Облигации от Застройщика жилья. Кто сталкивался?

Femida29, Не много не так. В начале нас просто Обманули по существенным характеристикам. Перед подписанием соглашений квартиры оговаривались и рекламировались с характеристиками, дом кирпичный (полностью, с кирпичными перегородками), потолок 2,8м, горизонтальная разводка со счетчиками тепловой энергии (причем это требование СНБ).
За эти характеристики мы заплатили на стадии фундамента по 970-1070 у.е. за кв.м. в д. Боровляны. Это цена была выше некоторых вариантов, чем даже в г.Минске. Цена в принципе оправдывалась характеристиками. В итоге дом получился кирпично-блочным, перегородки вооще блин жесть-гипсовые плиты, и без счетчиков тепловой энергии, потолок 2,5м. Даже на входных дверях сэкономили-поставили китайские металлические, которые при первой приемке сломаны были (коробка как фольга выгибалось и ручки вырывались).
В период строительства кроме характеристик мы поднимали вопросы и о качестве. Но все игнорировалось и нам затыкали рты (нашей же безграмотностью), - вы не являетесь собственниками!!!!!!!!!! Но после того как, получили доступ к проектной документации, выяснилось то, что все пытаются скрыть. Дом построен с многочисленными нарушениями, как ТНПА так и по части устойчивости и надежности несущих конструкций. Проект неоднократно переделывался, причем не проходил экспертизы. Экспертиза есть только у архитектурной части, которая во многом просто отличается от строительной (даже по части фундамента). Многое предусмотренное по проекту и вовсе не выполнено.
Дом сдали по быстрому не выполнив многие не сезонные работы до конца. Я все это контролировал и делал фотосъемки, а когда начал показывать фото, то услышал только обвинения в свою сторону - мол кто Вас заставлял фотографировать.
Когда пришло время приемки, она была формальной. На приемке просто открыли двери и все, даже присутствовать отказались, а зам. директора ответил просто-Мы с Вами все равно расторгнем соглашение.
Причина понятна, нет вопросов нет ответственности. Поэтому на приемке был я и работник независимой экспертизы. Отчет просто убил наповал, количеством некачественно выполненных работ. Второй отчет, они принять отказались потому, что там было описано, что за 2,5 месяца(причем срок со мной оговорить отказались официально) ни чего не исправлено. Тогда они пошли другим путем. Ответили мне, что отчет не принимается, так как в квартиру я попал самовольно, без представителя застройщика (ключи в назначенное время предоставил работник генподрядной организации, в присутствии работника независимой организации).

Femida29:

из-за бардака в стране с весны 2011г.?

Да ложь это все. На тот момент у них были приобретены некоторые материалы и дом строился. Было продано 20% процентов квартир и оплаты были по курсу нац банка. А в момент когда курс нацбанка был занижен, он приостановили продажу облигаций и возобновили, когда курс поднялся. А оставшиеся квартиры продавались уже потом по нормальному курсу.

Femida29:

отвечает на наши вопросы

Да на любые вопросы будут отвечать, а в реальности попробуйте попросить подкрепить свои ответы бумажкой или назовут пункт нормативного документа и законодательства- сразу поставите в тупик!!!!!!!!!!!! (ЛЮБЯТ ОНИ ТАКУЮ ФРАЗУ-ВСЕ ЖЕ ДЕЛАЕТСЯ В СООТВЕТСТВИИ ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВУ). Спросите какого и п.???????????????
В моем случаи застройщик-это бывшие работники управделами президента и местной власти. Причем это уже открытая информация, которую пояснили работники контролирующих организаций (думали ОБ--------Я) . Этим все и объясняется.
Вопрос на засыпку! Как Вы думаете. Сможет ли застройщик привлечь к работам по планировке придомовой территории (разносить растительный грунт) несовершеннолетних детей, а этот смог!!!!!!!!!! Растительный грунт разгребали -дети. Так, о каком кризисе может идти речь!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

В принципе если читатели форума будут не против и Вам будет интересно и познавательно. То я могу выложить всю переписку и копии документов. Но это много, а отрывками сложно пояснять.

Valia_1:

Уважаемый Стройэксперт, у меня такой вопрос: строюсь по ЖО. В доме предусмотрены помещения для ТС и консъержек. Вопрос включена ли их стоимость в ЖО или нет застройщик игнорирует . В договоре на покупку ЖО это не прописано. Подскажите пожалуйста я как инвестор имею право это знать до окончания строительства или должна ждать сюрприз по окончании. И где это должно быть отражено? Буду очень признательна за ответ. Спасибо. П.С. Планирую выкупить 99% стоимости квартиры дабы избежать перерасчетов и доплат в дальнейшем.

Конечно, если в договоре не прописано, то Застройщик по окончании строительства может оставить данные помещения за собой, но в этом случае он должен показать по бух учету, что он финансировал их строительство. Сегодня помещения ТС не являются обязательными, как например лифтовой холл!!!Его же( лифтовой холл) нельзя убрать с имущества общего назначения?Конечно, при окончательном расчете, Застройщик вправе эти помещения оставить за собой, может и включить в стоимость м2.Но если в договоре указано, что помещения ТС И консьержа входят в общее имущество, то ничего вам никто не предъявит. Если в помещения консьержа будет сведена сигнализация по всему дому, то даже если нет этого у вас в договоре, это помещение будет относиться к общему имуществу, так что обратите на это внимание по окончанию строительства.

