Ответить
  • 1677431 Junior Member
    офлайн
    1677431 Junior Member

    98

    8 лет на сайте
    пользователь #1677431

    Профиль
    Написать сообщение

    98
    # 14 мая 2018 14:59

    На сайте Nadache.by

    О Б Ъ Я В Л Е Н И Е

    27 мая 2018 г. в 14-00 на территории СТ «Ручеек», д. Рябушки состоится очередное общее собрание членов товарищества ПОВЕСТКА ДНЯ:
    1. Об утверждении Отчета правления за 2017 год.
    2. Об утверждении Отчета ревизионной комиссии за 2017 год.
    3. О восстановлении членства.
    4. О передаче на баланс Минского РЭСа (г. Заславль) двух подстанций (КТП-1 и КТП-2), а также высоковольтной части электросетей товарищества, являющихся коллективной собственностью. О предложении члена правления Рагули И.Н. о замене всеми членами товарищества, чьи участки подключены к электросетям, приборов индивидуального учета потребления электроэнергии на электронные, которые сертифицированы для применения в РБ.
    5. О внесении дополнений в примерную смету доходов и расходов на 2018 г.
    6. О досрочном прекращении полномочий членов ревизионной комиссии и правления.
    7. Разное.

    Правление СТ «Ручеек», д. Рябушки

    Опаньки, опять fragaria2 избавляется от тех, кто "не поет под ее дудку" - вновь избранные члены ревизионной комиссии и правления и месяца не продержались.

    Предлагаю в повестку дня всего один вопрос:
    1. Освобождение Хохловой В. И. от всех обязанностей, взятый ею самой на себя – секретарь, казначей, руководитель председателя правления, исполняющая обязанности счетной комиссии, исполняющая обязанности ревизионной комиссии.
    Основание – недоверие, отсутствие результата по итогам 10 летнего «труда», злоупотребление
    служебными полномочиями и самое главное – единоличное управление законом не предусмотрено и является грубым нарушением закона.

  • yury_by Клуб Самоделкиных
    офлайн
    yury_by Клуб Самоделкиных

    15874

    12 лет на сайте
    пользователь #535842

    Профиль
    Написать сообщение

    15874
    # 14 мая 2018 15:20

    Видеотрансляция с собрания будет? :)

    Делай хорошо, а плохо само получится
  • 1677431 Junior Member
    офлайн
    1677431 Junior Member

    98

    8 лет на сайте
    пользователь #1677431

    Профиль
    Написать сообщение

    98
    # 14 мая 2018 16:34

    Для того, чтобы правильно распорядиться своим временем и решить тратить ли его на просмотр видеотрансляции собрания (если бы она была), можно просто почитать протокол заседания правления (на сайте Nadache.by) от 12.05.18,
    написанный fragaria2.
    В случае, если Вам будет понятно все, что в нем отражено, то и видеофильм Вам понравится (если его кто-нибудь запишет).
    Мое мнение - нечеткость мыслей и стремлений видна и на бумаге, видео ничего не добавит, т.к. нет четкой повестки и вариантов решения вопросов.

  • vet11 MemberАвтор темы
    офлайн
    vet11 Member Автор темы

    163

    11 лет на сайте
    пользователь #735635

    Профиль
    Написать сообщение

    163
    # 14 мая 2018 17:07

    Вам, наверное, совсем делать нет чего.
    Вы даже не можете допустить мысли, что это вы доводите людей своими домыслами, высказываниями и обвинениями.

  • 1677431 Junior Member
    офлайн
    1677431 Junior Member

    98

    8 лет на сайте
    пользователь #1677431

    Профиль
    Написать сообщение

    98
    # 14 мая 2018 18:35

    vet11, мои комментарии сопровождаются приложением документов.
    Ни на один вопрос, заданный на основании документов, fragaria2 не ответила ни на форуме, ни на
    заседаниях правления, ни на собраниях.

