Ответить
  • БыкЗдоровый Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    БыкЗдоровый Senior Member Автор темы

    10461

    14 лет на сайте
    пользователь #98788

    Профиль
    Написать сообщение

    10461
    # 30 марта 2008 15:46 Редактировалось БыкЗдоровый, 10 раз(а).

    Всем привет!
    Уже 25 лет занимаюсь ценными бумагами в Беларуси. Из них 10 на госслужбе. Постоянно сталкиваюсь, что наши люди не очень понимают что такое акция и облигация, и какие у них права и обязанности. В связи с этим решил помочь.
    Если Вы акционер белорусского АО (ОАО или ЗАО) или владелец облигации белорусского эмитента и вам нужем совет или консультация , то обращайтесь , постараюсь помочь.

    В данной ветке обсуждается только белорусский фондовый рынок и ценные бумаги белорусских эмитентов .

    Барахолка (куплю-продам ценные бумаги) в ветке строго запрещена и будет наказываться карточками.

    Честно служи и ни о чем не тужи!
  • RET_FRAN Senior Member
    офлайн
    RET_FRAN Senior Member

    21404

    12 лет на сайте
    пользователь #220835

    Профиль
    Написать сообщение

    21404
    # 15 ноября 2021 10:33 Редактировалось RET_FRAN, 2 раз(а).

    Напоминаю эти 2 вопроса
    Сделана попытка ответить на второй вопрос:

    Санёк-Prodigy:

    RET_FRAN, первое, что приходит на ум: внутри не набрать столько сколько можно извне)

    Смотря под какой %. Узнаем % в обоих случаях, добавляем размер комиссии,
    сравниваем их с учетом комиссии и делаем выводы :znaika:
    А что с первым вопросом? :-?

    Не тормози – включай мозги

    Не тормози – включай мозги
  • StrAsh Senior Member
    офлайн
    StrAsh Senior Member

    768

    12 лет на сайте
    пользователь #159408

    Профиль
    Написать сообщение

    768
    # 15 ноября 2021 12:24

    Всем привет . Подскажите было приложение Laserta потом оно перешло в ROBO а сейчас я вижу оно стало Pavetra в нём нет больше ценных бумаг для покупки . Все загнулось ?

    <br />
  • Yurand2 Member
    офлайн
    Yurand2 Member

    365

    8 лет на сайте
    пользователь #754385

    Профиль
    Написать сообщение

    365
    # 16 ноября 2021 09:39
    StrAsh:

    Всем привет . Подскажите было приложение Laserta потом оно перешло в ROBO а сейчас я вижу оно стало Pavetra в нём нет больше ценных бумаг для покупки . Все загнулось ?

    Радуйтесь, что не влезли в этот скам.

  • Санёк-Prodigy Senior Member
    офлайн
    Санёк-Prodigy Senior Member

    1670

    8 лет на сайте
    пользователь #768456

    Профиль
    Написать сообщение

    1670
    # 16 ноября 2021 22:25
    Yurand2:

    StrAsh:

    Всем привет . Подскажите было приложение Laserta потом оно перешло в ROBO а сейчас я вижу оно стало Pavetra в нём нет больше ценных бумаг для покупки . Все загнулось ?

    Радуйтесь, что не влезли в этот скам.

    Народ лез, лезет и будет лезть)

    Стараюсь достаточно равномерно, при подборке треков, массировать вам голову.
  • Difler life:) community
    офлайн
    Difler life:) community

    787

    12 лет на сайте
    пользователь #167861

    Профиль
    Написать сообщение

    787
    # 17 ноября 2021 22:14

    С телеграм канала по токенам @fin_castle

    От редакции:
    Уже все наслышаны о проблемах в выплатах дохода по выпуску токенов Хлебозавода 10 в USD. Ситуация очень неприятная и была первой на площадке Finstore такого рода. Вот только возможные сложности появились ещё до первого выпуска токенов (17.08.2020), которых у нас на текущий момент уже 5.

    Такого "Хлеба" нам не надо!?
    Вернёмся к первой WhitePaper (WP далее) Хлебозавода и проведём работу над ошибками.

    На календаре 17.08.2020г и выход первого выпуска токенов.

    - В WP USD_20 указаны неверные собственники эмитента. На первый взгляд кажется, что ничего существенного, но владельцы поменялись 3 апреля 2020. Старые вышли из состава, а вот из новых никто не вошёл. ООО стало принадлежать само себе на 95%. Оказывается и такое возможно.

