Ответить
  • БыкЗдоровый Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    БыкЗдоровый Senior Member Автор темы

    11144

    16 лет на сайте
    пользователь #98788

    Профиль
    Написать сообщение

    11144
    # 30 марта 2008 15:46 Редактировалось БыкЗдоровый, 11 раз(а).

    Всем привет!
    Уже 25 лет занимаюсь ценными бумагами в Беларуси. Из них 10 на госслужбе. Постоянно сталкиваюсь, что наши люди не очень понимают что такое акция и облигация, и какие у них права и обязанности. В связи с этим решил помочь.
    Если Вы акционер белорусского АО (ОАО или ЗАО) или владелец облигации белорусского эмитента и вам нужем совет или консультация , то обращайтесь , постараюсь помочь.

    В данной ветке обсуждается только белорусский фондовый рынок и ценные бумаги белорусских эмитентов .

    Барахолка (куплю-продам ценные бумаги) в ветке строго запрещена и будет наказываться карточками.

    Честно служи и ни о чем не тужи!
  • Кefir Senior Member
    офлайн
    Кefir Senior Member

    4496

    10 лет на сайте
    пользователь #1170324

    Профиль
    Написать сообщение

    4496
    # 11 мая 2018 20:38 Редактировалось Кefir, 1 раз.
    rukivkarmanah:

    Т.е., какой-нибудь минфин належит у вас там на 252 доллара.

    Для справки "теоретикам" облигации Минфина хранение везде бесплатно и даже в БеЛВэбе.

    Добавлено спустя 4 минуты 10 секунд

    rukivkarmanah:

    Кefir, редакция от 28.12.2017 Дополнение 31 в настоящий момент актуальна на сайте Банка.

    Так в соответствии с ним и проводилось погашение облигаций ЛОДЭ которые пролежали года на счете "депо" в БПС Сбербанке. ( оплатил 15 р) И вам еще в помощь , а то как то туговато у вас с пониманием.

    user_7300039:

    Я сейчас уточнила в депозитарии БПС на Мулявина. БПС не взимает деньги за хранение корпоративных облиг, списывает только 10 руб при списании (полностью или части).

    Добавлено спустя 47 минут 27 секунд

    Авангард Лизинг еще облигаций выпустила 22,23 выпуск в белорусских рублях продажа только для банков по списку срок обращения до 2023 года. Удивляет размер ставки 5,25 % и 7,5 %. :ass: Интересно большая очередь из желающих приобрести их? :D

    А вот 21 выпуск осталось всего то 64 шт. если верить их сайту.

    Добавлено спустя 21 минута 12 секунд

    Конте Спа прошли листинг. Скорее всего с понедельника можно подавать заявки. Минимум 3 шт. Ставка 5,5%. Купон раз в три месяца. Уполномоченный брокер Беларусбанк. ( т.е. халява сэр) .

  • Difler life:) community
    офлайн
    Difler life:) community

    906

    14 лет на сайте
    пользователь #167861

    Профиль
    Написать сообщение

    906
    # 12 мая 2018 06:28

    Авангард лизинг с дисконтом продает 5,25%, доходность к погашению 13-15%. Вроде.
    7,5% тоже самое.

  • Bayswater Member
    офлайн
    Bayswater Member

    286

    7 лет на сайте
    пользователь #1983795

    Профиль
    Написать сообщение

    286
    # 12 мая 2018 08:54
    Кefir:

    Конте Спа прошли листинг. Скорее всего с понедельника можно подавать заявки. Минимум 3 шт. Ставка 5,5%. Купон раз в три месяца. Уполномоченный брокер Беларусбанк. ( т.е. халява сэр) .

    Не факт, что с понедельника. Может и со вторника. Надо ждать официального сообщения от банка.

  • Кefir Senior Member
    офлайн
    Кefir Senior Member

    4496

    10 лет на сайте
    пользователь #1170324

    Профиль
    Написать сообщение

    4496
    # 12 мая 2018 13:45 Редактировалось Кefir, 1 раз.
    Difler:

    Авангард лизинг с дисконтом продает 5,25%, доходность к погашению 13-15%. Вроде.
    7,5% тоже самое.

    А если проспект почитать? То где слово дисконтные?

