Ответить
  • 21544 Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    21544 Senior Member Автор темы

    2170

    19 лет на сайте
    пользователь #21544

    Профиль
    Написать сообщение

    2170
    # 22 апреля 2008 08:32 Редактировалось Serg_Zag, 120 раз(а).

    ДОРОГИЕ ФОРУМЧАНЕ! УБЕДИТЕЛЬНАЯ ПРОСЬБА - ПРЕДВАРИТЕЛЬНО ЗНАКОМИТЬСЯ С ШАПКОЙ И НЕСКОЛЬКИМИ ПОСЛЕДНИМИ СТРАНИЦАМИ! ПОЛИТИКУ И СЛУХИ НЕ РАЗВОДИТЬ!
    БЕЗОПАСНОСТЬ ПО ДОРОГЕ И В ГОРОДЕ НЕ ХУЖЕ, ЧЕМ ВЕЗДЕ - БОЯТЬСЯ ГЛУПО!!!

    Во Львов в 2021 г. можно добраться двумя основными способами (при наличии оснований для выезда):
    1. автобусом: из Минска и Бреста
    2. Самостоятельно на автомобиле: вариантов много – рассмотрим наиболее популярные из центра (Минска)
    Переход Мокраны – Ковель –Луцк – Радехов – Львов (654км)
    Переход Мокраны – Ковель – Владимир-Волынский – Червоноград - Львов (616км)
    Переход Олтуш – Шацк (красивые озера) – Любомль – Владимир-Волынский – Червоноград – Львов (614км)
    Участок Владимир-Волынский-Червоноград в сплошных латках на момент 08.2019
    Переход Олтуш – Любомль – Ковель – Луцк - Радехов – Львов (703км) (оптимальный по соотношению прохождение границы/качество дороги на 2019 год)
    Переход Верхний Теребежов – Сарны – Ровно – Дубно – Львов (735км)
    Переход Мохро – Маневичи – Луцк – Горохов- Радехов - Львов (647км) (временно на ремонте)
    Переход Мохро – Маневичи – Луцк – Дубно – Львов (715км) (временно на ремонте)
    При желании иметь более оперативную инфу по погранпереходам обращаться для вступления в Вайбер сообщество к Olga_by
    Примечание: Duty-free есть на переходах Мокраны, Олтуш и Мохро с белорусской стороны и Доманово (Мокраны) – с украинской.
    Внимание! Состояние дорог постоянно меняется, но худшим пока (в 2019г. ) является участок через Червоноград
    Карта дорог http://autostrada.info/ua/map/west и на этом же сайте можно найти отзывы по дорогам

    Необходимые документы:
    - паспорт
    - технический паспорт на автомобиль
    - зеленая карта на автомобиль (можно купить в любой страховой компании, в т.ч. на границе, 15 дней - 5 евро)
    - обязательный техосмотр в Украине ОТМЕНЁН в 2011 году
    Хорошие заправки WOG, Okko, Socar, Shell, Amic, БРСМ Сайт по ценам на топливо http://vseazs.com/

    Выезд на автомобиле, не являющемся вашей собственностью:
    - наличие нотариально заверенной доверенности с правом выезда за границу - ОБЯЗАТЕЛЬНО.

    Учитывая постоянные вопросы по страховкам, на текущий момент ситуация следующая:
    - "зеленая карта" ОБЯЗАТЕЛЬНА для выезда в Украину
    - медицинская страховка НЕОБЯЗАТЕЛЬНА и можно смело посылать любых продавцов на украинской границе, пытающихся вам ее впарить;
    - с 1 января 2018 года ввозить в Украину можно личных вещей на сумму не более 500евро http://news.21.by/society/2018/01/23/1418477.html

    Ситуация по ДПС и наказание при любых нарушениях ПДД на территории Украины:
    - при нарушении ПДД требуйте составления протокола. после составления протокола оплачивать или не оплачивать штраф - это ваше право выбора. НИКТО вас ЗАСТАВИТЬ его оплатить НЕ ИМЕЕТ ПРАВА. все рассказы про принудительную доставку в суд, проверку на таможне, запрет наь последующий въезд в Украину - РАЗВОД. В таком случае звоните по телефонам доверия.
    ИСКЛЮЧЕНИЕ - пьяный за рулем или совершение ДТП.