    Могу задать очередные вопросы, основанные на документах:
    Протокол заседания правления 12.05.18 - внесены изменения в протокол заседания правления от 31.01.18:
    было - в 2017 для ремонта проездов было привезено и подсыпано 21 машина камня весом 420 тонн ... всего
    на сумму 4 220 руб.
    стало - в 2017 для ремонта проездов было привезено и подсыпано 21 машина материалов

    В акт ревизионной комиссии за 2017 год изменения не внесены и там по-прежнему -
    Работы по договорам подряда:
    2) ИП Суша (доставка камня весом 420 тонн в количестве 21 машины для ремонта дорожных проездов товарищества) - 4 220 руб. (оплата из целевых взносов).

    Итого ИП Суша оплачено 4 220 руб. за транспортные услуги.

    Вопросы:
    1. Что перевозил ИП Суша - камни или материалы без наименования?
    2. Почему в транспортных документах отсутствует информация о накладных?
    3. Стоимость камня или материалов без наименования?
    4. Где накладные?

    При отсутствии достоверной информации, могу предположить, что fragaria2, которая противозаконно единолично распоряжается денежными средствами товарищества, могла путем злоупотребления служебными полномочиями совершить противозаконные действия, относящиеся к ст. ст. 210, 211 Уголовного кодекса Республики Беларусь.

    Это не домысел, а предположение, которое обосновано. Поступление ответов на вопросы с приложением документов, подтверждающих приобретение того, что перевозилось может опровергнуть эти предположения.
    Ответов до сих пор нет.

    Добавлено спустя 10 минут 44 секунды

    105 членов товарищества оплатили целевые взносы для оплаты ИП Суша 4 220 руб. (4220/40), который не известно что перевозил и в каком количестве и на основании каких документов.
    Я уверена в том, что они имеют право потребовать отчета у fragaria2 и предоставления подтверждающих документов за 2017 год, тем более имеют право приостановить оплату целевых взносов, т.к. отчет за предыдущий год еще не утвержден.

    Добавлено спустя 5 минут 48 секунд

    Вопрос правлению, членам ревизионной комиссии –
    Подписывая протоколы, акты, которые пишет fragaria2, Вы их когда-нибудь читаете до того,
    как подписать?

  • Rhezus Клуб Самоделкиных
    офлайн
    Rhezus Клуб Самоделкиных

    27296

    21 год на сайте
    пользователь #5127

    Профиль
    Написать сообщение

    27296
    # 16 мая 2018 00:24

    1677431,

    код выделить все
    член вправе знакомиться с отчетами председателя правления и ревизионной
    комиссии товарищества (далее – ревизионная комиссия), а также получать от
    них иную информацию о деятельности органов управления товарищества и
    ревизионной комиссии;

    с отчетами ознакомились? вот и ладушки
    банковские выписки, накладные вам показывать? а не слишком ли много чести?
    давайте будем по каждому пуку члена готовить ему персональные отчеты, ттн-ки, выписки по счету и пр...
    упс, так вы и не член, говорят, вовсе уже? ну так вам вообще не положено по закону требовать какие-либо документы...
    в течение года распорядитесь своей дачей и [censored by Grace-o] могу-нить другому...

    Жёлтая карточка была показана пользователю за этот пост модератором Grace-o (20 мая 2018 17:32)
    Основание: 3/5/17

    Если проблему можно решить за деньги, то это не проблема - это расходы.
  • Rhezus Клуб Самоделкиных
    офлайн
    Rhezus Клуб Самоделкиных

    27296

    21 год на сайте
    пользователь #5127

    Профиль
    Написать сообщение

    27296
    # 16 мая 2018 11:47

    Я уверена в том, что они имеют право потребовать отчета у fragaria2 и предоставления подтверждающих документов за 2017 год, тем более имеют право приостановить оплату целевых взносов, т.к. отчет за предыдущий год еще не утвержден.

    не надо выдавать свои личные домыслы за некую истину...
    если общее собрание утвердило целевой взнос и сроки оплаты - это ваш локальный закон, обязательный к исполнению.
    Приостановить оплату член может только в одном случае - если через суд докажет, что решение общего собрания было недействительным ввиду неких формальных нарушений, связанных с его организацией и проведением.
    Никакого отношения в утверждению отчетов и пр целевой взнос не имеет.

