Летом в Крым (3)

нашему разъяснили что к чему и он понял что ничего нельзя сделать с этим ковидом

haris:

А тогда во сколько денег обойдётся "доставка" одного белорусского "тела" в Симферополь?! Это - немаловажно!

Пока не назначили эти ускоренные поезда Минск-Москва (717/718 и 721/722): в графике их нитки заложены, но в виду ситуации с ковидом (в Москве вчера около 6 тысяч человек выявили новых), - пока не назначают.

А так... - порядка 1500-1700 рублей вроде как проезд будет стоить (сидячка) от Минска до Москвы, - ну и плюс билет до Симферополя: купе от 3.6 до 7 тысяч рублей; плацкарт от 3 до 4 тысяч рублей (в зависимости от времени года и дня недели; также - от места: верхние полки дешевле нижних).

Плацкарта нет в 28/27, - но есть в 7/8 и 92/91 (такой номер будет иметь поезд 192/191 с нового графика).
Они все идут друг за другом вечером. 92/91 уходит в 0:40 - и времени на пересадку получается больше.

Megaloman:

Остается только уточнить, реально ли в Москве за 55 минут:

Нет не реально. Минимум 1 час 30 минут.

petr-gorn:

Нет не реально. Минимум 1 час 30 минут.

Полчаса максимум и то если человек курящий и оба вагона (и прибытие и отправление) самые дальние.
Интервал движения на кольцевой в районе 23.00 будет минуты 4 и сама поездка 6-6.5 минут.

Megaloman:

Пока выше описанный вариант в 23-45 видится оптимальным
Остается только уточнить, реально ли в Москве за 55 минут:
- выйти из поезда (вдох), дойти до метро (толпа)
- купить билеты на метро (очередь)
- спуститься на на нужную станцию (длинный эскалатор), дождаться поезда (поздний вечер, интервал может быть до 10 минут, паника)
- проехать три станции в нужную сторону (не перепутать)

Вполне реально (я как-то с Ленинградского на Павелецкий пересесть успевал за 35 минут: те же три станции по Кольцевой проехать), - но это нужно знать хорошо Москву, конечно (я туда постоянно в командировки мотаюсь).
На Кольцевой линии московского метро не бывает интервалов по 10 минут. В рабочее время интервал - полторы минуты; вечером поздно - 4-5 минут (но не 10!!!).
Очередей у касс в метро в такое время тоже уже нет; кроме того - на многих станциях (на Комсомольской точно есть; на Белорусской не помню сейчас) - есть возможность оплатить вход в метро прямо сразу банковской картой (бесконтактной VISA или MasterCard, в том числе и белорусской). Но даже если так не прокатит, - то в кассе/автомате возьмёте билет за три минуты.
Если поезд не опоздает (что бывает, объективности ради, крайне редко на сети БЧ/РЖД, особенно у скоростных поездов: упоминавшееся здесь как-то опоздание берлинского поезда произошло ещё на территории ЕС) - то вполне реально успеть. Опоздания бывают крайне редко (раз в год, может быть), - но... риск Вы берёте на себя: ГСЭ формально не входит в РЖД, поэтому не перекомпостирует билеты на свои поезда из-за опоздания поездов РЖД (только в претензионном порядке, очень сложно, долго и не всегда успешно)...

Если ехать на 0:40 - то, конечно, и пересадка комфортнее, - и плацкарт есть (если дёшево надо), - но в Крым приедете на несколько часов позже.
Но по факту - за 30-40 минут (если не будет непредвиденных ситуаций вроде падения какого-нибудь алкаша на рельсы в метро: такое тоже бывает иногда), - Вы доберётесь с вокзала на вокзал, - и сядете в поезд за комфортные 15-20 минут до отправления. Но, конечно, - нужно не накосячить в метро и сесть сразу на кольцевую (коричневую) линию на Белорусской, - а не на жёлтую и не на зелёную (там станций Белорусская целых три).
И выходить на Комсомольской надо в ту сторону, которая ближе к Казанскому вокзалу...
С такси лучше не связываться (соглашусь с предыдущим оратором): при таких коротких пересадках на машине может оказаться дольше, чем на метро.