    - У эмитента токенов новый директор. Был Шпаков, стала Лемницкая.

    - Коснемся темы собственного капитала: всего 483 тыс руб. Из них 469 тыс - добавочный капитал (83 счёт, переоценка ОС) - по сути это бумажный капитал, в активе баланса на эту сумму числится стоимость основных фондов. Но все знают как продавать б/у вещь - дисконт 15-20% это минимум.
    Итого имеем нулевой собственный капитал.

    - Выручка за 1-е полугодие 2020 упала на 30%. Плохо скажете, но не смертельно? А если внимательно сравнить балансы за 1й и 2й кварталы, то оказывается выручка во 2м квартале упала в 3 раза по сравнению с прошлым годом.

    - Прибыль за 1-е полугодие упала в 47 раз до 7 тыс.руб по сравнению с годом назад. Но она же все равно есть?
    Оказывается нет - во 2м квартале получены убытки 300 тыс.

    - Но самый интересный вопрос, а где же деньги? Ведь собственный капитал за 2й квартал уменьшился на 4.5 млн руб.
    Все просто. Они у бывших собственников. Нераспределенная прибыль 3 млн и уставный фонд 1.5 млн были выплачены до 30 июня. Кстати, уставной фонд был уменьшен ещё 27.09.2019 (сайт журнала Юстиция Беларуси).

    Таким образом без капитала, принадлежащее само себе предприятие продолжило бизнес на "сухарях" - без денег, но с долгом по облигациям в 1.7 млн долларов. Оно остро нуждалось в финансировании и токены оказались как нельзя кстати.

    Вся информация взята из WP, ЕПФР, сайта эмитента, который уже не работает.

  • inmfin Member
    офлайн
    inmfin Member

    118

    11 лет на сайте
    пользователь #320879

    Профиль
    Написать сообщение

    118
    # 17 ноября 2021 23:12

    Минфин сообщает о дефолте по облигациям, допущенном компанией «Удобный поставщик», которая специализируется на оптовой торговле бытовыми электротоварами.

  • ORIGINAL01 Member
    офлайн
    ORIGINAL01 Member

    238

    10 лет на сайте
    пользователь #424200

    Профиль
    Написать сообщение

    238
    # 17 ноября 2021 23:20 Редактировалось ORIGINAL01, 1 раз.
    inmfin:

    Минфин сообщает о дефолте по облигациям, допущенном компанией «Удобный поставщик», которая специализируется на оптовой торговле бытовыми электротоварами.

    спустя 6 месяцев с начала продаж выпуска ))) Симонов ставит новые рекорды. Его очередной стартап - ВестБизнесГруп в этот раз довольно оперативно прикрыли (действие лицензии приостановлено Минфином 25.10.2021).

  • wilson Senior Member
    офлайн
    wilson Senior Member

    21839

    16 лет на сайте
    пользователь #43316

    Профиль
    Написать сообщение

    21839
    # 18 ноября 2021 12:46

    Ситуация все хуже и хуже с облигациями...

    Коридор в больнице был настолько длинный и светлый, что Вася проверил пульс.
  • igoryok77 Junior Member
    офлайн
    igoryok77 Junior Member

    78

    12 лет на сайте
    пользователь #212139

    Профиль
    Написать сообщение

    78
    # 18 ноября 2021 14:16
    Difler:

    С телеграм канала по токенам @fin_castle

    Таким образом без капитала, принадлежащее само себе предприятие продолжило бизнес на "сухарях" - без денег, но с долгом по облигациям в 1.7 млн долларов. Оно остро нуждалось в финансировании и токены оказались как нельзя кстати.

    Вся информация взята из WP, ЕПФР, сайта эмитента, который уже не работает.

    А в прокуратуру и ДФР эта информация поступила ?

  • Difler life:) community
    офлайн
    Difler life:) community

    787

    12 лет на сайте
    пользователь #167861

    Профиль
    Написать сообщение

    787
    # 18 ноября 2021 14:59
    igoryok77:

    Difler:

    С телеграм канала по токенам @fin_castle

    Таким образом без капитала, принадлежащее само себе предприятие продолжило бизнес на "сухарях" - без денег, но с долгом по облигациям в 1.7 млн долларов. Оно остро нуждалось в финансировании и токены оказались как нельзя кстати.

    Вся информация взята из WP, ЕПФР, сайта эмитента, который уже не работает.

    А в прокуратуру и ДФР эта информация поступила ?