    Пересечение границы с маленькими детьми:
    - белорусы пропускают без очереди машины с детьми до 3-х лет (закреплено законодательно)
    - украинцы только до года, но это негласное правило может и не действовать, все зависит от погранца
    Внимание! Участились случаи снятия номеров за выкуп - что делать

    Кроме традиционных booking и airbnb, большой выбор по доступным ценам на локальных сайтах dobovo.com/ru (через скайп администратор), doba.ua, miete.com.ua, sutky.com.ua, однако последнее время появились сообщения о возможных мошенничествах при перечислении задатка

    Просто вкусно типа Пузатой хаты не меряно, но хочется ведь местного колорита.
    И таких заведений во Львове много (эта одна из его фишек) – о части из них речь (без специфики на пиво, кофе и т.д.):
    1. Крыивка (пл. Рынок, 14, работает круглосуточно) – явочный схрон УПА с соответствующими тестами, атрибутами, названиями и подачей блюд
    2. М’яса та справедливости (ул. Валовая, 20) – популярный гриль-ресторан с палачом, его атрибутами и представлениями
    3. Мазох-кафе (ул. Сербская, 7) – по вашему желанию окунетесь в мазохисткую секс-среду, названия блюд соответствующие
    4. Кумпель (ул. Чорновола, 26 (побольше), работает с 11 до 24 и ул. Винниченка, 6 - круглосуточно) – ресторан-пивоварня: свое достойное пиво (6 сортов) и преимущественно мясная кухня
    5. Театр Пива Правда (пл. Рынок, 32, работает с 10 до 2 ч) – предлагает большой выбор пива с ярким оформлением
    6. Самый дорогой ресторан Галиции (пл. Рынок, 14, работает с 11 до 2 ч) – весь прикол в ценах, которые в 10 раз выше, а при расчете можно получить скидку 90%
    7. Дом легенд (ул. Староеврейская, 48, работает с 11 до 2 ч) – прикол в обстановке, на протяжении всех этажей отражающей различные легенды города
    8. Гасова лямпа (ул. Армянская, 20, работает с 11 до 2 ч) – в обстановке прикольные атрибуты, связанные с керосиновой лампой, которая считается родом из Львова, еду подают в лабораторной посуде
    9. Под Золотой Розою (ул. Староеврейская, 37, работает с 11 до 2 ч) – преимущественно еврейская кухня и атрибутика с отсутствием цен (торгуешься при расчете)
    10. Трапезна идей (ул. Валовая, 18а, работает с 11) – фишка в расположении в средневековом подземелье, которое еще надо найти, аутентичная галицкая кухня
    11. Львивска копальня кавы (пл. Рынок, 10, работает с 8 до 2 ч) – атмосферная кофейня с шахтой, где добывают кофе
    12. Львовская мануфактура кофе (ул. Братьев Рогатинцев, 7, работает с 8 до 2 ч ) – большой выбор кофе для дегустации и покупки
    13. Армянка (ул. Армянская, 19, работает с 9 до 20 ч) – богемная кофейня со знаменитым кофе на песке
    14. Львовские пляцки (пл. Рынок, 13, работает с 8 до 23 ч) – своя выпечка (штрудели и сырники) с качественным кофе
    15. Теплый пьец (ул. Староеврейская, 50) - собраны австрийские печи, уютная атмосфера в маленьком зале)
    16. П'яте пiдземелля (пл. Рынок, 5) - средневековая атмосфера
    Для экономии в ряде таких мест можно пользоваться дисконтной программой с накопительной картой http://lokal.lviv.ua/
    Имеется сайт по пивным местам https://rdnv.me/lviv-beer
    Шопинг:
    Не сильно отличается от нашего по ценам и представленным брендам, но кто ищет, тот что-нибудь полезное найдёт
    ТЦ King Cross Leopolis (ул. Стрийская, 30; время работы галереи с 10 до 22 ч.; АШАН – 8.30-23.00) - самый крупный торговый центр на южном выезде из города http://www.kingcross.com.ua/
    ТЦ Форум (ул. Под Дубом, 7Б; время работы галереи с 10 до 22 ч.) http://lviv.multi.eu/ua/
    ТЦ Victoria Gardens (ул. Кульпакривська, 226А с 10 до 22 ч) http://www.victoriagardens.com.ua
    ТЦ Пивденный (ул. Щирецька, 36) http://www.pivdennij.com
    Краковский рынок (ничем не хуже других и в центре) – ул. Базарная, 11
    Акции и скидки супермаркетов htpps://gotoshop.net.ua/lvov
    Обмен валюты
    Львов – один из редких городов, где в самом центре (например, на пл. Рынок) курс выше, чем на периферии
    Безопасность
    Криминогенная обстановка, в том числе в отношении русскоязычных граждан, вполне спокойная. а отношение к любым туристам благожелательное
    Экскурсии На площади Рынок много турфирм и их представителей, активно предлагающих наиболее топовые экскурсии - пешеходные и автобусные. Цены практически одинаковые, на украинском языке (особо не верьте, что для вас будут переводить)!
    Парковки в центре Кривоноса, 6 и Короленко, 9
    Что посетить с детьми https://lviv.dityvmisti.ua/.
    Нормы ввоза алкоголя в Украину: 1 л крепких напитков, 2 л вина, 5 л пива.
    С 1 июля 2017 г. можно ввозить в РБ не более 5кг овощей, фруктов, ягод

