Ответить
  • БыкЗдоровый Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    БыкЗдоровый Senior Member Автор темы

    11150

    16 лет на сайте
    пользователь #98788

    Профиль
    Написать сообщение

    11150
    # 30 марта 2008 15:46 Редактировалось БыкЗдоровый, 11 раз(а).

    Всем привет!
    Уже 25 лет занимаюсь ценными бумагами в Беларуси. Из них 10 на госслужбе. Постоянно сталкиваюсь, что наши люди не очень понимают что такое акция и облигация, и какие у них права и обязанности. В связи с этим решил помочь.
    Если Вы акционер белорусского АО (ОАО или ЗАО) или владелец облигации белорусского эмитента и вам нужем совет или консультация , то обращайтесь , постараюсь помочь.

    В данной ветке обсуждается только белорусский фондовый рынок и ценные бумаги белорусских эмитентов .

    Барахолка (куплю-продам ценные бумаги) в ветке строго запрещена и будет наказываться карточками.

    Честно служи и ни о чем не тужи!
  • MasterLogic Member
    офлайн
    MasterLogic Member

    279

    9 лет на сайте
    пользователь #1595303

    Профиль
    Написать сообщение

    279
    # 21 ноября 2017 21:23

    Кefir, ерунду не пишите - про гарантии никто не говорит. Если будет проблема с возвратом у эмитента уже неважно в валюте облиги или в рублях - это риск дефолта. Он сам собой предполагается при покупке облиг. Валютный риск это другое и его надо учитывать (впрочем можете не учитывать, а просто надеяться что такое не повторится). Я нигде ни писал, что в облиги не надо инвестировать, более того имею их.
    Вообщем-то дискуссия была про конкретную категорию - валютных корпоративных. Они какие-то половинчатые - доходность ниже рублевых, а риски выше валютных. Мы это обсуждали, а вы как часто бывает скатились на "про всех белорусов и соц.государство"))
    На этом лучше поставить точку, т.к. это к облигам уже не имеет прямого отношения.

  • Кefir Senior Member
    офлайн
    Кefir Senior Member

    4496

    10 лет на сайте
    пользователь #1170324

    Профиль
    Написать сообщение

    4496
    # 21 ноября 2017 21:58 Редактировалось Кefir, 1 раз.
    MasterLogic:

    Валютный риск это другое и его надо учитывать (впрочем можете не учитывать, а просто надеяться что такое не повторится).

    Из каких факторов он складывается данный риск. Просто нет успешного опыта такого вложения или вы не знаете никого лично ? Автошоки прошлых девальваций и недоверие руководства страны и правительства по способу проведению кредитно денежной политики ( но Минфин и банки вас устраивают)?

    Добавлено спустя 4 минуты 44 секунды

    MasterLogic:

    Вообщем-то дискуссия была про конкретную категорию - валютных корпоративных. Они какие-то половинчатые - доходность ниже рублевых, а риски выше валютных.

    Ниже при каких условиях.? Стабильность курса ? Но вы в это не верите? У вас только риски валютные корпоратив, а депозит ни каких рисков. А если обесценивание рубля будет 5-7% за год. И что у нас там с доходностью по новым депозитам?

    Добавлено спустя 10 минут 57 секунд

    MasterLogic:

    Мы это обсуждали, а вы как часто бывает скатились на "про всех белорусов и соц.государство";)

    Но просто кто то хочет получить ставку еще больше и больше рублевых депозитов. И вас абсолютно не смущает что в случае форс мажора из за привязки к курсу НБРБ надо уже выплачивать гораздо больше денег. Или то что эмитенты работают на рынке Беларуси и их доход в белке. То что покупка у.е о на бирже у.е будет давить на курс белки.? То что вы живете в стране под названием Беларусь, а не США?

    Вы готовы рискнуть только предложи вам ставку 14--20%. Или предоставьте мне гарантии. Вы даже загляните в Россию где выпуск ОФЗ в рублях под 8-9 % и это для населения. И покупают же.

  • MasterLogic Member
    офлайн
    MasterLogic Member

    279

    9 лет на сайте
    пользователь #1595303

    Профиль
    Написать сообщение

    279
    # 21 ноября 2017 23:51
    Кefir:

    И вас абсолютно не смущает что в случае форс мажора из за привязки к курсу НБРБ надо уже выплачивать гораздо больше денег. Или то что эмитенты работают на рынке Беларуси и их доход в белке. То что покупка у.е о на бирже у.е будет давить на курс белки.? То что вы живете в стране под названием Беларусь, а не США?

    Вы готовы рискнуть только предложи вам ставку 14--20%. Или предоставьте мне гарантии. Вы даже загляните в Россию где выпуск ОФЗ в рублях под 8-9 % и это для населения. И покупают же.