    Эмитент осуществляет эмиссию именных бездокументарных процентных конвертируемых Облигаций.

    Или 11 пункт проспекта.

    11.Размер дохода по облигациям
    По Облигациям установлен переменный процентный доход, выплачиваемый владельцам Облигаций периодически в дату окончания
    соответствующего периода начисления процентного дохода
    в течение срока их обращения, и рассчитываемый по ставке, равной ставке рефинансирования Национального банка Республики Беларусь (с учетом ее изменения),уменьшенной на 3 процентных пункта.

    Или все по более хитрее? Не верь глазам своим. ( К. Прутков)

  • Difler life:) community
    офлайн
    Difler life:) community

    906

    14 лет на сайте
    пользователь #167861

    Профиль
    Написать сообщение

    906
    # 12 мая 2018 14:27 Редактировалось Difler, 1 раз.

    Кefir,еврооблигации РБ тоже продавались с дисконтом, чтобы достичь желаемой доходности инвесторов. Только вот там баксы, а тут рубли. У Авангарда на сайте в разделе облигаций указана доходность и остаток.

  • Кefir Senior Member
    офлайн
    Кefir Senior Member

    4496

    10 лет на сайте
    пользователь #1170324

    Профиль
    Написать сообщение

    4496
    # 12 мая 2018 17:12

    Difler, проспект это документ. А вот сайт это ХЗ. Или так можно писать одно, а делать все по другому?

  • Difler life:) community
    офлайн
    Difler life:) community

    906

    14 лет на сайте
    пользователь #167861

    Профиль
    Написать сообщение

    906
    # 12 мая 2018 22:04

    Кefir, при непервичном размещении могут что хотят делать. Посмотрите тот же Минфин доразмещает по каким захочет ставкам. Так и любой эмитент

  • Кefir Senior Member
    офлайн
    Кefir Senior Member

    4496

    10 лет на сайте
    пользователь #1170324

    Профиль
    Написать сообщение

    4496
    # 13 мая 2018 15:05 Редактировалось Кefir, 1 раз.

    Завтра ( понедельник) выплатить купон должны ПК Ромакс, А во вторник Универсам "Центральный", Немига Фаворит.

    ПК Ромакс выплатила очередной купонный доход. :beer: Деньги зачислены на счета клиентов. Едем дальше.

  • 2465500 Neophyte Poster
    офлайн
    2465500 Neophyte Poster

    22

    5 лет на сайте
    пользователь #2465500

    Профиль
    Написать сообщение

    22
    # 14 мая 2018 15:30 Редактировалось 2465500, 4 раз(а).

    Добрый день!Требуется консультация.У меня облигации фабрика ромакс,дисконт 4 выпуск.Обслуживание в БПС.Узнал,что при зачислении от купонного дохода,и при погашении, банк снимает 2%.Предварительно планировал досрочное погашение, т. е. в валюте,сейчас решил держать до конца.Счёт открыт только валютный,в белке, не открывал.Подскажите можно к счёту депо в БПС банке, привязать счёт другого банка,и какого?,чтобы БПС банк не высчитывал комиссию за перечисленные деньги,при погашении облигаций,"фабрики ромакс"4 выпуск, в белке?

  • Кefir Senior Member
    офлайн
    Кefir Senior Member

    4496

    10 лет на сайте
    пользователь #1170324

    Профиль
    Написать сообщение

    4496
    # 14 мая 2018 17:04
    2465500:

    У меня облигации фабрика ромакс,дисконт 4 выпуск

    Если Дисконтные облигации то какой купон тогда?
    Заведите карту Идея Банка ( они не берут комиссию пока за зачисление денежных средств через произвольный платеж). Реквизиты ее дайте БПС и будет вам счастье.

  • kravv Junior Member
    офлайн
    kravv Junior Member

    30

    14 лет на сайте
    пользователь #223948

    Профиль
    Написать сообщение

    30
    # 14 мая 2018 17:17
    Кefir:

    Difler:

    Авангард лизинг с дисконтом продает 5,25%, доходность к погашению 13-15%. Вроде.
    7,5% тоже самое.

    А если проспект почитать? То где слово дисконтные?

