Сегодня на Шаранговича ...

Андрей Чикатило,

Опять мы вернулись к тому, что мотоциклисты уважают других участников меньше, чем другие участники уважают мотоциклистов.

С моей точки зрения, это неоспоримо, ибо я ни разу в жизни не видел "организованную колонну, сознательно препятствующую..." Ну и т.д. Из автомобилей. И в то же время видел аналогичную историю из мотоциклов. Кстати, не единожды. Думаю, если опросить 100 автомобилистов, то результат будет, примерно, 100-0. При том, что, одиночный мотоциклист и одиночный автомобиль создают аварийные ситуации равновероятно. Внимание вопрос - кто в процентном отношении более опасен на дороге?

Насчет процентного отношения: уверен, что как авто, так и мото опасны для других одинаково.

Больше аварий (в процентном отношении) происходит с мотоциклистами, согласен. Однако не согласен с тем, что всегда по их вине. Дело в том, что мотоцикл просто менее заметен на дороге. Отсюда очень большое число аварий, связанных с выщемливанием из ряда; выездом на главную дорогу перед мотоциклом; неуступлением дороги мотоциклу при повороте налево. Тут причина не в нарушении ПДД мотоциклистами, а в том, что водители просто их не видели. Потому что не привыкли к таким транспортным средствам, и мозг подсознательно настроен только на выявление препятствия размером с автомобиль.

Решение проблемы: надо быть внимательнее.

глюк

Rate:

Андрей Чикатило,

Вы когда-нибудь видели ДТП, причиной которому стало движение "орг. колонны, сознательно препятствующей...".

Вы согласны с тем, что возможность видеть мной то, или иное событие, абсолютно не влияет на вероятность его совершения? Да и, собственно, разговор идет не о ДТП, а о элементарном уважении друг друга.

Согласен. Тогда ответ. Я, зная про мотоциклы и мотоциклетную жизнь несколько больше, нежели вы, про такие случаи никогда не слыхал. Была ситуация в Украине, когда пьяный на авто в мотоколонну влетел, несколько человек погибли. Была ситуация когда в Москве лицо кавказаской национальности на ЛэндРовере расшвыряло мотоколонну (при том что соседние полосы были свободны, так что возникают сомнения в адекватности сего нерусского лица). Сразу после этого ЛэндРовер был опрокинут, а владельцу исправлен прикус.

Как видите, в этих случаях неуважение было оказанно именно автовладельцами. Про другие случаи я не слыхал.

Андрей Чикатило,

Согласен. Тогда ответ. Я, зная про мотоциклы и мотоциклетную жизнь несколько больше, нежели вы, про такие случаи никогда не слыхал. Была ситуация в Украине, когда пьяный на авто в мотоколонну влетел, несколько человек погибли. Была ситуация когда в Москве лицо кавказаской национальности на ЛэндРовере расшвыряло мотоколонну (при том что соседние полосы были свободны, так что возникают сомнения в адекватности сего нерусского лица). Сразу после этого ЛэндРовер был опрокинут, а владельцу исправлен прикус.

Это ровным счетом не говорит ни о чем. Уж во всяком случае не обеспечивает мотоциклистам какого-либо особого отношения со стороны других участников движения.

Rate:

Андрей Чикатило,

Согласен. Тогда ответ. Я, зная про мотоциклы и мотоциклетную жизнь несколько больше, нежели вы, про такие случаи никогда не слыхал. Была ситуация в Украине, когда пьяный на авто в мотоколонну влетел, несколько человек погибли. Была ситуация когда в Москве лицо кавказаской национальности на ЛэндРовере расшвыряло мотоколонну (при том что соседние полосы были свободны, так что возникают сомнения в адекватности сего нерусского лица). Сразу после этого ЛэндРовер был опрокинут, а владельцу исправлен прикус.

Это ровным счетом не говорит ни о чем. Уж во всяком случае не обеспечивает мотоциклистам какого-либо особого отношения со стороны других участников движения.

Так об "особом отношении" никто и не говорит. Говорится тут просто об элементарном уважении. Даже если и идет перед вами мотоколонна, то это просто говорит о каком-то мероприятии, причем довольно часто - благотворительного характера, вроде той-рана. И не каждый день они происходят, эти мероприятия. И какую-то терпимость проявить все-таки можно. Как я писал выше, зачем превращаться в обезьян?

