Ответить
  • БыкЗдоровый Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    БыкЗдоровый Senior Member Автор темы

    9051

    12 лет на сайте
    пользователь #98788

    Профиль
    Написать сообщение

    9051
    # 30 марта 2008 15:46 Редактировалось БыкЗдоровый, 9 раз(а).

    Всем привет!
    Уже 25 лет занимаюсь ценными бумагами в Беларуси. Из них 10 на госслужбе. Постоянно сталкиваюсь, что наши люди не очень понимают что такое акция и облигация, и какие у них права и обязанности. В связи с этим решил помочь.
    Если Вы акционер белорусского АО (ОАО или ЗАО) или владелец облигации белорусского эмитента и вам нужем совет или консультация , то обращайтесь , постараюсь помочь.

    В данной ветке обсуждается только белорусский фондовый рынок и ценные бумаги белорусских эмитентов .

    Барахолка (куплю-продам ценные бумаги) в ветке строго запрещена и будет наказываться карточками.

    Честно служи и ни о чем не тужи!
  • denrod Member
    офлайн
    denrod Member

    360

    9 лет на сайте
    пользователь #315771

    Профиль
    Написать сообщение

    360
    # 18 ноября 2019 12:21
    inform2012:

    Облигации БелЖД относятся к достаточно надежным

    [censored by Grace-o 3.5.15]

  • Санёк-Prodigy Senior Member
    офлайн
    Санёк-Prodigy Senior Member

    837

    6 лет на сайте
    пользователь #768456

    Профиль
    Написать сообщение

    837
    # 18 ноября 2019 13:30

    Кто-нить брал ТД Форсаж Инструмент Бел, платят, не!? 8)

    Стараюсь равномерно, при подборке треков, массировать вам голову.
  • pivasik_69 Member
    офлайн
    pivasik_69 Member

    167

    10 лет на сайте
    пользователь #166010

    Профиль
    Написать сообщение

    167
    # 18 ноября 2019 15:48

    https://avangard.by/home/investors/bonds/issue27/

    Добрый день!
    Делитесь мнением о этом выпуске :
    - доходность
    - надежность и т.д

  • rukivkarmanah Senior Member
    офлайн
    rukivkarmanah Senior Member

    574

    8 лет на сайте
    пользователь #375072

    Профиль
    Написать сообщение

    574
    # 18 ноября 2019 19:57
    Санёк-Prodigy:

    Кто-нить брал ТД Форсаж Инструмент Бел, платят, не!? 8)

    Неверно задан вопрос. Платят ПОКА все. Вопрос в том, кто и когда из них перестанет.

    Хорошо быть смелым, но страшно...
  • Санёк-Prodigy Senior Member
    офлайн
    Санёк-Prodigy Senior Member

    837

    6 лет на сайте
    пользователь #768456

    Профиль
    Написать сообщение

    837
    # 18 ноября 2019 22:30

    rukivkarmanah, ок, кто и когда перестанет скажите пжлст!)

    Стараюсь равномерно, при подборке треков, массировать вам голову.
  • Difler life:) community
    офлайн
    Difler life:) community

    457

    10 лет на сайте
    пользователь #167861

    Профиль
    Написать сообщение

    457
    # 18 ноября 2019 23:55

    Вопрос дефолта лежит в плоскости рефинансирования (если не откровенный криминал). Если не дадут под низкий процент, можно повысить и продать новые облигации. И так можно десятилетиями закрывать дыры. Можно даже прибыль рисовать, которая будет ложиться в безнадежную дебиторку.
    Думаю, что в ближайшие несколько лет, мы точно не увидим дефолтов по облигациям с участием большого количества физических лиц.

    Мне кажется, что даже если эмитент объявит дефолт и дать эти облигации в канал асб брокера, они быстро улетят :D

  • Ivan Igorevich FBY Team
    офлайн
    Ivan Igorevich FBY Team

    24605

    16 лет на сайте
    пользователь #13308

    Профиль
    Написать сообщение

    24605
    # 19 ноября 2019 09:15

    Difler,

    Если не дадут под низкий процент, можно повысить и продать новые облигации.

    ну у Тамбаза не вышло...

