболее дёшев, но и настолько же нетороплив. До Алушты полтора часа, до Ялты 2 с половиной. Автобус в 2 раза быстрее. Короче, покупаете билеты до нужной остановки и спокойно, неторопливо едете. Хотя если для вас отдых начинается, как только вышли из поезда, то почему и нет- едешь себе, любуешься видами, смотришь на горы. Да, билеты продают естественно все с местами, поэтому будете ехать сидя. Да, ещё троллейбус считается самым безопасным способом. Всё-таки горные дороги, многие носятся что дурные, троллейбус же большой, весь железный ;)
    3. Такси.
    По выходу с поезда сразу будут чуть ли не хватать за руки бомбилы всех мастей, обещающие отвезти вас куда душа пожелает, хоть назад в Беларусь. Тут всё просто - садитесь, называете место, едете. Из плюсов - быстро, доезжаете прямо до нужной точки. Почти все водилы в качестве опции предлагают помощь в заселении, т.е повозят вас по квартирам, которые знают, или вместе с безлошадными разводящими на местах. Но такси дороже всех способов, хотя чем дальше от перрона пройдёте, тем дешевле. Если две семьи и влазите в одно ТС, то можно скинуться, что уже интересней.

    Роуминг белорусских симок в Крыму не поддерживается. Поэтому по приезде Вам придется купить симку российского МТС. Эти симки можно купить по белорусскому паспорту.
    Не забывайте что с собой надо везти наличку. Банковские карточки, эмитированные белорусскими банками, не обслуживаются, терминалы в магазинах тоже не принимают. Обменников которые были в прошлом году на каждом шагу, сейчас закрыли, но обменять валюту можно в банках без проблем.
    В магазинах всё необходимое есть

    1. Через интернет.
    Находите, смотрите, выбираете, заказываете. Из плюсов - вы думаете, что уже точно знаете, куда едете. Из минусов - вы всё-таки не знаете, куда едете, так как не видя, сложно оценить условия проживания и близость к морю(карты тут могут и не помочь, ибо много нюансов - перепады высот, близость пляжей и пр.) Да и этот вариант обойдётся вам дороже, как правило
    2. Самостоятельный поиск.
    Приезжаете в выбранный вами городок, сдаёте сумки в камеру хранения, разворачиваете карту и дуете по приглянувшимся вам улицам. Гарантирую -таблички "Сдаётся жильё" будут сопровождать вас всю дорогу. Увидели - зашли, спросили хозяина, выяснили цену, посмотрели условия, сделали выбор. Нравится - остались, нет- двигаем дальше. Из плюсов - вы выбираете сами, отсутствие посредников, из минусов - район поисков всё-таки ограничен легко доступными улицами, в закоулки, где тоже сдаётся достойное жильё, вы можете и не заглянуть. Хозяева таких квартир это прекрасно знают, и этим пользуются, держа ценник. Хинт- если камеры хранения в месте прибытия нет, то за пару гривен сумки можно договориться оставить прямо у кассира в будке.
    3. Помощь разводящих.
    В каждом посёлке в местах прибытия отдыхающих всегда толпятся желающие сдать жильё. Наперебой будут предлагать свои варианты. Выбираете устраивающие вас, идёте, или едете - смотрите. Зачастую вам предложат несколько вариантов, не понравится - спросите у других разводящих. Услуги разводящих бесплатны( ну может только за машину с вас деньги возьмут, если вы не выбрали их вариант), они берут процент со сдающих. Из плюсов - они знают адреса, которые, если бы вы ходили самостоятельно - в жизни бы не нашли, и это жильё дешевле, чем на центральных улицах. Из минусов - хозяину надо платить посреднику, и поэтому возможностей поторговаться куда как меньше. Так что по сравнению с самостоятельным поиском, по ценнику то на то и выходит.
    Одна из разновидностей разводящих - в поездах уже от Мелитополя начинают сновать разного рода квартирные маклеры. Мой совет - шлите их лесом, кот в мешке, да и недешёвый.
    Ещё один из вариантов, которые случаются, но достаточно редко - это когда вас подбирают хозяева, когда вы ищете жильё, прямо на улице. Мы пару раз так снимали - шли по улице с сумками(не додумались сдать) выбирать жильё, и нас прямо по дороге цепляли хозяева, отводили и показывали своё жильё. Очень даже неплохое жильё оказывалось по соотношению цена-условия. Хороший, но редкий вариант

    Задавать этот вопрос на ветке практического смысла не имеет. Цена будет у каждого СВОЯ, и складываться из кучи факторов:
    времени приезда, июль- август всегда дороже, условий проживания(кухня, санузел, отдельный вход или с хозяевами), близости к морю.
    Ориентируйтесь наверно на такой порядок - минимум 7$ с носа, в июле-августе наверно от 10, средний 10-15, ну а выше - как договоритесь. Ещё раз - данные ориентировочные, и весьма приблизительные. Только чтобы избежать никому не нужных вопросов и бесполезных ответов. Да, торгуйтесь конечно.