А ценник на билеты, разумеется, различается зимой и летом, - но... запредельных цен на Москва-Симферополь не бывает даже в августе (там есть "потолок" динамического ценообразования). Кроме того, - если брать билеты суток за 80-90, - можно даже по стартовой цене взять (сильно дешевле окончательной), - и при этом билеты возвратные (т.е. при отмене поездки - их можно сдать).

anton516:

Интервал движения на кольцевой в районе 23.00 будет минуты 4 и сама поездка 6-6.5 минут.

Интервал Вы написали почти правильно (4-5 минут он в это время).
А вот ехать там порядка 9 (девяти) минут, а не 6.5.

Megaloman:

ЗЫ: еще помню вопрос с оплатой из Беларуси поездов гранд-экспресса, платил ли/ездил кто отсюда?

Я вроде писал об этом...

БЧ использует для резервирования и продажи мест российскую систему Экспресс-3 по лицензии, - и поэтому коды крымских станций 207хххх терминалы БЧ прекрасно "видят".
Но программно в Минском ВЦ запрещено белорусским кассирам продавать билеты до этих станций.
Поэтому нитки крымских поездов (28/27, 192/191, 7/8, 551/552, 179/180, 174/173 и т.д.) - в терминалах БЧ и в справке на сайте poezd.rw.by видны вполне себе (причём именно как "Москва-Симферополь", - а не "Москва-Тамань", как в УЗшных терминалах), - но билеты на эти поезда можно купить только до разъезда 9-й километр (на материке).

В официальных кассах БЧ билеты на эти поезда не продаются и продаваться пока (в обозримом будущем) не будут.
Но коммерческие кассы, подключенные к любому российскому (а не к белорусскому) ВЦ Экспресс-3 вполне себе могут продать такой билет (если захотят).

Но через интернет купить билет из РБ можно без проблем.
Можно попробовать просто покупать билеты на сайте Гранд-Экспресса: там не проверяется государственная принадлежность покупателя: главное - паспортные данные указать. Для белорусского паспорта - выбираете "иностранный документ" (индекс - ЗЗ).
Единственное - из-за нахождения ГСЭ под санкциями, - могут быть проблемы с оплатой НЕроссийской банковской картой. Но можно найти карту Яндекс.денег, Киви и т.д. (виртуальную) - и оплатить ей. Или можно кого-то знакомых в России попросить оплатить ваш заказ.

Также через посредников российских (те же Киви, Озон, Яндекс.билеты и т.д.) - можно купить билет (правда, с наценкой в 200-300 рублей) - без проблем из РБ по белорусской карте.

Megaloman:

NxP:

Но если на 0:40 ехать - то, конечно, и пересадка комфортнее, - и плацкарт есть (если дёшево надо).

да, но я писал что тогда в крыму на полдня позже. То есть по времени в сумме те же двое суток

Поменьше всё же двух суток. Разница там всего часа в три по времени в пути (ну и отправляется поезд на час позже), - т.е. итого 4 часа.
28/27 приходит во Владиславовку в 5 утра; 192/191 - в 9; в Симферополь первый приходит около 9 утра; второй - в 13:00.
Вполне допустим и второй вариант, - особенно если надо в Судак/Коктебель/Феодосию, - а не в Симферополь.

Но таки-да: вариант с 28/27-м - самый быстрый.

Megaloman:

Видите, как всё просто, удобное расписание, и железная дорога по времени сравнялась с автодорогой.

