Ответить
  • Canadian Member
    офлайн
    Canadian Member

    474

    15 лет на сайте
    пользователь #73309

    Профиль
    Написать сообщение

    474
    # 15 января 2013 13:04 Редактировалось Canadian, 2 раз(а).

    Так в договоре не приводиться никакого расчета стоимости, просто цена облиги и то, что она эквивалентна 1м2. Вот все, что есть в нем (это образец):

  • 96_JkO Senior Member
    офлайн
    96_JkO Senior Member

    18135

    10 лет на сайте
    пользователь #520084

    Профиль
    Написать сообщение

    18135
    # 15 января 2013 13:10 Редактировалось 96_JkO, 7 раз(а).
    Canadian:

    Так в договоре не приводиться никакого расчета стоимости

    тогда что вы хотите? как определить что сметное а что внесметное? что захотят то и насчитают.

    в долевом согласно указа № 396 используется

    ПОСТАНОВЛЕНИЕ МИНИСТЕРСТВА АРХИТЕКТУРЫ И СТРОИТЕЛЬСТВА
    РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ
    15 апреля 2008 г. N 18

    ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ИНСТРУКЦИИ ПО ОПРЕДЕЛЕНИЮ СТОИМОСТИ
    СТРОИТЕЛЬСТВА ОДНОГО МЕТРА КВАДРАТНОГО ЖИЛОГО ДОМА
    В БАЗИСНОМ И ТЕКУЩЕМ УРОВНЯХ ЦЕН

    , в ней всё строго, а у вас с вашими акциями-облигациями - как бог пошлёт)))

    а п. 4.2.2 почитайте? вы даже недоделанную с дырами и трещинами в стене квартиру примете в установленные продавцом сроки :trollface:

    ага, и ещё п. 4.2.5!!! да вам платить и платить :trollface:

  • Canadian Member
    офлайн
    Canadian Member

    474

    15 лет на сайте
    пользователь #73309

    Профиль
    Написать сообщение

    474
    # 15 января 2013 13:56
    96_JkO:

    Canadian:

    Так в договоре не приводиться никакого расчета стоимости

    тогда что вы хотите? как определить что сметное а что внесметное? что захотят то и насчитают.

    в долевом согласно указа № 396 используется в ней всё строго, а у вас с вашими акциями-облигациями - как бог пошлёт)))

    а п. 4.2.2 почитайте? вы даже недоделанную с дырами и трещинами в стене квартиру примете в установленные продавцом сроки :trollface:

    ага, и ещё п. 4.2.5!!! да вам платить и платить :trollface:

    Я вот поэтому и спрашиваю, что даже мне не юристу сразу бросилось в глаза несколько дырищ в соглашении, а где можно посмотреть живой пример такого договора? с облигациями который?

  • 96_JkO Senior Member
    офлайн
    96_JkO Senior Member

    18135

    10 лет на сайте
    пользователь #520084

    Профиль
    Написать сообщение

    18135
    # 15 января 2013 14:38
    Canadian:

    а где можно посмотреть живой пример такого договора? с облигациями который?

    они все такие. идите к своему застройщику и просите пустой договор. если дадут...

  • 148515 Senior Member
    офлайн
    148515 Senior Member

    2681

    13 лет на сайте
    пользователь #148515

    Профиль
    Написать сообщение

    2681
    # 15 января 2013 14:44

    дома гляну свой договор с ценами за облигацию. На сайте застройщика Тамбаз есть аналогичный договор. По факту никому из построившихся уже у него никаких дополнительных расходов по обслуживанию дома и т.д. застройщик не требовал. Более того Тамбаз возвращал деньги за лишне оплаченные метры после обмерки БРТИ.

    Женщина всегда будет летать. А уж на крыльях или на метле - зависит от мужчины.
  • Canadian Member
    офлайн
    Canadian Member

    474

    15 лет на сайте
    пользователь #73309

    Профиль
    Написать сообщение

    474
    # 15 января 2013 16:15
    Анна В:

    дома гляну свой договор с ценами за облигацию. На сайте застройщика Тамбаз есть аналогичный договор. По факту никому из построившихся уже у него никаких дополнительных расходов по обслуживанию дома и т.д. застройщик не требовал. Более того Тамбаз возвращал деньги за лишне оплаченные метры после обмерки БРТИ.

    буду премного благодарен. Но сами понимаете, на словах все они говорят, что все будет добра, но когда начинаются проблемы, сами же тычут в документ и говорят, тут же все написано. В этом деле все должно быть ясно и четко прописано в документе.