    НЕМНОГО ИНФОРМАЦИИ ПО ГОРОДАМ КРЫМА

    Конкретная информация с картой от истинного ценителя хороших мест отдыха Ohotnickа

    ИЩЕТЕ ПОПУТЧИКОВ ДЛЯ ПРОЕЗДА В КРЫМ - пожалуйста, сюда ПОИСК ПОПУТЧИКОВ
    А ЕСЛИ ВАМ НУЖНА КОМПАНИЯ ДЛЯ СОВМЕСТНОГО ОТДЫХА - загляните сюда СОВМЕСТНЫЙ ОТДЫХ
    пожалуйста, не забивайте тему картоопасными объявлениями тематикой вышеуказанных веток
    Куратор ветки Бора

    Just do it, don't just think it
  • vadim1968 АлкоКрым
    офлайн
    vadim1968 АлкоКрым

    6892

    10 лет на сайте
    пользователь #256882

    Профиль
    Написать сообщение

    6892
    # 19 сентября 2020 20:37
    NxP:

    Росавиация дала разрешение на возобновления авиасообщения РФ-РБ с 21 сентября)))

    Пока один рейс в неделю из Москвы в Минск.
    https://www.vedomosti.ru/society/news/2020/09/18/840485-rossiya-v ... um=desktop

    А что толку то? Автобусы, например, все время ходили.
    Чтобы попасть в самолёт нужны обоснования. Без обоснований на борт не пустят.

    Раньше в качестве интернета использовалась водка
  • NxP Senior Member
    офлайн
    NxP Senior Member

    500

    более полугода на сайте
    пользователь #2917260

    Профиль
    Написать сообщение

    500
    # 20 сентября 2020 16:55
    vadim1968:

    А что толку то? Автобусы, например, все время ходили.
    Чтобы попасть в самолёт нужны обоснования. Без обоснований на борт не пустят.

    Премьер-министр Михаил Мишустин снял с 20.09.2020 запрет на въезд в Россию через воздушные пункты пропуска для граждан Беларуси, Казахстана, Киргизии, Южной Кореи и лицам, имеющим в этих странах вид на жительство.

    https://rg.ru/2020/09/20/sniat-zapret-na-vezd-aviatransportom-v-r ... stran.html

    С сегодняшнего дня въезд в Россию (но пока только самолётом) для граждан РБ - свободный.

    Добавлено спустя 5 минут 45 секунд

    P.S. отдыхаю сейчас в Крыму. Классно тут... Бархатный сезон; градуса 23 тепла днём. Народу уже немного... Вода +24...

    Севастополь; Ай-Петри...

  • vovabarabany Senior Member
    офлайн
    vovabarabany Senior Member

    1333

    5 лет на сайте
    пользователь #1657252

    Профиль
    Написать сообщение

    1333
    # 20 сентября 2020 19:20

    Короче - как не пускали, так и не пускают!

  • NxP Senior Member
    офлайн
    NxP Senior Member

    500

    более полугода на сайте
    пользователь #2917260

    Профиль
    Написать сообщение

    500
    # 20 сентября 2020 19:24 Редактировалось NxP, 2 раз(а).
    vovabarabany:

    Короче - как не пускали, так и не пускают!

    Авиатранспортом можно въезжать без особых оснований с сегодняшнего дня (я выше кидал новость из РГ про указ Мишустина).

    Пока, правда,имеется всего 1 (один) прямой рейс Минск-Москва в неделю..., - но по крайней мере те, кому очень надо (дорого), - могут добраться авиатранспортом, например, через Стамбул (Turkish'ами: Минск-Стамбул-Москва) - в любой день.
    Но, ИМХО, - число прямых рейсов будет расти. Через некоторое время запустят и поезда.

  • vadim1968 АлкоКрым
    офлайн
    vadim1968 АлкоКрым

    6892

    10 лет на сайте
    пользователь #256882

    Профиль
    Написать сообщение

    6892
    # 20 сентября 2020 23:17

    Да, открыли. С 21 сентября. Только через воздушную границу. Тест ПЦР обязателен.