Хотя протяжённость по жд таким маршрутом больше: почти 3 тысячи километров (через Москву). Но я объяснял, что по главным магистральным ходам (Минск-Москва; Москва-Симферополь) - скорость передвижения выше, чем по "чигирям" через Брянски и Орлы всякие (как идут поезда типа Калининград-Адлер или Смоленск-Симферополь).
Хотя и всё равно скорость эта ограничена на южном ходу по причинам, которые я тоже объяснял: пропускная способность дороги исчерпана (она просто забита поездами), - и для её увеличения нужна глобальная реконструкция всей трассы этой дороги (причём на материке, а не в Крыму) - с расширением выемок, насыпей, мостов, горловин станций и т.д., - на что пока в нынешних реалиях просто денег нет.
Если дать "зелёную улицу" 28-му поезду, - то он может и за 26 часов (а не за 32) без проблем дойти до Крыма. Но тогда нужно перед ним снимать несколько ниток других поездов (что неприемлемо).
Но тем не менее, да: если запустится (дай Бог) "скоростное" (в кавычках, т.к. оно на самом деле просто ускоренное: под скоростное движение там инфраструктура не приспособлена) движение Минск-Москва, - то время в пути до Крыма будет вполне достойное: всего часов на 8-10 дольше от Минска до Симферополя, чем на приснопамятном 100/99, - несмотря на то, что расстояние больше на 1300 (!) километров.

Megaloman:

Ведь Ласточка по сути - автобус на рельсах, верно?

Нет )))
Автобусы с такими скоростями не ходят. Не существует автобусов, которые могут доехать от Минска до Москвы за 7 часов (минимум часов 10-11).
Плюс в Ласточке есть туалеты, розетки (220 вольт); там больше расстояние между креслами, чем в автобусе (в междугородной компоновке, которую собираются запускать на этой линии); есть возможность добраться до своего багажа в любой момент (если нужно тапочки из чемодана в дороге достать, а потом убрать) - в отличие от автобуса, где багаж сдан в багажное отделение и доступа к нему нет, и т.д.
Также в ласточке есть мобильный буфет (продают чай/кофе/сэндвичи) прямо в дороге.
Всё это мелочи. Но в сумме всё же разница с автобусом (с учётом того, что ещё и быстрее на 3-4 часа) - заметна.

VAL-CH:

Спасибо! Уже начал мечтать. Ваш пост приберегу до лета.

Да в принципе авиасообщение и сейчас работает на свободный въезд... Поэтому в Крым при желании можно и на новый год съездить...
Правда, рейсов мало, - и ценник... конический от слова конь.

Поэтому, по ходу дела, проще нарисовать себе справку о лечении в санатории, - и добраться до Смоленска/Москвы на бобике (а оттуда поезд/самолёт).

NxP:

Не существует автобусов, которые могут доехать от Минска до Москвы за 7 часов (минимум часов 10-11).

Автобусов не существует, зато существует блабла. С остановками по требованию, доступом к любимым тапочками и прочим.
7 часов может и маловато, а чуть менее 8 регулярно.
Что приятно - тип подвижного состава можно выбрать самому.

Тут я случайно наткнулся...

Российская власть Крыма решила продать старейший винзавод полуострова. Торги назначены на середину декабря. Винодельческий комплекс пережил Гражданскую войну, Вторую мировую, антиалкогольную кампанию и распад Союза.

Дык да,и при Украине это было гос.предприятие.И что же это получается ...Не,лично я уже давно распрощался с их продукцией,но сам факт...

larion:

Дык да,и при Украине это было гос.предприятие.И что же это получается ...Не,лично я уже давно распрощался с их продукцией,но сам факт...

Да, приватизируют.
Но с блокирующим государственным пакетом акций (30% вроде как) предприятие остаётся, - т.е. его нельзя перепрофилировать в дом отдыха или массажный салон... - только виноделие.
А продают просто потому что нужна глобальная реконструкция там (для повышения качества продукции) сейчас, - а государство не хочет делать её за свой счёт (с учётом санкций и т.д., - когда затраты эти не окупятся). Пусть теперь делает владелец.
Ценник поднимется на "Массандру", - но качество их продукции даже выше станет. И никуда они не денутся с прилавков. Приватизация не закроет предприятие, - и оно не перестанет быть российским.