  • 148515 Senior Member
    офлайн
    148515 Senior Member

    2681

    13 лет на сайте
    пользователь #148515

    Профиль
    Написать сообщение

    2681
    # 15 января 2013 18:33

    Canadian, глянула. действительно в моем договоре номинальная стоимость 1 облигации меньше, чем реальная цена 1 облигации. Но тут у Вас может быть обычная оЧеПятка :-) , т.е. сотрудник застройщика могла несознательно перепутать столбики. Перезвоните им и переуточните.

    Canadian:

    Но сами понимаете, на словах все они говорят, что все будет добра, но когда начинаются проблемы, сами же тычут в документ и говорят, тут же все написано. В этом деле все должно быть ясно и четко прописано в документе.

    Пункт 4.2.5 есть и в моем договоре. Но до сего момента дополнительных притязательств у застройщика к инвесторам не было по этому пункту. Уже сдано несколько домов и счастливые обладатели квартир дополнительных расходов не понесли. Но безусловно 100% гарантии никто не даст, что это не произойдет в будущем (тьфу-тьфу-тьфу).

    Женщина всегда будет летать. А уж на крыльях или на метле - зависит от мужчины.
  • Canadian Member
    офлайн
    Canadian Member

    474

    15 лет на сайте
    пользователь #73309

    Профиль
    Написать сообщение

    474
    # 15 января 2013 23:23
    Анна В:

    Canadian, глянула. действительно в моем договоре номинальная стоимость 1 облигации меньше, чем реальная цена 1 облигации.

    Так и должно быть. Номинал облигации ниже цены, выставляемой застройщиком.

    Почитал соглашение с сайта тамбаза. В общем идентичный договор, за исключением как раз парочки пунктов, на которые я и указывал. Значит все еще будет зависеть от добросовестности зайстройщика. А ведут они себя в критичные ситуации не в польщу дольщика.

  • 96_JkO Senior Member
    офлайн
    96_JkO Senior Member

    18135

    10 лет на сайте
    пользователь #520084

    Профиль
    Написать сообщение

    18135
    # 15 января 2013 23:32 Редактировалось 96_JkO, 1 раз.
    Canadian:

    Значит все еще будет зависеть от добросовестности зайстройщика.

    обратите ещё внимание: "необходимость корректировки ПСД" - это ооооочень стрёмная формулировка

  • 148515 Senior Member
    офлайн
    148515 Senior Member

    2681

    13 лет на сайте
    пользователь #148515

    Профиль
    Написать сообщение

    2681
    # 15 января 2013 23:51

    Canadian, а Вы у кого строитесь?

    Женщина всегда будет летать. А уж на крыльях или на метле - зависит от мужчины.
  • AAAAAA Senior Member
    офлайн
    AAAAAA Senior Member

    683

    12 лет на сайте
    пользователь #229905

    Профиль
    Написать сообщение

    683
    # 16 января 2013 11:38 Редактировалось AAAAAA, 1 раз.

    Canadian, к сожалению96_JkO, прав на 100000000000000%. Я строюсь у ООО Пригородстройинвест, который мне доказал, что жилищные облигации - это ПОЛНЫЙ ЛОХОТРОН!!!!!!!!!!!!!!!! и владелец жилищных облигаций полностью зависит от добросовестности застройщика. Имею, облигации, квартиру (не имею) причем построенную с многочисленными нарушениями ТНПА. На данный момент-это первый случай с жилоблигациями, когда покупатель пользуясь своим правом в суде разрешить вопрос обмана и качества выполненых работ, в качестве преследования получил встречный иск об расторжении договора по причинам указанным в ст.420 ГК РБ с основаниями множественности курсов доллара(причем все понимают, что это полный бред). Но факт есть факт. Сейчас готовлюсь к встрече с председателем КГК, вечером сброшу свой договор и иски и объясню Вам, в чем заключается ЛОХОТРОН!!!!!!!!!!!!! В Вашем соглашении также куча лозеек, по которым не дай Бог вы не примите квартиру без замечаний, можете рассчитывать, что квартиру вы не получите и деньги ваши пойдут как благотворительность нищим компаниям ком.застройщиков.

  • AAAAAA Senior Member
    офлайн
    AAAAAA Senior Member

    683

    12 лет на сайте
    пользователь #229905

    Профиль
    Написать сообщение

    683
    # 16 января 2013 20:44 Редактировалось AAAAAA, 6 раз(а).