    Если проблему можно решить за деньги, то это не проблема - это расходы.
  • fragaria2 Junior Member
    офлайн
    fragaria2 Junior Member

    68

    8 лет на сайте
    пользователь #1850686

    Профиль
    Написать сообщение

    68
    # 16 мая 2018 11:48

    Исключение из членов товарищества, как крайняя мера, применяется в том случае, если нарушитель устава и прав других членов товарищества не уплачивает взносы в течение шести и более месяцев от назначенного общим собранием срока. Таковому направляется заказным письмом с уведомлением извещение с указанием задолженности, пени и срока погашения данной задолженности, предупреждением, что в случае неисполнения документы будут направлены на учинение в отношении него Исполнительной надписи, которая осуществляется в бесспорном порядке, если между членом и товариществом нет судебных разбирательств. Если же нарушитель не получил или не получал извещение намеренно, то все равно сначала нужно подать документы на исполнительную надпись, получить отказ и затем обратиться в суд по месту жительства должника. Одновременно, в случае если человек не внял принятым по отношению к нему мерам, не понимает, что является нарушителем прав других членов товарищества, перед общим собранием ставится вопрос об исключении такого члена из товарищества. В случае успеха ( если собрание состоялось), то в течение года нарушитель обязан реализовать свой участок, погасив все имеющиеся перед товариществом задолженности. При этом нарушитель лишается права участвовать в общих собраниях, знакомиться с документацией товарищества. В нашем товариществе достижение кворума на собрании стало возможным только при проведении общего собрания заочным методом. Это дает возможность участвовать всем членам товарищества, не отнимая их времени, позволяет в кругу семьи спокойно, без давления извне принять решение, быть в курсе всего, что делается и планируется делаться в товариществе, посоветоваться с соседями, при необходимости, лишает возможности скандалистов, людей с неуравновешенной психикой сорвать собрание или направить его не в то русло, а также экономит время для воплощения решений собраний в жизнь. В случае, если появляются сомневающиеся в подлинности подписей, либо в правомерности решений собрания, таковые могут обращаться в суд, добиваться графологической экспертизы, однако это все стоит денег и при опросном голосовании, когда кворум составляет с первого раза более 80%, весьма рискованно, так как жалобщик может конкретно попасть на деньги. А поскольку деньги для жалобщика основная причина жалоб, то он будет изворачиваться на пупе изо всех сил, писать во все инстанции, лезть во все щели, поливать грязью всех и вся, искать единомышленников, объединяться в грозные группы, чтобы только не платить. И все-таки, если люди, избранные в правление и в руководство, добросовестно и честно исполняют свои обязанности, то никакие жалобщики не страшны. Важно, чтобы и те и другие видели и понимали, что делается все для общего блага. Однако, у каждого свое видение и свое понимание, так как в подавляющем большинстве люди стали крайне эгоистичны, и если у кого-то вдруг "сдохла корова", то не могут успокоиться, почему "корова не сдохла" у соседа? Всем хорошего дня. По поводу инсинуаций пользователя 1677431 хорошо сказал Козьма Прутков: если на клетке со слоном увидишь надпись "ТИГР" - не верь глазам своим. Спасибо отдельное Rezus. Вы наверное председатель правления? Желаю Вам никогда,никогда,никогда не сдаваться и быть успешным во всех Ваших начинаниях.

  • yury_by Клуб Самоделкиных
    офлайн
    yury_by Клуб Самоделкиных

    15874

    12 лет на сайте
    пользователь #535842

    Профиль
    Написать сообщение

    15874
    # 16 мая 2018 11:56
    Rhezus:

    если общее собрание утвердило целевой взнос

    Так он же по желанию :)

    Делай хорошо, а плохо само получится
  • 1677431 Junior Member
    офлайн
    1677431 Junior Member

    98

    8 лет на сайте
    пользователь #1677431

    Профиль
    Написать сообщение

    98
    # 16 мая 2018 12:29
    Rhezus:

    1677431, я не знаю вас, не имею никакого отношения к вашему ст.
    не знаю вашу ситуацию ни с какой из сторон...

    Rhezus, Вы не имеете никакого отношения в нашему СТ и откуда такая вдруг активность?

    Проявление такой активности признак того, что fragarii2 прищемили одно место.
    Больно?
    А щемить все товарищество и давить на каждого, кто интересуется своими деньгами и судьбой СТ,
    вымогать деньги, ничего не давая взамен приятно?
    Rhezus, помочь fragarii2 Вы не сможете, т.к. все вопросы будут решать только те люди, интересы которых
    затрагивают действия fragarii2.