Наконец, можно сказать еще и о том, что при любой аварии мотоциклист, в силу своей незащищенности, страдает больше водителя автомобиля. Кстати, независимо от того, кто виновен в ДТП. А виновность, как мы уже с вами выяснили, составляет примерно 50/50.

Андрей Чикатило,

ак об "особом отношении" никто и не говорит. Говорится тут просто об элементарном уважении. Даже если и идет перед вами мотоколонна, то это просто говорит о каком-то мероприятии, причем довольно часто - благотворительного характера, вроде той-рана. И не каждый день они происходят, эти мероприятия. И какую-то терпимость проявить все-таки можно. Как я писал выше, зачем превращаться в обезьян?

Действительно. Лучше превратится в стадо баранов, построится на дороге клином, придумать себе некий "той-ран" и положить на всех болт. Спасибо, что не каждый день.

Rate:

Андрей Чикатило,

ак об "особом отношении" никто и не говорит. Говорится тут просто об элементарном уважении. Даже если и идет перед вами мотоколонна, то это просто говорит о каком-то мероприятии, причем довольно часто - благотворительного характера, вроде той-рана. И не каждый день они происходят, эти мероприятия. И какую-то терпимость проявить все-таки можно. Как я писал выше, зачем превращаться в обезьян?

Действительно. Лучше превратится в стадо баранов, построится на дороге клином, придумать себе некий "той-ран" и положить на всех болт. Спасибо, что не каждый день.

Сдается мне, тут ситуация несколько иная. Болт на всех, по вашим же словам, кладете вы - мне надо, и хоть потоп.

Rate, забыты 2 факта

1) Мотоциклист я , когда на мотоцикле. Но в 80% времени я езжу на машине. Какого я кого-то на дороге должен не уважать?

2) Надо быть идиотом, чтоб на скорости 100, когда вокруг нет защиты, не обращать внимания на железные коробки вокруг.

Я знаю как чувствуют люди себя и на мотоцикле, и в машине. Вы знаете только одну сторону. И еще - "мне надо!". И в случае колонны из фур или дачнегов мне кажется что реакция была бы такая же.

Кстати, одноколлейному тр. средству так же как и двухколлейному принадлежит 1 полоса. Но вся. Уступить дорогу при обгоне и сдвинуться могут на любом тарантасе. Так же как и НЕ уступить. Но вые60ны на мотоцикле перед машиной и мышины перед мотоциклом опасны в первую очередь для мотоциклиста. Поэтому дебилы за рулем машины, которых много, достойны удара в рыло на много больше. Это я как автомобилист говорю.

Андрей Чикатило,

На сим позвольте откляняться. Еще Пушкин писал: "и не оспаривай глупца".

Это знакомо. Аргументов оправдать свою наплевательскую позицию по отношению к другим не хватает - привлечем Пушкина. Я ж так понимаю, глупец не вы?

Только прикол в том, что менталитет такой остается по большому счету уделом нашей горемычной части света. Даже в Польше, про которую говорили, что она не заграница, а курица не птица, отношение людей друг к другу уже совсем другое. Может потому поляки сейчас там, где они есть, а мы там, где мы есть. "Запад есть Запад, а Восток есть Восток". Так зачем удивляться, что нашего брата на границе чем-то вроде папуаса считают...?

Ну и давайте поднимем вопросы геополитики. Может с ее помощью нам удастся доказать, что разрешено ездить, как вздумается и регулировать время прибытия других участников движения в конечную точку по своему усмотрению.

Менталитет тут таков. Мне надо - и пофиг.

Совершенно верно. Нам нужен "той-ран". Остальное пофиг. Но ведь это не ваш менталитет, не так ли?

BMW,

В общем что хотелось сказать: согласен с теми кто не спешит сэкономить 5-10 минут, и даже полчаса. Rate, Вы же не в маршрутном транспорте где всё по расписанию, да?

Персонально вам также благодарен буду без меры, если и вы, как и остальные желающие регулировать мое время передвижения по дороге, возложите эту обязанность на меня.