Valia_1, никакой доплаты не может быть по оплаченным ЖО, но и в договоре долевого и договоре на покупку ЖО указывается что входит в общую долевую собственность. Обычно при долевом затраты на помещение ТС сидят во внесметных и не кредитуются( в услугах Застройщика).

нет. в долевом согласно инструкции 18 стоимость помещений тс входит в сметную стоимость всего дома и делится на площадь жилой части, следовательно есть в стоимости метра. в случае с жо читать договор и только его.

AAAAAA, ну если кто то из проф. участников заявил, что за ранее купленные ЖО можно требовать доплату, лешить его этого статуса. Хотелось бы посмотреть ему в лицо. Вот такие бездари и дискредитируют саму суть ЖО.Советовал бы вам с запросом о данной ситуации обратиться в ОО " Ассоциация Застройщиков жилищного строительства".Это серьезная структура на данный момент и активно участвует в законотворчестве.Многие участники занимаются выпуском ЖО, один Тамбаз чего стоит-- они одни из первых в РБ начали заниматься ЖО, опыт богатейший у них.никто из членов Ассоциации не заинтересован в дискредитации идеи ЖО.

96_JkO, спорить с вами бесполезно, посколько вы один из них, заключавший договор долевого строительства.

да один хрен, что ДС что ЖО, если захотят кинуть, то кинут (найдут способ), если обанкротятся, то будет плохо, у каждой формы, есть свои плюсы и минусы, поэтому при ввязывании в строительство квартиры по той или иной форме надо прежде всего выбирать более надёжного и проверенного застройщика, дорожащего своей репутацией, работающего через надёжного подрядчика и скрестить пальцы, надеясь, что у них всё будет в порядке иначе даже надёжные могут стать безнадёжными, как и все ваши договора и ЖО..
пс. мы вообще живём в стране, где даже сама жизнь - большой риск, так что там говорить про строительство или покупку квартиры..

Стройэксперт:

но с ЖО НАДЕЖНЕЕ

не обосновано. Стройэксперт, вы с темы не съезжайте, а ответьте прямо на вопрос "зачем нужно ЖО". мне не понятно вот что. ведь и в том и в другом случае вы дольщики, так как строите долю в общем здании. и в том и в другом случае вы строите, т.е. не покупаете готовое. тем не менее в договоре с ЖО вас называют покупателями и на вас не распространяется указы о долевом строительстве. и самое смешное, что вы не покупаете квартиру, а покупаете ЖО, которые потом (возможно) вам удасться обменять на квартиру. а если не удасться, то вы вернёте то что купили (никому не нужные ЖО) и то по непойми какой стоимости.

ИМХО ЖО - рудимент, который возможно был нужен до указа № 396. теперь необходимо пользоваться только им, так как только он указывает застройщикам как считать стоимость, что туда относится и следовательно есть возможность все расчёты проверить на законность и верность. в случае с ЖО всё происходит так как хочет один из участников сделки - застройщик - как было видно из представленных договоров ни одно мало мальски важное условие в договоре прописано не было.

если обанкротится застройщик долевого, дольщики долевого заберут себе незавершённое строительство. а вы заберёте себе только деньги и то в номинале.

Стройэксперт:

обменять на ЖО М2, а не вернуть деньги. ЖО свободно обращаются на вторичном рынке и если что, не надо идти к Застройщику, их просто продать другому физ лицу без потерь

вроде бы и банк выступает гарантом выплаты номинала по ЖО, т.е. гарантированно большую часть денег тебе вернут если что

Стройэксперт:

купив на стадии котлована подешевле

для долевого слишком много оформлений надо пойти застройщику, поэтому оформлять долевое начинают уже когда сваи забивают, а ЖО можно ещё за долго до начала строительства купить и эти деньги застройщик сразу начинает использовать в идеале на стройку дома

Стройэксперт:

их просто продать другому физ лицу без потерь, а многие даже зарабатывают

впринципе да, купить ещё до катлавана и продать на стадии возведения коробки на 20% дороже или в конце возведения коробки на 30-40% дороже, по долевому пока не построится и не сдастся то не продаш

Стройэксперт:

Если Застройщик банкрот,

то по долевому ничего не получишь вообще! по облигациям получишь номинал от банка-гаранта

вообще, общался с людьми, которые уже несколько раз строились через ЖО даже в период разгара "кризиса", получали свои квартиры и ничего не доплачивали, т.е. повторюсь - если застройщик и подрядчик левые, то не важно, через что вас поимеют Долевое Строительство или Жилищные Облигации, а если нормальные, то тоже впринципе не важно, как Вы получите свою квартиру, но через ЖО пока намного дешевле, выгоднее и в целом удобнее, так что изучайте предварительно с кем хотите иметь дело отчасти для этого в общем-то и существует форум и скресите пальцы на удачу, неся деньги застройщику или покупайте готовую квартиру, но на 30-40% дороже, хотя и тут вас могут с лёгкостью поиметь ещё и покруче