    Раньше в качестве интернета использовалась водка
  • petr-gorn Senior Member
    офлайн
    petr-gorn Senior Member

    3679

    5 лет на сайте
    пользователь #1672890

    Профиль
    Написать сообщение

    3679
    # 20 сентября 2020 23:33
    vadim1968:

    С 21 сентября. Только через воздушную границу. Тест ПЦР обязателен

    В Шереметьево сделаешь за 2300 рубликов, через 2 часа будет готов результат. А еще лучше прививочку сделать

  • vadim1968 АлкоКрым
    офлайн
    vadim1968 АлкоКрым

    6892

    10 лет на сайте
    пользователь #256882

    Профиль
    Написать сообщение

    6892
    # 20 сентября 2020 23:36

    Там в Постановлении пунктик есть, что тест на пцр должен быть на руках до посадки в самолёт. Поэтому в самолёт без ПЦР не пустят.

    Раньше в качестве интернета использовалась водка
  • petr-gorn Senior Member
    офлайн
    petr-gorn Senior Member

    3679

    5 лет на сайте
    пользователь #1672890

    Профиль
    Написать сообщение

    3679
    # 20 сентября 2020 23:40
    vadim1968:

    Там в Постановлении пунктик есть, что тест на пцр должен быть на руках до посадки в самолёт. Поэтому в самолёт без ПЦР не пустят.

    Значит скоро отменят, с ним не кто не будет летать. Проще на автобусе без него

  • larion Senior Member
    офлайн
    larion Senior Member

    9450

    11 лет на сайте
    пользователь #148304

    Профиль
    Написать сообщение

    9450
    # 20 сентября 2020 23:57
    petr-gorn:

    А еще лучше прививочку сделать

    Вот пусть они там все свою сделают и не откроются.Пока или никогда.Нужно же понять,от чего она (или для чего) :D

    NxP:

    могут добраться авиатранспортом, например, через Стамбул (Turkish'ами: Минск-Стамбул-Москва)

    Пять баллов за чуйство юмора... :lol:

    Ясность — это одна из форм полного тумана. (Мюллер,17 МВ, 10 серия)
  • vadim1968 АлкоКрым
    офлайн
    vadim1968 АлкоКрым

    6892

    10 лет на сайте
    пользователь #256882

    Профиль
    Написать сообщение

    6892
    # 21 сентября 2020 07:19
    petr-gorn:

    vadim1968:

    Там в Постановлении пунктик есть, что тест на пцр должен быть на руках до посадки в самолёт. Поэтому в самолёт без ПЦР не пустят.

    Значит скоро отменят, с ним не кто не будет летать. Проще на автобусе без него

    Какой автобус?
    Для тех у кого нет оснований открыли пока только воздушную границу.
    И не факт, что скоро откроют границу.

    Раньше в качестве интернета использовалась водка
  • NxP Senior Member
    офлайн
    NxP Senior Member

    500

    более полугода на сайте
    пользователь #2917260

    Профиль
    Написать сообщение

    500
    # 21 сентября 2020 09:43 Редактировалось NxP, 1 раз.
    petr-gorn:

    Значит скоро отменят, с ним не кто не будет летать. Проще на автобусе без него

    Не так всё просто. Роспотребнадзор и Госпогранслужба настаивают на проверке справок о прохождении теста ПЦР (или на вручении под роспись предписаний о прохождении оных в России в течение трёх суток), - при пересечении границы.

    В аэропорту это сделать не проблема (просто на паспортном контроле справку спрашиваешь или бумажку вручаешь)..., - а вот, например, по жд (при существующих нитках поездов, где на пограничный контроль между РФ и РБ времени вообще не выделено и соответствующей инфраструктуры нет), - это сделать сложно.

    Сейчас РЖД и БЧ пытаются согласовать хотя бы одну "растянутую" нитку поезда (Минск-Москва), где бы, например, по Смоленску была длительная стоянка для того, чтобы пограничники могли пройти по составу и проверить у всех тесты ПЦР. Как согласуют - ИМХО, хотя бы один поезд запустят.

    Без тестов ПЦР пока впускают только жителей Украины с пропиской в ОРДЛО (ЛНР и ДНР: Донецк и Луганск), - при том, что для всех остальных украинцев граница закрыта полностью (не как для вас: по воздуху пускают, а по земле нет, - а вообще закрыта).
    Для дончан и луганчан даже в пик пандемии граница была открыта. Но это чисто политическое решение (показать, что отношение к Донецку с Луганском - и к остальной Украине - разное).