    Ветки-побратимы

    Отчет trant

    В наполнении шапки принимали участие Serg_Zag, FreeWarrior, shkrabl39, Дмитро1984
    Куратор ветки - Serg_Zag

    Сделай свой выбор САМ, иначе за тебя его сделают другие.
  • Zинночка Senior Member
    офлайн
    Zинночка Senior Member

    6586

    10 лет на сайте
    пользователь #960005

    Профиль
    Написать сообщение

    6586
    # 5 января 2020 21:08
    wartech:

    Для тех кто собирается как и я в Рождество во Львов

    Ужас. Но ведь там много заведений, и у каждого своя фишка, неужели везде так? Мы случайно зашли прямо за реберной в пструг, там было ноль народа (не в Рождество) и подают форель.

  • 1755840 Junior Member
    офлайн
    1755840 Junior Member

    38

    8 лет на сайте
    пользователь #1755840

    Профиль
    Написать сообщение

    38
    # 5 января 2020 22:48 Редактировалось 1755840, 3 раз(а).

    Мокраны 11.00 05.01 2.5 часа таможня Остальное по кайфу.
    Я ехал мокраны-ковель -луцк-ременов-львоа. Первые 100 км пипец. Но я один только ехал 80-90 и уворачивался от ям. Остальным пофиг веники. Летели, что на жигулях что на GLS. Потом идеальная дорога.140-150 кмч, камер нет все как хотят так и едут.
    Получилось от двери до двери гостишки ровно 11 часов.потом ещё 2 часа в очереди в реберню , людей очень много, но ради нее и ехал. Ещё и галстук порубили) отдали на память.

    Спасибо всем кто в ветке. Без вас бы не справился
    Первый раз на машине решился, ну и последний) ТК буду ставить низкую подвеску и R17.

  • Onfor Senior Member
    офлайн
    Onfor Senior Member

    26151

    16 лет на сайте
    пользователь #106197

    Профиль
    Написать сообщение

    26151
    # 5 января 2020 23:21 Редактировалось Onfor, 1 раз.

    Ехал Олтуш Любомль Луцк Львов.

    Заправляйтесь при подьезде к Малорите, после круга большая заправка Белнефтехим, потому, что запавка в самой Малорите не работает.
    Таможня Олтуш, прошли прим за полтора часа, но не из за очереди, а из за того, что украинскме таможенники тормозили, то ли пересменка, то ли хз, как пришли, все зашевелилось быстро. Дютик есть, но мелкий, но если без изысков, взять себе Бима, Мяукова и т.д, все это есть по ценам, как везде, при вьездах в Литву, Польшу. Дорога Олтуш Луцк Львов я бы сказал 4.5 из 5, почти идеал, как и описано в шапке, худшие не хуже наших мелких трасс, типа ивацевичи пинск, лучшие, не хуже наше м1,только уже, вообщем по моему маршруту дорог со стиральной доской, ямами и наплывами не встретилось.

    Бакс можно сливать во Львове по 23.6, кому лень, можно в горохове по 23.5.

    Симки киевстар, что человек советовал выше, комплект из 2 сим за 100гр, брали в Любомле (ул 1 мая 32 вроде).