    Добавлено спустя 27 минут 41 секунда

    fragaria2, где ответы на заданные вопросы?

    Про слонов, тигров, караван верблюдов, собак - другая тема.

    Про исключительную любовь к деньгам - см. прикрепленный файл.

    При требовании 0,03 руб. не следует отказывать в отчете за 115 руб. (сумма взноса растет
    как на дрожжах) и в обосновании этой суммы.

    Добавлено спустя 15 минут 13 секунд

    fragaria2:

    ...документы будут направлены на учинение в отношении него Исполнительной надписи, которая осуществляется в бесспорном порядке, если между членом и товариществом нет судебных разбирательств.

    fragaria2, где исполнительная надпись по взысканию с меня взносов, не уплачиваемых мной с 2016 года,
    т.к. нет отчета за 2015 год?

    Пытаетесь избежать судебного разбирательства?

    Со Злобич А. В. 40 руб. взыскиваете, а с меня 160 руб. не взыскиваете. Откуда такая избирательность?

    Для fragaria2 важны не взносы в интересах СТ, а отсутствие контроля за тем, как она ими распоряжается.

  • 2323441 Neophyte Poster
    офлайн
    2323441 Neophyte Poster

    9

    6 лет на сайте
    пользователь #2323441

    Профиль
    Написать сообщение

    9
    # 16 мая 2018 13:19

    лично\\\\\\\и.

    Добавлено спустя

    лично\\\\\\\и.

    Добавлено спустя 1 час 14 минут 2 секунды

    Кацко Г. С.подала на Злобич А. В.на исполнительную надпись за 40 руб.в силу личной неприязни,так как
    в списках её нигде не было.Злобич А. В. подала в суд и попросила Кацко Г. С.представить оплату
    членских и целевых взносов её казначея Хохловой В. И.за 10 участков 2015--2017 гг.На судебное заседание
    20 04 2018 Кацко Г. С. не явилаась.Следующее заседание 23 05 2018 г.

  • yury_by Клуб Самоделкиных
    офлайн
    yury_by Клуб Самоделкиных

    15874

    12 лет на сайте
    пользователь #535842

    Профиль
    Написать сообщение

    15874
    # 16 мая 2018 14:38

    Весело у вас тут. А что об этом думают члены СТ?
    Вообще, давно пора расформировать СТ как устаревшее образование со своим "местным царьком" и передать управление исполкомам.

    Добавлено спустя 49 секунд

    Касается абсолютно всех СТ, так как у всех проблемы схожи.

    Делай хорошо, а плохо само получится
  • Rhezus Клуб Самоделкиных
    офлайн
    Rhezus Клуб Самоделкиных

    27296

    21 год на сайте
    пользователь #5127

    Профиль
    Написать сообщение

    27296
    # 16 мая 2018 23:29 Редактировалось Rhezus, 1 раз.
    fragaria2:

    Спасибо отдельное Rezus. Вы наверное председатель правления? Желаю Вам никогда,никогда,никогда не сдаваться и быть успешным во всех Ваших начинаниях.

    да, председатель правления СТ, 154 участка...
    Спасибо за пожелания, и вам не сдаваться!
    собака лает, ветер носит, караван идет)

    yury_by:

    Вообще, давно пора расформировать СТ как устаревшее образование со своим "местным царьком" и передать управление исполкомам.

    а надо этот грандиозный геммор исполкомам?)

    Если проблему можно решить за деньги, то это не проблема - это расходы.
  • yury_by Клуб Самоделкиных
    офлайн
    yury_by Клуб Самоделкиных

    15874

    12 лет на сайте
    пользователь #535842

    Профиль
    Написать сообщение

    15874
    # 17 мая 2018 09:09
    Rhezus:

    а надо этот грандиозный геммор исполкомам?)