  • petr-gorn Senior Member
    офлайн
    petr-gorn Senior Member

    3679

    5 лет на сайте
    пользователь #1672890

    Профиль
    Написать сообщение

    3679
    # 21 сентября 2020 10:02
    larion:

    Вот пусть они там все свою сделают и не откроются.Пока или никогда.Нужно же понять,от чего она (или для чего)

    Вам она бесполезна, прочем и тем кто копал черное море.

    vadim1968:

    Какой автобус?
    Для тех у кого нет оснований

    если нету оснований так и чего ездить?

    NxP:

    Сейчас РЖД и БЧ пытаются согласовать хотя бы одну "растянутую" нитку поезда (Минск-Москва), где бы, например, по Смоленску была длительная стоянка для того, чтобы пограничники могли пройти по составу и проверить у всех тесты ПЦР. Как согласуют - ИМХО, хотя бы один поезд запустят.

    проще уже вакцинацию пройти чем каждый раз этот тест сдавать
    ЗЫ Хотя был в Крыму не заметил ни масок ни социальной дистанции, чебуреки едят руками, кукуруза кто желает :D и тому подобное :D

  • vovabarabany Senior Member
    офлайн
    vovabarabany Senior Member

    1333

    5 лет на сайте
    пользователь #1657252

    Профиль
    Написать сообщение

    1333
    # 21 сентября 2020 13:45

    В Крыму все отдыхают от всяких пандемий!

  • NxP Senior Member
    офлайн
    NxP Senior Member

    500

    более полугода на сайте
    пользователь #2917260

    Профиль
    Написать сообщение

    500
    # 21 сентября 2020 13:55
    vovabarabany:

    В Крыму все отдыхают от всяких пандемий!

    Да. Вот ща взял велик на прокат; в электричку с ним, - и в Евпаторию купаццо... (живу в Симфе)...

    На маски реально все тут забили давно...

  • oksana_kr Member
    офлайн
    oksana_kr Member

    248

    3 года на сайте
    пользователь #2326135

    Профиль
    Написать сообщение

    248
    # 21 сентября 2020 16:28

    странно только, что заболеваемость у нас растет, а границы собираются открывать... лучше бы летом открывали

  • NxP Senior Member
    офлайн
    NxP Senior Member

    500

    более полугода на сайте
    пользователь #2917260

    Профиль
    Написать сообщение

    500
    # 21 сентября 2020 21:53 Редактировалось NxP, 1 раз.
    oksana_kr:

    странно только, что заболеваемость у нас растет, а границы собираются открывать... лучше бы летом открывали

    Заболеваемость и у нас растёт. И у всех растёт.
    Но это не вторая волна в чистом виде (если верить нашим эпидемиологам), - а просто сезонный подъём (осень: холодно стало).
    Естественно: начался учебный год; все вернулись с дач и из отпусков; народу на улицах стало больше..., - и некий рост будет (причём и у нас, и у вас, - и в Италии с Испанией).

    НО... резкого роста как весной (когда в Москве заболевало только официально по 7 тысяч человек в день) - уже не будет по банальной причине: уже есть некая иммунная прослойка.
    Переболевших (либо имеющих антитела, после бессимптомного контакта с вирусом) - уже достаточно много; вирус уже "известен" популяции. Он уже НЕ новый.

    В Крыму здесь (я сейчас в Симферополе в отпуске: третья попытка за этот год оказалась удачной. До этого в апреле и в мае пришлось билеты сдавать) - тоже болеют.
    И тоже если смотреть на статистику, - то наблюдается явный рост. Но карантин вводиться уже не будет (по словам Аксёнова). Всё везде открыто. На пляжах и в кафе полно народа. На масочный режим все уже забили.
    В аэропорту и на вокзалах по прибытии в Крым тоже уже никого не проверяют; температуру не меряют и т.д.

    Границы постепенно будут открывать.
    Т.к. держать их бесконечно закрытыми нельзя: у многих иностранцев здесь недвижимость (и годами не пускать их к их собственности нельзя); многие учатся здесь (и опять же: студентов, оплативших свою учёбу, - надо пускать), - и т.д.

    Со странами, где нет неуправляемого роста, - границы будут постепенно открываться.
    Из СНГ уже открыты (частично: пока только для авиа) - границы с Беларусью, Киргизией и Казахстаном. Украину и др. (кроме Луганска и Донецка) - пока не собираются пускать.

    Жд-сообщение тоже будет постепенно восстанавливаться (писал выше), - когда будет выработан механизм въездного контроля тестов ПЦР или вакцинации.