    I dont know

  • Difler life:) community
    офлайн
    Difler life:) community

    787

    12 лет на сайте
    пользователь #167861

    Профиль
    Написать сообщение

    787
    # 19 ноября 2021 07:25

    Ещё газу до отказу...

    От редакции: В предыдущем выпуске мы рассказывали, что было до первого выпуска токенов, сейчас же расскажем развитие событий с точки зрения владельцев облигаций и больше коснемся деталей. Пристегнитесь и поехали!
    Такого "Хлеба" нам не надо!? (продолжение)
    Облигации ООО "Хлебозавод №10"

    Хронология как "пекли хлеб".

    30.09.2019
    Уменьшение уставного фонда с 1509 тыс до 1 тыс (Хотя в балансе за 2020 год указан неизмененный размер).

    16.01.2020
    Покупка здания (аукцион). Сделка купли-продажи.

    04.02.2020
    Получение удостоверения о государственной регистрации здания.

    06.02.2020
    Протокол участников ООО об эмиссии облигаций под залог только что купленного здания.

    27.02.2020
    Регистрация в ДЦБ Проспекта эмиссии облигаций под залог здания.

    05.03.2020
    Начало продаж облигаций (пост в канале АСБ Брокер) в интернет-банкинге ББ.

    03.04.2020
    Протокол о выходе участников из ООО на 95%. Остаётся в составе участников эмитента ЗАО "Профессиональные управленческие решения".

    09.04.2020
    Регистрация в ДЦБ изменений в Проспект эмиссии облигаций.

    10.04.2020
    Публикация протокола от 03.04 в базе ЕПФР

    29.06.2020
    Окончание продаж. Выпуск распродан.

    Из протокола 3 апреля можно узнать не только о том, что эмитент стал принадлежать сам себе, но и то, что владелец 5%-ной доли ЗАО "ПУР" переезжает на новый адрес в Гатово, ул.Фрунзе, д.4, к.9. Что-то знакомое - оказывается в кабинете 19, рядом, адрес ООО "Бисквитная фабрика". Именно они и были собственником помещений, которые проданы в январе на аукционе. На текущий момент это ООО находится в процессе ликвидации.

    Осенью 2020 в белых бумагах новых выпусков токенов появляется новый собственник (помимо самого ООО "Хлебозавод №10"), некто Коржич В.В., вероятно он и стал владельцем доли в 5%.

    В 3м квартале 2020 года продолжается производственная катастрофа. Выручка за квартал всего 300 тыс, это в 6 раз меньше, чем год назад. Прибыль нулевая. Но появляется в балансе строка 230 - расходы будущих периодов - это курсовые разницы от переоценки валютных долгов - на сумму 425 тыс., по сути это убытки. Таким образом собственный капитал становится отрицательным.

    Что в это время делают держатели облигаций? В большинстве своём они ни о чем не подозревают, получают купон 25 числа второго месяца каждого квартала. Но именно в эти дни происходит выкуп по офертам облигаций у держателей (данные торгов на БВФБ):
    25.11.2020 выкуплено 102 шт
    25.02.2021 выкуплено 103 шт
    25.05.2021 выкуплено 74 шт.
    Всего на 140 тыс долларов.

    Идёт спад выкупа, хотя все данные отчётности кричат, что нужно бежать!

    Именно по итогам отчетности 2-3 квартала 2020 держателям нужно было принимать решение о выходе по оферте. Крайний срок был до 25 февраля (за 60 рабочих дней до даты выкупа). Дальше было уже поздно...

    В четвёртом квартале 20-ого выручка 230 тыс руб, в первом квартале нового года - 200 тыс.руб.

    30 апреля 21-ого выходит годовой Баланс и Аудиторское заключение, а по сути - приговор - "Существенная неопределённость в отношении непрерывности деятельности".

    Во втором квартале 2021 года появляется уже третий по счету директор и новый бухгалтер. И даже была надежда на восстановление продаж - выручка 840 тыс за 6 мес 2021г.

    Но что-то пошло не так накануне очередного выкупа облигаций 25.08. Увидели глубину пропасти?!

    Выкуп по оферте не состоялся, заключались договора с отсрочкой оплаты 30 дней. Но это не помогло и 24.09.2021 ДЦБ постановил - ДЕФОЛТ.

  • igoryok77 Junior Member
    офлайн
    igoryok77 Junior Member

    78

    12 лет на сайте
    пользователь #212139

    Профиль
    Написать сообщение

    78
    # 19 ноября 2021 08:13

    Выходит, что афёра была задумана ещё до выпуска облигаций. По такой схеме сейчас могут сработать все эмитенты облигаций. Если её не пресечь - это дефолт рынка облигаций Республиканского масштаба !