    Не думаю. Но! Грандиозный он от самоуправства и отсутствия четких и всеобъемлющих законов. Будь оно иначе - вопросы бы решились.
    Исполкомы - любители раздутых штатов. Так давайте же позволим им раздуться еще больше :) Выделяется человек-руководитель на, например, 10 СТ (в зависимости от количества членов, к тому времени они уже не будут именоваться СТ). Он ведет дела, решает проблемы, действует от имени государства и на основании государственных НПА, а не по вымышленным нормам "председателей-шизофреников-царьков". Над ним, разумеется, нависает следующий руководитель (пусть будет председатель исполкома), который может дать пинка в случае чего. Вот тогда и заживем :)

    Делай хорошо, а плохо само получится
  • 1677431 Junior Member
    офлайн
    1677431 Junior Member

    98

    8 лет на сайте
    пользователь #1677431

    Профиль
    Написать сообщение

    98
    # 17 мая 2018 09:30
    Rhezus:

    1677431,
    ...
    банковские выписки, накладные вам показывать? а не слишком ли много чести?
    ...
    в течение года распорядитесь своей дачей и е..те мозг могу-нить другому...

    Rhezus:

    да, председатель правления СТ, 154 участка...

    Есть одна примечательная особенность, объединяющая fragaria2 с Rhezus - оба управляют СТ и
    при этом полностью пренебрегают интересами членов товарищества. При этом, требование отчета
    об использовании денег вызывает не контролируемые негативные эмоции, которые возникают
    оттого, что появляется страх не получить деньги, которые они привыкли считать своими.

    Пора таким "местным царькам" искать новый источник дохода.

    Добавлено спустя 27 минут 43 секунды

    1677431:

    Rhezus:
    1677431, ...банковские выписки, накладные вам показывать? а не слишком ли много чести? ...в течение года распорядитесь своей дачей и е..те мозг могу-нить другому...

    Rhezus, как П...л, Т...на к Вашему "творчеству" относятся? С ними Вы разговариваете
    в таком же стиле?

  • Rhezus Клуб Самоделкиных
    офлайн
    Rhezus Клуб Самоделкиных

    27296

    21 год на сайте
    пользователь #5127

    Профиль
    Написать сообщение

    27296
    # 17 мая 2018 11:40 Редактировалось Rhezus, 3 раз(а).

    yury_by, даже в одном СТ дел и забот выше крыши... куда уж там одному управленцу на 10ст... это просто нереально...
    прорвало трубу у кого-то на участке, отгорел фидер от транса, сдох датчик уровня в башне, сгорел пускатель на насосе и пр пр - один ответственный на 10 СТ будет решать этот вопрос месяц в лучшем случае...
    А потом за ремонт по безналу столько СТ выкатят, что дачники прослезятся..
    Ответственному будет глубоко начхать, что у садоводов скопился мусор крупногабаритный, что дорогу надо кое-где грейдером проутюжить и пр пр...
    Нет, это все утопия - нужен реальный хозяйственник на месте, который будет держать все под контролем и своевременно реагировать на ситуацию...
    Опять же вопрос электроэнергии - Энергосбыт будет просто счастлив взять к себе сотни тысяч дачников и возиться с каждым из них отдельно...

    Добавлено спустя 17 минут 40 секунд

    1677431, если все у вас кругом воры и злодеи - нужно посмотреть в первую очередь на себя, либо у вас явные проблемы с психикой либо же судите по себе.
    Лично мне от СТ не надо ничего, мне 35 лет, у меня есть свой вполне успешный бизнес, очень даже приличный по меркам РБ доход.
    Просто у меня есть время, силы и желание сделать среду своего обитания лучше и комфортнее.
    В СТ нету каких-либо значимых денежных потоков, из которых можно было бы сделать "глоток". У СТ нету дохода, членских едва ли хватает на компенсацию ЗП и пр. вывозов мусора. Боитесь, что из целевых кто-то получит несчастный "откатик" в 100рублей?
    Жаба душит с страшной силой? Ну так идите в председатели за зп в 100уе? Не? Слабо? Умеете только жизни учить и мозг е..ть? А сделали хоть что-то на благо СТ? Лично у меня к таким личностям смешанное чувство презрения и отвращения.

    1677431:

    Rhezus, как П...л, Т...на к Вашему "творчеству" относятся? С ними Вы разговариваете в таком же стиле?

    не знаю о ком вы, но точно уверен, что это вас на касается совершенно.