  • Lavrenster Senior Member
    офлайн
    Lavrenster Senior Member

    1167

    14 лет на сайте
    пользователь #173929

    Профиль
    Написать сообщение

    1167
    # 6 января 2020 00:29

    Больные люди, которые будут стоять в реберню три часа.

  • Seraffima Senior Member
    офлайн
    Seraffima Senior Member

    4636

    12 лет на сайте
    пользователь #424942

    Профиль
    Написать сообщение

    4636
    # 6 января 2020 00:56
    Lavrenster:

    Больные люди, которые будут стоять в реберню три часа.

    В любое жрательное заведение стоять такую очередь - это извращение... Как мне кажется.

  • trant Senior Member
    офлайн
    trant Senior Member

    7627

    14 лет на сайте
    пользователь #209861

    Профиль
    Написать сообщение

    7627
    # 6 января 2020 10:14

    Ну если ради какого-то шоу, то почему бы и нет? А чисто поесть, да

    Seraffima:

    это извращение...

    1755840:

    Ещё и галстук порубили) отдали на память.

    :) Это как?

    Так поспешите. У вас мало времени. На небе только и разговоров, что о море...
  • Zинночка Senior Member
    офлайн
    Zинночка Senior Member

    6586

    10 лет на сайте
    пользователь #960005

    Профиль
    Написать сообщение

    6586
    # 6 января 2020 10:19
    trant:

    если ради какого-то шоу, то почему бы и нет? А

    И какое там шоу? Порубят при вас ребра?
    Я, конечно, понимаю людей, приехавших там встретить Рождество, хочется вкусить все львовский прелести, но стоять на морозе несколько часов, чтобы поесть свинины!?

  • trant Senior Member
    офлайн
    trant Senior Member

    7627

    14 лет на сайте
    пользователь #209861

    Профиль
    Написать сообщение

    7627
    # 6 января 2020 10:45
    Zинночка:

    trant:

    если ради какого-то шоу, то почему бы и нет? А

    И какое там шоу? Порубят при вас ребра?

    Понятия не имею. Я про рёберню ничего не писал :)

    Добавлено спустя 2 минуты 8 секунд

    На всякий случай продублирую сообщение другими словами: может ради какого-то шоу и есть смысл ждать (но не три часа и не в такой сезон), но ради просто перекусить - это определённо или извращение или уже какая-то религия :D

    Добавлено спустя 32 секунды

    :idea: Ребризм

    Так поспешите. У вас мало времени. На небе только и разговоров, что о море...
  • Nigrita Member
    офлайн
    Nigrita Member

    429

    17 лет на сайте
    пользователь #77232

    Профиль
    Написать сообщение

    429
    # 6 января 2020 11:51 Редактировалось Nigrita, 3 раз(а).

    Напишу тоже свои пять копеек. Ездили по дефолтному маршруту Мокраны-Луцк-Львов на Mazda 6. Дорога как все и пишут - первые 70 км прям напряжненькая, неопытный водитель если заскочит колесом в яму - там и встанет. Но на 80-90 в час ямы неплохо видно и их не сложно объезжать, просто нужно быть готовым. Проблема может быть если есть встречка и некуда от ямы деться, но это звёзды должны сойтись, т.к. трафик в целом около-нулевой. Местные не запариваются и летают под 120 =) Видимо работает тактика - быстрее едешь, быстрее проскочишь яму )) Всего "критичных ям" за эти 7- км штук 10. Терпимо. Гаёвых вообще не встретили.

    Остановились в самом центре вот тут - airbnb[точка]ru/rooms/39553821?source_impression_id=p3_1578300223_LiDypEjufRnogxU2 - плюс в том, что у них собственная парковка с закрытым забором входом, да и квартирка неплохая, хоть и чуть шумная ночью (окна на площадь). двухкомнатная. Стоимость парковки - 450гр (~20$) за 3 дня.

    Дороги в самом Львове тоже не сахар. Трясёт прилично. Особенно если вы свернули на какую-нибудь второстепенную улочку - там может быть вообще война и немцы.

    В рёберной простояли 5-ого числа полтора часа, уж очень хотелось попробовать. И оно в целом того стоит, рёбра вкуснейшие, хоть и в целом - дичь столько стоять, конечно... Но раз уж приехали...