    Картинки и таблицы пропускаю, в пролетарскую суть вникаю
  • ИванЭ Junior Member
    офлайн
    ИванЭ Junior Member

    87

    6 лет на сайте
    пользователь #833991

    Профиль
    Написать сообщение

    87
    # 19 ноября 2019 09:38
    pivasik_69:

    https://avangard.by/home/investors/bonds/issue27/

    Добрый день!
    Делитесь мнением о этом выпуске :
    - доходность
    - надежность и т.д

    По сути, получая 696,6*500 усд - 23000 = 325,3 тыс усд, спустя 58 месяцев должны погасить 500 тыс усд. Итого усредненно 11,11% годовых. А теперь сами думайте, какая деятельность в реалиях РБ приносит минимум 11,11% годовых. Да еще в долгосрочных отношениях.
    ИМХО, это просто к вопросам риска.

  • PaulD Member
    офлайн
    PaulD Member

    329

    11 лет на сайте
    пользователь #123881

    Профиль
    Написать сообщение

    329
    # 19 ноября 2019 12:00

    ИванЭ, что такое 23000 в ваших расчётах?

    Добавлено спустя 13 минут 10 секунд

    pivasik_69:

    https://avangard.by/home/investors/bonds/issue27/

    Добрый день!
    Делитесь мнением о этом выпуске :
    - доходность
    - надежность и т.д

    ставка 9,016% самая большая из доступных USD облигаций. Но меня как дилетанта смущают некоторые моменты.

    - облигации дисконтные, т.е. купонных выплат не будет, чтобы получить ваш %, надо требовать оферту и потом заново покупать облигации, каждая операция это выплата брокеру и банку %. Например у ББ это 0,068% за оферту.
    - посмотрите пункт проспекта 2.13 , первая оферта только через год в ноябре и потом каждые 3 месяца. Там же в 2.13 очень интересный момент. Выкупать по оферте у вас будут максимум 25% ваших облигаций. т.е. у вас нету возможности выйти в кэш сразу и полностью, этот процесс растянется на 3-5 лет.
    - смущает ещё и то. что про первую оферту через год эмитент скромно умалчивает на рекламном постере на своём сайте.
    вот цитата "предусмотрено 1 раз каждые 3 месяца в даты установленные п.п.2.13.2 Проспекта эмиссии"
    - дальше меня смущает количество имеющихся открытых эмиссий. т.е. выглядит так как будто эмитент рефинансирует свои долги выпуском новых бумаг

    что меня радует, так это обеспечение в виде страхования БелВеба на всю сумму $500k.

  • Затоiчи Junior Member
    офлайн
    Затоiчи Junior Member

    50

    5 лет на сайте
    пользователь #1526537

    Профиль
    Написать сообщение

    50
    # 19 ноября 2019 14:13

    PaulD, Отличный анализ для дилетанта ;) Спасибо!

  • Alexis_XXX Senior Member
    офлайн
    Alexis_XXX Senior Member

    2019

    12 лет на сайте
    пользователь #101351

    Профиль
    Написать сообщение

    2019
    # 19 ноября 2019 15:22 Редактировалось Alexis_XXX, 1 раз.
    PaulD:

    что меня радует, так это обеспечение в виде страхования БелВеба на всю сумму $500k.

    я бы не обольщался, вы читали сам договор страхования? Более чем уверен что ликвидация\плохой рынок и тд не будут являться страховым случаем... а если что - подведут под "нестраховой" случай

    Добавлено спустя 2 минуты 30 секунд

    Difler:

    Думаю, что в ближайшие несколько лет, мы точно не увидим дефолтов по облигациям с участием большого количества физических лиц.

    эти "несколько лет " уже давно стартонули, но как известно рано или поздно все "пирамиды" заканчивают одинаково ;)

  • ИванЭ Junior Member
    офлайн
    ИванЭ Junior Member

    87

    6 лет на сайте
    пользователь #833991

    Профиль
    Написать сообщение

    87
    # 19 ноября 2019 18:53
    PaulD:

    ИванЭ, что такое 23000 в ваших расчётах?

    Это цена договора страхования. И я считал не ваш доход, а условно "ставка по кредиту" для Эмитента. То есть Эмитенту встает по сути взятие "кредита" через облигации на сумму 325,3 тыс усд в 11,11% годовых сроком на 58 месяцев. Исходя из того, что 2018 год закончен с мин чистой прибылью, и ток в 2019 у Авангарда нарисована более-менее прибыль, сомнительно, что это выгодно Авангарду.
    Я лишь высказался в отношении надежности. Точнее риски исходя из анализа доступной инфы.
    Вашу доходность кроме вас вам никто не посчитает (исходя из того, кто брокер и как надолго вы вкидываете бабло).