    Canadian, п.3.2 срок платежа по 11.09.2012 (по-значит включительно)далее дата платежа дата зачисления на расчетный счет. Банковские платежи могут идти до 3-х банковских дней, у вас есть гарантии, что если вы заплатите 11 числа вы не нарушите существенные условия соглашения по оплате? Если гарантий нет, то это основание на расторжение. Глава 4 вся против вас. Вы имеете все права. Право посещать объект, а застройщик имеет право вам отказать согласно ТКП-строительный объект зона повышенной опасности и тоже имеют право его не нарушать.))))) Право на информацию? ну это вооще классика- вы спросите вам ответят: Все делается в соответствии всего и вся!!!!!-ведь это тоже информация причем достоверная))))))) и так по всем пунктам))))
    Покупатель по жилищным облигациям -заложник застройщика. И как делают многие-просто принимают без замечаний, а потом ахают когда начинается переписка по устранению. Вы скажите, что есть контролирующие органы, так вам ответят, вот если бы с привлечением льготных кредитов (бюджетных средств), а так идите в суд и т.д и т.п. со всеми вытекающими последствиями (включая время).
    Если вы попытаетесь воспользоваться своим правом защиты в суде, то получите вот это:

    Если не согласитесь, то вот это:

    Ну а если не сломаетесь и далее будете пользоваться своими правами, то вот это:

  • 96_JkO Senior Member
    офлайн
    96_JkO Senior Member

    18135

    10 лет на сайте
    пользователь #520084

    Профиль
    Написать сообщение

    18135
    # 16 января 2013 20:58

    AAAAAA, как они объясняют почему они вам не вернули спорные деньги назад?

  • AAAAAA Senior Member
    офлайн
    AAAAAA Senior Member

    683

    12 лет на сайте
    пользователь #229905

    Профиль
    Написать сообщение

    683
    # 16 января 2013 21:25 Редактировалось AAAAAA, 3 раз(а).

    Если у Вас будет похожее соглашение, то везде виновное лицо будет только одно-это ВЫ:

    Краткий комментарий:
    -место жительство не менял;
    -требовал у застройщика в соглашении прописать почтовый адрес т.к. адрес проживания общежитие и нет гарантий в получении корреспонденции. Застройщик отказался прописывать т.к. посчитал не нужным. Но адрес почтовый, эл. адрес 2-конт.моб тел. взял. И дальнейшая переписка велась с дублированием по электронке и с указанием почтового адреса. Наличие почтового адреса и то, что он не указан в соглашении- и стало существенным нарушением п. соглашения по которому сейчас, у них имеются основания на расторжение соглашения-ПОЛНЫЙ БРЕД НО ФАКТ!!!!!
    -П. соглашения выполняются в соответствии с прописанными моими обязанностями.
    -Имеется два отчета экспертизы с грубыми многочисленными нарушениями, причем второй в котором указывается на игнорирование замечаний первого отчета (замечания не устранялись) принимать отказываются.
    -Попытки потребовать согласование сроков устранения-просто игнорировались.
    -Определение суда на данный момент. Назначена судебная экспертиза в НИИ криминалистики.(хотя не уверен что она пройдет в рамках справедливости). Время покажет.
    -Три обмера квартиры: 1-БРТИ; 2-Экспертиза. (оба различны). 3. Повторное БРТИ - результат до сих пор не известен-секрет застройщика. Но есть ответ БРТИ по замене паспорта. Какой делать окончательный расчет -неизвестно, причем долг по экспертизам, который у нас по законодательству возмещается застройщиком, уже превышает предполагаемые суммы окончательного расчета.
    Далее если у Вас будут вопросы задавайте-отвечу.
    Имея такую ситуацию, я более чем убежден, что http://www.interfax.by/article/44032 не что иное, как полный ЛОХОТРОН!!!!!!!!!!!!
    Жилищные облигации ни как не защищают дольщика, а наоборот помогают застройщикам получать беспроцентные кредиты от населения и использовать данные средства по своему желанию. Перекрестное финансирование любых объектов в лучшем случаи, а в худшем прокручивать где захотят.
    Лучший способ узнать о застройщике-это поинтересуйтесь в компаниях занимающихся проведением экспертиз. Там вам более достоверную информацию скажут, как строят, как устраняют и как проходят процессы в суде. На форумах половина комментариев самих застройщиков, сами себе рекламу делают. А покупатели находятся реально в информационном вакууме, в котором кроме информации заинтересованных лиц, мало что можно узнать объективного.
    Надеюсь предоставленная информация поможет Вам, и требуйте прописывать ваши условия в соглашении, если не идут на встречу, задумайтесь!!!!!!!!!!!!!!