    Добавлено спустя 11 минут 14 секунд

    1677431:

    Rhezus, помочь fragarii2 Вы не сможете,

    ну почему же... могу как минимум помочь советом, поделиться опытом борьбы с такими, как вы...

    Если проблему можно решить за деньги, то это не проблема - это расходы.
  • yury_by Клуб Самоделкиных
    офлайн
    yury_by Клуб Самоделкиных

    15874

    12 лет на сайте
    пользователь #535842

    Профиль
    Написать сообщение

    15874
    # 17 мая 2018 12:38
    Rhezus:

    прорвало трубу у кого-то на участке, отгорел фидер от транса, сдох датчик уровня в башне, сгорел пускатель на насосе и пр пр - один ответственный на 10 СТ будет решать этот вопрос месяц в лучшем случае...

    Мы о разном. Я именно об управленцах, а штат дворников-электриков может быть общим хоть на 100 СТ и может (должен) находиться за его (управленца) плечами. Для таких целей существуют диспетчеры, которые принимают заявки. Институт СТ давно прогнил до основания, коррумпирован по самую макушку. Не зря же иногда в многоэтажках на смену ТС приходят ЖЭСы :) То же самое с жилыми усадебными районами. У них понятие централизованного управления полностью отсутствует. Захотели - организовали "клуб по интересам", то есть наняли обслуживающую организацию, которая выполнит любые прихоти от покоса травы вдоль дорог (государственных) до сантехнических услуг. Вот к чему нужно стремиться, только в меньших масштабах. Управление под надзором исполкомов - лучшее, что можно придумать на сегодняшний день с учетом финансового состояния (скажем прямо - безденежного) львиной доли владельцев участков в СТ.

    Добавлено спустя 4 минуты 40 секунд

    Rhezus:

    Просто у меня есть время, силы и желание сделать среду своего обитания лучше и комфортнее.

    На твоем месте я бы посмотрел в сторону участка для ИЖС и сбежал из СТ. Собственно, я так и сделал. Если бы не привязанность к дому, построенному отцом и дедом, неплохому даже по современным меркам, то избавился бы от дачи. Но у нас нет войны внутри товарищества, наоборот, соседнее СТ (через общую дорогу) с их воровкой-председательшей пытается нас прихватить к себе.

    Делай хорошо, а плохо само получится
  • Rhezus Клуб Самоделкиных
    офлайн
    Rhezus Клуб Самоделкиных

    27296

    21 год на сайте
    пользователь #5127

    Профиль
    Написать сообщение

    27296
    # 17 мая 2018 17:51 Редактировалось Rhezus, 1 раз.
    yury_by:

    На твоем месте я бы посмотрел в сторону участка для ИЖС и сбежал из СТ.

    а меня дача вполне устраивает.. 15км от Минска, 20мин от квартиры... дом на краю сосновного леса, своя скважина, газ, хороший дом...
    СТ с подземной водой, вот сейчас освещение уличное делаем, в 19г БТК обещает оптику привести, к концу года Велком ставит у нас свою вышку - связь будет отличной...

    Если проблему можно решить за деньги, то это не проблема - это расходы.
  • yury_by Клуб Самоделкиных
    офлайн
    yury_by Клуб Самоделкиных

    15874

    12 лет на сайте
    пользователь #535842

    Профиль
    Написать сообщение

    15874
    # 17 мая 2018 19:01

    Rhezus, и руководитель-хозяйственник :) К сожалению, в старых СТ это редкость.
    А новые СТ (года так с 2010-го до запрета) вообще от РИЗов не отличишь.

    Делай хорошо, а плохо само получится
  • Rhezus Клуб Самоделкиных
    офлайн
    Rhezus Клуб Самоделкиных

    27296

    21 год на сайте
    пользователь #5127

    Профиль
    Написать сообщение

    27296
    # 17 мая 2018 23:13
    yury_by:

    А новые СТ (года так с 2010-го до запрета) вообще от РИЗов не отличишь.

    для СТ все гораздо проще в плане строительства того же, не нужны проекты, согласования у всяких дармоедов типа пожарных, экологов и пр...

    Если проблему можно решить за деньги, то это не проблема - это расходы.