  • adza Neophyte Poster
    офлайн
    adza Neophyte Poster

    19

    15 лет на сайте
    пользователь #61957

    Профиль
    Написать сообщение

    19
    # 19 ноября 2021 16:59

    Сегодня в суде Центрального района г. Минска оглашено решение по требованиям держателей облигаций Гамма ритейл к поручителю - ЗАО "Универсам "Центральный".
    Если кратко - стоимость облигаций взыскали в рублевом эквиваленте НА ДАТУ ВЫПЛАТЫ (фактической), во взыскании купонного дохода отказано.

  • ermohaav Junior Member
    офлайн
    ermohaav Junior Member

    45

    11 лет на сайте
    пользователь #324749

    Профиль
    Написать сообщение

    45
    # 19 ноября 2021 18:21
    adza:

    Сегодня в суде Центрального района г. Минска оглашено решение по требованиям держателей облигаций Гамма ритейл к поручителю - ЗАО "Универсам "Центральный".
    Если кратко - стоимость облигаций взыскали в рублевом эквиваленте НА ДАТУ ВЫПЛАТЫ (фактической), во взыскании купонного дохода отказано.

    стоимость облигаций вернуть всем держателям или только тем кто подписывался под требованием?

    надо такое же действие инициировать в отношении хлебозавода.

  • Soap1988 Senior Member
    офлайн
    Soap1988 Senior Member

    872

    9 лет на сайте
    пользователь #533551

    Профиль
    Написать сообщение

    872
    # 19 ноября 2021 19:36
    Difler:

    30.09.2019
    Уменьшение уставного фонда с 1509 тыс до 1 тыс (Хотя в балансе за 2020 год указан неизмененный размер).

    То есть баланс для ознакомления был, скажем так, неверным?

    Лишь утратив все до конца, мы обретаем свободу.
  • damba Senior Member
    офлайн
    damba Senior Member

    859

    11 лет на сайте
    пользователь #248923

    Профиль
    Написать сообщение

    859
    # 21 ноября 2021 10:50

    Difler, прямо детектив какой-то, интересно написано

  • 391288 Junior Member
    офлайн
    391288 Junior Member

    89

    10 лет на сайте
    пользователь #391288

    Профиль
    Написать сообщение

    89
    # 21 ноября 2021 21:09

    Облигации первого выпуска Хлебозавода была выпущены под залог недвижимости. Интересно, насколько адекватна была его оценка и какие перспективы реализации?

  • SatAnny Senior Member
    офлайн
    SatAnny Senior Member

    651

    12 лет на сайте
    пользователь #163753

    Профиль
    Написать сообщение

    651
    # 22 ноября 2021 13:22 Редактировалось SatAnny, 4 раз(а).

    Продолжение(никакое): УП выплачивать ничего не собирается, облигации заблокировали 15.11.2021 до устранения нарушений(нарушения устранять УП не хочет или не может - судя по всему нет денег выплатить купон). Симонов придумывает новые небылицы, грамотно тянет время. Некоторым инвесторам сказал, что хочет выкупить облигации УП, якобы направил договора заполненные в депозитарий ЛидерИнвест. Лидер говорит, что договоров не видел. ВестБизнесГруп в лице нового директора Снитко Н Ж составил и подписал со мной новый договор на выкуп облигаций 11.11.2021, но так же не зарегистрировал у проф участника рынка ценных бумаг, дотянул до 15 числа когда бумаги заблокировали. Симонов утверждает, что он этого (блокировки) не ожидал.

  • Rezveishi Member
    офлайн
    Rezveishi Member

    174

    11 лет на сайте
    пользователь #230708

    Профиль
    Написать сообщение

    174
    # 24 ноября 2021 12:31 Редактировалось Rezveishi, 1 раз.

    Кто знает, мобильное приложение PAVETRA работает?

  • slava0312 Junior Member
    офлайн
    slava0312 Junior Member

    94

    8 лет на сайте
    пользователь #768636

    Профиль
    Написать сообщение

    94
    # 27 ноября 2021 13:23

    Подскажите. Есть ли какая нибудь новая информация по облигациям Хлебозавод 10.Есть ли отдельное приложение или форум по вопросам этого предприятия.

    Добавлено спустя 2 минуты 42 секунды

    В Беларусбанк ничего внятного не отвечают. Говорят что просто предприятие не перевёл проценты на счёт депо. Ждите. Весь ответ.