    Добавлено спустя 2 минуты 27 секунд

    96_JkO, не много не понял вашего вопроса. Если вы спрашиваете про расторжение соглашения, то деньги возвращаются по цене номинала-посчитайте.

  • 96_JkO Senior Member
    офлайн
    96_JkO Senior Member

    18135

    10 лет на сайте
    пользователь #520084

    Профиль
    Написать сообщение

    18135
    # 16 января 2013 21:33 Редактировалось 96_JkO, 1 раз.
    AAAAAA:

    не понял вашего вопроса

    они вменяют вам, что вы купили облигации быстрее, чем надо. почему они пользовались вашими деньгами, а не отменили покупку, вернув назад деньги?

    как пример, попробуйте дать мне то, что я не хочу брать...

  • AAAAAA Senior Member
    офлайн
    AAAAAA Senior Member

    683

    12 лет на сайте
    пользователь #229905

    Профиль
    Написать сообщение

    683
    # 16 января 2013 21:43

    В суде этот вопрос остался без ответа, причем этот вопрос задавал судья. Так же я добавил, почему профучастник у которого имеется договор доверенного лица, так же подписывал договора покупки видя, что это идет якобы в разрез соглашения. Ответов нет. На самом деле ни каких досрочных платежей не было, средства уплачивались в соответствии с соглашением. В соглашении нет дат с кого периода уплачиваются средства по каждому пакету. Эта дата и есть дата составления соглашения. Было бы нарушение если бы я их уплачивал позднее указанных дат. В разговоре с Громыко, на это он смог пояснить только одно-что он действовал строго в соответствии с соглашением.

  • 96_JkO Senior Member
    офлайн
    96_JkO Senior Member

    18135

    10 лет на сайте
    пользователь #520084

    Профиль
    Написать сообщение

    18135
    # 16 января 2013 21:49
    AAAAAA:

    В суде этот вопрос остался без ответа, причем этот вопрос задавал судья.

    тем более каждая покупка оформлялась договором, так? имхо их затея лопнет.

  • AAAAAA Senior Member
    офлайн
    AAAAAA Senior Member

    683

    12 лет на сайте
    пользователь #229905

    Профиль
    Написать сообщение

    683
    # 16 января 2013 21:54 Редактировалось AAAAAA, 1 раз.

    Да. Каждая у профучастника по соглашению.
    Если у кого возникнет вопрос вдруг почему я редактирую свои сообщения, просто не получается счетчик включить. такие вопросы просто уже бывали так на всякий случай.
    96_JkO, Это их преследование такое, за то, что мы хотим их привлечь за обман и обращались в прокуратуру. Данная процедура только к тем, кто обращался в прокуратуру. Нас 5-ро и одному из нас удалось записать на аудио шантаж. Квартиру получите когда заберете заявление из прокуратуры. В суде это озвучено и запись по моему приобщена (правда точно не уверен).

  • 96_JkO Senior Member
    офлайн
    96_JkO Senior Member

    18135

    10 лет на сайте
    пользователь #520084

    Профиль
    Написать сообщение

    18135
    # 16 января 2013 22:11
    AAAAAA:

    правда точно не уверен

    если вы сторона по делу - идите в канцелярию и знакомьтесь с материалами дела.

  • Canadian Member
    офлайн
    Canadian Member

    474

    15 лет на сайте
    пользователь #73309

    Профиль
    Написать сообщение

    474
    # 17 января 2013 00:45
    Анна В:

    Canadian, а Вы у кого строитесь?

    Рассматриваю вариант "грушевский посад" с жилстройкомплектом. Почитал договор и ужаснулся. Защиты никакой, застройщик всегда может выкрутиться. Причем все договора однотипые, значит такая ситуация у всех. Когда экономическая ситуация спокойная, можно еще пойти на риск, но с такой как у нас, задумываешься серьезно - стоит ли оно того. Общаясь с застройщиком уже понял, что они там постоянно врут и недоговаривают, скрывают истинные причины задержек строительства, хотя причины вроде как уважительные. Боятся отпугнуть клиентов, вот и цена поэтому метра такая низкая по сравнению с другими.

    AAAAAA:

    Canadian, к сожалению96_JkO, прав на 100000000000000%.....

    Спасибо за обширную информация. Очень полезная. Желаю Вам удачи в вашем бою.

    Разговариявая с людьми понимаю, что большинство купивших облигации недооценивает риски, вернее закрывает глаза на все в надежде, что все пройдет гладко.