    Дорога заняла туда и обратно заняла около 10 часов с учётом границы и пары остановок на азс.
    к слову, 98-ого бенза в Украине нет, есть какой-то 95+, это просто к сведению. Последняя 98-ая до границы у беларуснефти - в Кобрине, если не ошибаюсь.

  • devilёnok Member
    офлайн
    devilёnok Member

    125

    18 лет на сайте
    пользователь #40803

    Профиль
    Написать сообщение

    125
    # 6 января 2020 12:54

    День добрый! Поехали с семьей впервые во Львов на машине, ехали через Олтуш примерно часов в 11(были третьими) проходили границу в 15 были ужь во Львове в жилье, еще находимся здесь по приезду обязательно скину отчет подробный для таких же новичков, как мы, вопрос такой, проходил границу я(владелец авто) , тут немножко в раж вошел, благо супруга с правами, будут ли проблемы с ездой по территории Украины и прохождении границы, зеленая карта на машину выписывается или на человека? Ну в общем вопрос, если назад жена поедет и я буду рядом сидеть, без проблем?

  • losbel Senior Member
    офлайн
    losbel Senior Member

    2167

    12 лет на сайте
    пользователь #447227

    Профиль
    Написать сообщение

    2167
    # 6 января 2020 13:27

    devilёnok, не будет проблем. Карта на машину. Да и полицию можно увидеть на трассе эпизодически.

    Национальным видом спорта - споры в интернете - не увлекаюсь.
  • devilёnok Member
    офлайн
    devilёnok Member

    125

    18 лет на сайте
    пользователь #40803

    Профиль
    Написать сообщение

    125
    # 6 января 2020 13:39
    losbel:

    devilёnok, не будет проблем. Карта на машину. Да и полицию можно увидеть на трассе эпизодически.

    На трассе я согласен, не видно было, разве что на посту(ковель если не ошибаюсь), а вот в крупных населенных пунктах их просто валом, у нас меньше я бы сказал, думал про радары на скорость, таблички мол камера, тоже фигня, нету их, местные почему-то сплошной боятся, даже без знака запрещения обгона, видимо штрафы большие.

  • TheChase Senior Member
    офлайн
    TheChase Senior Member

    655

    16 лет на сайте
    пользователь #99328

    Профиль
    Написать сообщение

    655
    # 6 января 2020 18:11 Редактировалось TheChase, 7 раз(а).

    И еще немного информации - только пробовали заказать в Реберне скумбрию - со слов официанта последняя партия оказалась цитата "заражённой" и её изымают из заведений...

    Для тех, кому просто хочется рёбер без "подвешиваний интеллигентов" открою "тайну" - на удалении 30-40 минут пешком от центра есть еще одна Реберня на "фабрике" IFest - пока еще без очередей... На территории есть парковка, вроде как, бесплатная. Рядом есть ещё места для бесплатной

    В продолжении темы интернета - такое ощущение что заведения оказались не готовы к наплыву туристов - WIFI работает отвратительно и большую часть времени мы пользуем мобильный...

    P.S. Если на такси, то дорога до Реберня-2 займёт порядка 5-7 минут и 60-70грн в обычный день и 80-100 в праздники

    Обидно не то, что человек смертен, а то что он смертен внезап
  • Onfor Senior Member
    офлайн
    Onfor Senior Member

    26151

    16 лет на сайте
    пользователь #106197

    Профиль
    Написать сообщение

    26151
    # 6 января 2020 19:49 Редактировалось Onfor, 1 раз.
    Nigrita:

    Дорога заняла туда и обратно заняла около 10 часов с учётом границы и пары остановок на азс.
    к слову, 98-ого бенза в Украине нет, есть какой-то 95+, это просто к сведению. Последняя 98-ая до границы у беларуснефти - в Кобрине, если не ошибаюсь.

    Это откуда у Вас дорога заняла 10ч туда обратно ?