  • oksana_kr Member
    офлайн
    oksana_kr Member

    248

    3 года на сайте
    пользователь #2326135

    Профиль
    Написать сообщение

    248
    # 22 сентября 2020 09:04
    NxP:

    НО... резкого роста как весной (когда в Москве заболевало только официально по 7 тысяч человек в день) - уже не будет по банальной причине: уже есть некая иммунная прослойка.
    Переболевших (либо имеющих антитела, после бессимптомного контакта с вирусом) - уже достаточно много; вирус уже "известен" популяции. Он уже НЕ новый.

    это тоже популярный бред. антитела живут примерно 6 мес (+- в зависимости от иммунитета конкретного человека). когда они закончатся, можно опять заболеть. ну и к тому же свойство любого вируса - мутация. covd-19 это уже не совсем то, скорее covid-20.
    я, как человек переболевший в июне, могу спокойно зимой еще раз болеть.

    NxP:

    В Крыму здесь (я сейчас в Симферополе в отпуске: третья попытка за этот год оказалась удачной. До этого в апреле и в мае пришлось билеты сдавать) - тоже болеют.
    И тоже если смотреть на статистику, - то наблюдается явный рост. Но карантин вводиться уже не будет (по словам Аксёнова). Всё везде открыто. На пляжах и в кафе полно народа. На масочный режим все уже забили.
    В аэропорту и на вокзалах по прибытии в Крым тоже уже никого не проверяют; температуру не меряют и т.д.

    в крыму тоже рисуют статистику как надо. местные в нее не особо верят. а болеют реально много, во всяком случает по феодосии точно (у меня тетя работает в детской больнице).

    а границы конечно будут открывать потихоньку. не только рб-рф. закрытые границы ни кому не выгодны

  • курчавый Senior Member
    офлайн
    курчавый Senior Member

    17627

    10 лет на сайте
    пользователь #253561

    Профиль
    Написать сообщение

    17627
    # 22 сентября 2020 11:20
    oksana_kr:

    границы конечно будут открывать потихоньку.

    Лет через пять. :D

    oksana_kr:

    (у меня тетя работает в детской больнице).

    А у меня бабушка в Сомали,замужем за пиратом. :o
    Дык статистику они не рисуют. :-?

    petr-gorn:

    ЗЫ Хотя был в Крыму не заметил ни масок ни социальной дистанции, чебуреки едят руками, кукуруза кто желает и тому подобное

    Вот с этого места по подробней.
    Весь этот дешёвый сервис(кукуруза,чебуреки....)
    Это для настоящего ценителя крымского отдыха.
    Мидий добывал? Какой винчик попробовал(стекло не интересует) надеюсь понятно почему.
    Сколько песчанников(краб) сам добыл? или дал ше пляжа с лежаком не добрался.
    Ну за барышень не спрашиваю 8)
    Поди со своим самоваром(в Тулу) поехал. :-?
    И на Лариона не наезжай :ura: он не копал море,он вааще воды боится,она же солёная. :beer:

    Верблюд может две недели не пить. Уважаю.
  • petr-gorn Senior Member
    офлайн
    petr-gorn Senior Member

    3679

    5 лет на сайте
    пользователь #1672890

    Профиль
    Написать сообщение

    3679
    # 22 сентября 2020 11:46
    курчавый:

    Вот с этого места по подробней.
    Весь этот дешёвый сервис(кукуруза,чебуреки....)
    Это для настоящего ценителя крымского отдыха.
    Мидий добывал? Какой винчик попробовал(стекло не интересует) надеюсь понятно почему.
    Сколько песчанников(краб) сам добыл? или дал ше пляжа с лежаком не добрался.

    да сами мы местный.
    Так, что выдохни и рассказывай басни сдыхликам которые приехали ракушку медянку собирать и на рыбу дельфин гядеть.
    :D

  • курчавый Senior Member
    офлайн
    курчавый Senior Member

    17627

    10 лет на сайте
    пользователь #253561

    Профиль
    Написать сообщение

    17627
    # 22 сентября 2020 12:23
    petr-gorn:

    да сами мы местный.

    Знаю я таких местных в Гурзуфе. :D
    Такую спагетину отдыхающим и туристам на даче музее (великого русского АРТИСТА Чехова) задвигают ;)
    А вот стоит спуститься из этого музея на прогулочный дворик(щас так именуется тропа на Чеховку) дык они и в море не залезут :lol:
    Бо одни камни и лежаков как на пляже,да самого пляжа нет.

    Она родимая.

    Добавлено спустя 9 минут 35 секунд

    vovabarabany:

    Короче - как не пускали, так и не пускают!

    И ещё мереименовали гады :D

    Верблюд может две недели не пить. Уважаю.