  • Difler life:) community
    офлайн
    Difler life:) community

    457

    10 лет на сайте
    пользователь #167861

    Профиль
    Написать сообщение

    457
    # 20 ноября 2019 09:04
    Ivan Igorevich:

    Difler,

    Если не дадут под низкий процент, можно повысить и продать новые облигации.

    ну у Тамбаза не вышло...

    По-моему они и не пытались. Но был бы хороший залёт как по корпоративным, так и по жилищным облигациям, для завершения стройки им бы все равно денег не хватило. По ЖСК вот быстро разобрали облигации.

  • 2675107 Neophyte Poster
    офлайн
    2675107 Neophyte Poster

    1

    более полугода на сайте
    пользователь #2675107

    Профиль
    Написать сообщение

    1
    # 20 ноября 2019 11:06

    Добрый день, подскажите может вкурсе какой объём долга у Евроопта составил на 2019 год? спасибо

  • ИванЭ Junior Member
    офлайн
    ИванЭ Junior Member

    87

    6 лет на сайте
    пользователь #833991

    Профиль
    Написать сообщение

    87
    # 20 ноября 2019 16:29 Редактировалось ИванЭ, 1 раз.
    2675107:

    какой объём долга у Евроопта

    Что вы имеете ввиду? Попробуйте изучить тут и тут

  • ihardap Neophyte Poster
    офлайн
    ihardap Neophyte Poster

    5

    8 лет на сайте
    пользователь #458978

    Профиль
    Написать сообщение

    5
    # 20 ноября 2019 17:50

    denrod,
    А какие пробемы могут быть с бумагами БелЖД? Государственная организация, банкротства и приватизации никто не допустит ( по крайней мере в Европе такого не было). Было, но не через банкротство. А какие другие подводные камни? Это как и ББ, государство будет тянуть до последнего...

    Добавлено спустя 1 минута 35 секунд

    ИванЭ,
    Я почитал второй документ (первый недоступен). Получается все у них ОК?

    Добавлено спустя 1 минута 2 секунды

    ИванЭ,
    Я иею ввиду у Евроопта.

    Добавлено спустя 4 минуты 18 секунд

    А еще вернусь к бумагам авангад лизинг. Какие опсности в страховке БелВЭБ? кроме общих опасностей общего дефолта и тд. Я не думаю, что БелВЭБ пойдет в отказку из-за 500 000

  • Валентино-Терешково Member
    офлайн
    Валентино-Терешково Member

    103

    4 года на сайте
    пользователь #1598731

    Профиль
    Написать сообщение

    103
    # 20 ноября 2019 18:01

    С БЖД не может ничего случиться... ну хотя бы пока батька с нами)

  • rukivkarmanah Senior Member
    офлайн
    rukivkarmanah Senior Member

    574

    8 лет на сайте
    пользователь #375072

    Профиль
    Написать сообщение

    574
    # 20 ноября 2019 20:46
    Санёк-Prodigy:

    rukivkarmanah, ок, кто и когда перестанет скажите пжлст!)

    Кефира перечитали? Сами-то поняли, что спросили? Вопрос сродни: зная, что люди смертны, спросить, кто из них и когда умрет. Вы похоже из тех, кто всерьез думает, что можно обмануть судьбу и подсмотреть таки прикуп. Я вас разочарую.
    Впрочем, может вы знаете рынок, где не было дефолтов?

    Хорошо быть смелым, но страшно...
  • pivasik_69 Member
    офлайн
    pivasik_69 Member

    167

    10 лет на сайте
    пользователь #166010

    Профиль
    Написать сообщение

    167
    # 21 ноября 2019 18:46

    27 выпуск авангрдлизинг продан... пару дней

  • ИванЭ Junior Member
    офлайн
    ИванЭ Junior Member

    87

    6 лет на сайте
    пользователь #833991

    Профиль
    Написать сообщение

    87
    # 22 ноября 2019 09:48
    ihardap:

    А какие пробемы могут быть с бумагами БелЖД?

    единственная проблема, это экономика РБ в целом) как таковых с БелЖД меньше всего будет.

    ihardap:

    ИванЭ,
    Я почитал второй документ (первый недоступен). Получается все у них ОК?

    Добавлено спустя 1 минута 2 секунды
    ИванЭ,
    Я иею ввиду у Евроопта.

    так там форма 1 и 2 как раз Евроопта за 9 мес 2019. Смотрите что вам нужно. Так как понятие "объем долга" это понятие достаточно емкое. В первом приближении: долгосрочные кредиты выросли на 8 лям.

    ihardap:

    Какие опсности в страховке БелВЭБ?

    никаких)