  • Соль Senior Member
    офлайн
    Соль Senior Member

    48566

    17 лет на сайте
    пользователь #87898

    Профиль
    Написать сообщение

    48566
    # 6 января 2020 20:51
    wartech:

    Для тех кто собирается как и я в Рождество во Львов

    Ого... Мы там ужинали два раза, в марте правда, но на выходных, очередь примерно человек 30 была и очень быстро двигалась.

    trant:

    другими словами: может ради какого-то шоу и есть смысл ждать

    Нет там никакого шоу :-? , разве что смотреть как жарятся рёбрышки на огромных крутящихся решётках, пока ждёшь, ну и порубят их на доске, как принесут. Но очень всё вкусно и быстро! :znaika:

    Если надо объяснять, то не надо объяснять.
  • wartech Senior Member
    офлайн
    wartech Senior Member

    1081

    14 лет на сайте
    пользователь #208931

    Профиль
    Написать сообщение

    1081
    # 6 января 2020 20:59

    Ну вот я и осилил Львов в третий раз. Маршрут через Луцк.

    Выезд из Минска в 21.00, пулей до границы. На границе час, и то из-за путаницы людей на Украинской. Очень много автобусов.
    После границе в режиме больше газа меньше ямок до Луцка. При 130км\ч ямок сильно меньше становится, но все же ночью рекомендовать не могу - с разметкой и знаками у них беда, и виражей хватает

    Ночевка в Луцке возле замка. С завтраком 80р. Отдых чтобы по Львову ходить потом неуставшим - бесценно.

    В Львове минут 40 толкались в пробках - перекрыли центр прямо перед носом после чего начался хаос. Отель в центре с завтраком 120р. В качестве заведения был выбор на Мясо и справедливость. Да, колорита больше Минска и больше порций за те же деньги. Боюсь представить какие были бы цены в белорусский ресторан если бы в него стояли такие очереди

    Не хватило бака вернуться до Мокран - 20 литров долил. На фоне наших цен Украинские уже вроде и не космические. Кофе на заправках WOG - топ, и дешевле наших на газпроме.

  • ssol Senior Member
    офлайн
    ssol Senior Member

    949

    11 лет на сайте
    пользователь #689413

    Профиль
    Написать сообщение

    949
    # 7 января 2020 13:15

    Последнее фото это уже между луцком и Львовом. А фото между луцком и ковелем и ковелем и мокранами?

  • wartech Senior Member
    офлайн
    wartech Senior Member

    1081

    14 лет на сайте
    пользователь #208931

    Профиль
    Написать сообщение

    1081
    # 7 января 2020 13:20
    ssol:

    Последнее фото это уже между луцком и Львовом. А фото между луцком и ковелем и ковелем и мокранами?

    В этих отрезках пути лучше руль держать покрепче и быть во всевнимании а не фоткать)

  • TheChase Senior Member
    офлайн
    TheChase Senior Member

    655

    16 лет на сайте
    пользователь #99328

    Профиль
    Написать сообщение

    655
    # 7 января 2020 18:45 Редактировалось TheChase, 3 раз(а).
    Соль:

    Нет там никакого шоу :-?

    Вы правы, но лишь отчасти - шоу с "подставными актёрами-гостями" действительно нет
    Шоу нужно "организовывать" самому - бывает официанты предлагают "поучавствовать" или вы сами обращаетесь к ним с желанием поучавствовать в "казни" в качестве "жертвы"...
    Если вам и другим гостям "слабо", то никакого "шоу" и не будет

    Кто там жаловался на "наглых" львовян? Что бы вы сказали на - за ночь цены в пятом подземельи выросли на 200+ грн за стейки, например, и на 30-50грн на пиво/шашлык? ;)

    извиняюсь за качество - на телефоне оригинал выглядит намного читабельней

    Обидно не то, что человек смертен, а то что он смертен внезап
  • trant Senior Member
    офлайн
    trant Senior Member

    7627

    14 лет на сайте
    пользователь #209861

    Профиль
    Написать сообщение

    7627
    # 7 января 2020 19:02
    Соль:

    trant:

    другими словами: может ради какого-то шоу и есть смысл ждать

    Нет там никакого шоу :-?

    :spy: Пля, что за люди?
    "Там" это где? Почему все зациклились на рёберне?
    Во Львове есть чуть более одного заведения, во многих из них создаётся прекрасная атмосфера, т.е. шоу. Об этих заведениях я и писал, что можно и подождать.

    The Chase:

    Шоу нужно "организовывать" самому - бывает сами официанты предлагают "поучавствовать" или вы сами обращаетесь к ним с желанием поучавствовать в "казни" в качестве "жертвы"...

    Видел такое в "Мяса и справедливости", под Арсеналом такой же цирк бывает?

    Так поспешите. У вас мало времени. На небе только и разговоров, что о море...