    Похоже, это не дисконтные, а программные облигации, завязанные на проги банка развития

  • Difler life:) community
    офлайн
    Difler life:) community

    906

    14 лет на сайте
    пользователь #167861

    Профиль
    Написать сообщение

    906
    # 14 мая 2018 20:31

    Вышли облигации 5,6-6,65% Айгенис, и на сайте АСБ Брокер появились. Делаем ставки за сколько разметут.

  • Кefir Senior Member
    офлайн
    Кefir Senior Member

    4496

    10 лет на сайте
    пользователь #1170324

    Профиль
    Написать сообщение

    4496
    # 14 мая 2018 20:38 Редактировалось Кefir, 1 раз.
    Difler:

    Делаем ставки за сколько разметут.

    Так хоть и три выпуска но объем суммарный то 300 т.у.е. И побольше за пару минут разбирали. Правда ставки не сильно привлекательные 5,6%, 6,05. 6,65%. Исправлено Цель выпуска приобретение облигаций Минфина, Авангард Лизинг, Финпрофит, Евроопт.

  • 2344766 Neophyte Poster
    офлайн
    2344766 Neophyte Poster

    12

    6 лет на сайте
    пользователь #2344766

    Профиль
    Написать сообщение

    12
    # 14 мая 2018 21:15
    Кefir:

    Difler:

    Делаем ставки за сколько разметут.

    Так хоть и три выпуска но объем суммарный то 300 т.у.е. И побольше за пару минут разбирали. Правда ставки не сильно привлекательные 5,6%, 6,05. 6,65%. Но есть обеспечение: Облиги Минфина, Авангард Лизинг, Финпрофит, Евроопт.

    А где в проспекте написано, что облигации выпущены под обеспечение?

  • Кefir Senior Member
    офлайн
    Кefir Senior Member

    4496

    10 лет на сайте
    пользователь #1170324

    Профиль
    Написать сообщение

    4496
    # 14 мая 2018 21:21
    2344766:

    А где в проспекте написано, что облигации выпущены под обеспечение?

    Да согласен. :-? Не так просмотрел. Исправил. :idea:

  • 2344766 Neophyte Poster
    офлайн
    2344766 Neophyte Poster

    12

    6 лет на сайте
    пользователь #2344766

    Профиль
    Написать сообщение

    12
    # 14 мая 2018 21:35

    Возникает вопрос - зачем нужно в итоге принимать на себя риск вышеперечисленных эмитентов за существенно более низкую доходность? В чем смысл и преимущество покупки облигаций Айгениса в сравнении с прямой покупкой АВАНГАРД-ЛИЗИНГА или тех же Ромаксов? Или Конте Спа под 5,5% - риск не сравним.

  • Кefir Senior Member
    офлайн
    Кefir Senior Member

    4496

    10 лет на сайте
    пользователь #1170324

    Профиль
    Написать сообщение

    4496
    # 14 мая 2018 22:52 Редактировалось Кefir, 1 раз.
    2344766:

    Возникает вопрос - зачем нужно в итоге принимать на себя риск вышеперечисленных эмитентов за существенно более низкую доходность? В чем смысл и преимущество покупки облигаций Айгениса в сравнении с прямой покупкой АВАНГАРД-ЛИЗИНГА или тех же Ромаксов? Или Конте Спа под 5,5% - риск не сравним.

    Да заработать на дельте ( это самое простое, что приходит на ум, остальное уголовно наказуема если докажут :roll: ) Взять деньги подешевле. Разместить их подороже. На разницу и жить. Сам так иногда делаю только кредит- депозит. :lol:

  • 2344766 Neophyte Poster
    офлайн
    2344766 Neophyte Poster

    12

    6 лет на сайте
    пользователь #2344766

    Профиль
    Написать сообщение

    12
    # 14 мая 2018 23:14
    Кefir:

    2344766:

    Возникает вопрос - зачем нужно в итоге принимать на себя риск вышеперечисленных эмитентов за существенно более низкую доходность? В чем смысл и преимущество покупки облигаций Айгениса в сравнении с прямой покупкой АВАНГАРД-ЛИЗИНГА или тех же Ромаксов? Или Конте Спа под 5,5% - риск не сравним.

    Да заработать на дельте ( это самое простое, что приходит на ум, остальное уголовно наказуема если докажут :roll: ) Взять деньги подешевле. Разместить их подороже. На разницу и жить. Сам так иногда делаю только кредит- депозит. :lol:

    Я как инвестор не понимаю - для кого этот продукт?

  • LeonardoAi Member
    офлайн
    LeonardoAi Member

    419

    7 лет на сайте
    пользователь #2050952

    Профиль
    Написать сообщение

    419
    # 15 мая 2018 00:50 Редактировалось LeonardoAi, 1 раз.

    Поскольку возникло много вопросов, думаю стоит внести ясность.
    1. Выпуски ставят перед собой целью дифференцировать вложения инвестора внутри одной облигации, снижая, таким образом, риски вложений. Отношения к таким рискам у каждого инвестора самостоятельное. Кому-то нравится вложения в одного эмитента, кто-то распределяет портфель на несколько, выбирая между более крупными и надежными и менее.
    2. Объем выпусков небольшой и связан с обычным изучением спроса.
    3. Наше законодательство, к сожалению, запрещает выпуск облигаций под залог корпоративных облигаций (кроме банков). Именно в поэтому в качестве альтернативы было решено обозначить "целевой портфель" именно в целях выпуска. Кстати говоря, Департамент предлагал указать просто "покупка государственных или корпоративных облигации", как цель эмиссии. Но было решено оставить как есть, чтобы добавить прозрачности целям.
    4 Доходность по каждому из выпусков формируется исходя из доходностей выпусков "целевого портфеля" с учетом интереса эмитента. Условия выпуска обеспечивают, по сути, двойную гарантию для инвестора. Во-первых - это чистые активы эмитента, во-вторых - это портфель облигаций, среди которых присутствуют и государственные. Действительно, де-юре этот портфель не является залогом, однако в проспекте определено право любого инвестора обратиться с требованием досрочного выкупа к эмитенту, если в собственности последнего не будет на отчетные даты указанных ценных бумаг. Плюс дополнительно (и этого по объективным причинам нет в проспекте эмиссии) эмитентом будет поддерживаться котировка в торговой системе биржи по выкупу 10-15% облигаций в ежедневном формате (пока за белорусские рубли) с учетом 2,7% годовых от номинальной стоимости за каждый день обращения. Т.е. по факту ставка "до востребования". Это не обязательство эмитента, однако, с учетом новизны инструмента, это будет исполняться.

    Готовы ответить на любые вопросы. Лучше в личных сообщениях, наверное.

    Добавлено спустя 7 минут 59 секунд

    Кefir:

    Правда ставки не сильно привлекательные 5,6%, 6,05. 6,65%

    Присутствие облигаций минфина в составе сборного портфеля, конечно снижает ставку, но также снижает и риски. А дальше каждый инвестор принимает свое инвестиционное решение.

    Добавлено спустя 8 минут 7 секунд

    2344766:

    Возникает вопрос - зачем нужно в итоге принимать на себя риск вышеперечисленных эмитентов за существенно более низкую доходность? В чем смысл и преимущество покупки облигаций Айгениса в сравнении с прямой покупкой АВАНГАРД-ЛИЗИНГА или тех же Ромаксов? Или Конте Спа под 5,5% - риск не сравним.

    1. В составе "залога" есть облигации минфина - это нужно учитывать
    2. Смысл в дифференциации рисков
    3. А как Вы определяете риск по облигациям Конте Спа под 5,5% в сопоставлении со сборным портфелем под 5,6 где доля минфина 70%?

    П.С. Считаем, что рынку не помешают новые инструменты, которые добавят инвесторам в праве выбора.

  • Кefir Senior Member
    офлайн
    Кefir Senior Member

    4496

    10 лет на сайте
    пользователь #1170324

    Профиль
    Написать сообщение

    4496
    # 15 мая 2018 07:33

    LeonardoAi, Спасибо. И еще вопрос. Облигации вы еще свои не продали. т.е деньги не привлекли. А все обозначенные выпуски в которые вы хотите вложиться уже размещены. Вы их где будете потом приобретать? На вторичном рынке? По какой стоимости? Или у вас они уже есть или есть договоренность с кем то другим на приобретение такого пакета облигаций?