    Именно смущает, а вас?) Это тем более увеличивает риски. Ну так может тогда лучше выпускать рублевые облиги? Но это выбор эмитента. Скажу вам что у меня есть и депо и облиги, не под 14-20%, увы, но тем не менее есть. Видите ли наличие или увеличение рисков в моем понимании не означает что этим инструментом (депо, облиги, акции, не важно что) нельзя пользоваться. Важны оценка (для этого собственно я и веду обсуждение) и в сравнение с др.инструментами размер входа. А вы походу решили что я против облиг и только за депо. Вы не правы.

  • Never_Rest Member
    офлайн
    Never_Rest Member

    384

    7 лет на сайте
    пользователь #1935270

    Профиль
    Написать сообщение

    384
    # 22 ноября 2017 06:15
    MasterLogic:

    Поэтому повторю вопрос на кого эти облиги рассчитаны - на валютного инвестора (учитывает валютные риски, возможные проблемы с курсами, с покупками и т.д., то что было пару-тройку лет назад) или на рублевого (верит в рубль, основная котлета в нем)?

    Насколько помню, как только начиналась эта движуха с облигациями, во многих статьях было указано, что требования выплаты процентов и основной суммы в рублях обусловлено валютным законодательством РБ в отношении резидентов, а резидент может получать доход в валюте. У самого возможности проверить это не было, поэтому за что купил, за то и продаю.

  • MasterLogic Member
    офлайн
    MasterLogic Member

    279

    9 лет на сайте
    пользователь #1595303

    Профиль
    Написать сообщение

    279
    # 22 ноября 2017 11:15

    Never_Rest, да, законодательно так и есть. Вопрос был про условного инвестора, целевую аудиторию так сказать.

  • Pева Senior Member
    офлайн
    Pева Senior Member

    7415

    7 лет на сайте
    пользователь #2082047

    Профиль
    Написать сообщение

    7415
    # 22 ноября 2017 17:34

    Поделитесь секретом, господа инвесторы, как вы осуществляете учет своих сделок с облигациями?
    простой эксель, или есть что-то более подходящее? с расчетом %, комиссий и пр.

  • Alexis_XXX Senior Member
    офлайн
    Alexis_XXX Senior Member

    2253

    16 лет на сайте
    пользователь #101351

    Профиль
    Написать сообщение

    2253
    # 22 ноября 2017 17:46 Редактировалось Alexis_XXX, 1 раз.

    Кefir, а вы как проценты\тело планируете забирать по облигам без уполномоченного брокера (чтобы не попасть на комиссию банка): счет депо в БПС, а р\с в ИдеяБанке ? Так вообще можно?
    Может у кого еще есть идеи?
    Спасибо

  • Кefir Senior Member
    офлайн
    Кefir Senior Member

    4496

    10 лет на сайте
    пользователь #1170324

    Профиль
    Написать сообщение

    4496
    # 22 ноября 2017 18:48
    Alexis_XXX:

    Кefir, а вы как проценты\тело планируете забирать по облигам без уполномоченного брокера (чтобы не попасть на комиссию банка): счет депо в БПС, а р\с в ИдеяБанке ? Так вообще можно?

    Вы после двух выпитых бутылок водки работать сможете?
    --Ну так работаю же.

    Ну так забираю же. И представьте все под 0%. Деньги то мои куда хочу туда и перевожу.

    Добавлено спустя 43 секунды

    Pева:

    простой эксель,

    :ura:

  • Pева Senior Member
    офлайн
    Pева Senior Member

    7415

    7 лет на сайте
    пользователь #2082047

    Профиль
    Написать сообщение

    7415
    # 22 ноября 2017 19:49
    Кefir:

    :ura:

    так и знал :weep:

  • Кefir Senior Member
    офлайн
    Кefir Senior Member

    4496

    10 лет на сайте
    пользователь #1170324

    Профиль
    Написать сообщение

    4496
    # 22 ноября 2017 22:01
    Pева:

    так и знал

    Могу в Маткаде сделать! От этого суть неизменяется.

  • Alexis_XXX Senior Member
    офлайн
    Alexis_XXX Senior Member

    2253

    16 лет на сайте
    пользователь #101351

    Профиль
    Написать сообщение

    2253
    # 22 ноября 2017 23:23
    Кefir:

    Ну так забираю же. И представьте все под 0%. Деньги то мои куда хочу туда и перевожу.

    а с валютным счетом у них такая же петрушка, или без комиссии только рублевые счета?

  • Кefir Senior Member
    офлайн
    Кefir Senior Member

    4496

    10 лет на сайте
    пользователь #1170324

    Профиль
    Написать сообщение

    4496
    # 23 ноября 2017 00:42
    Alexis_XXX:

    а с валютным счетом у них такая же петрушка, или без комиссии только рублевые счета?

    Не спрашивал. Но у вас есть возможность узнать тел 7555. :D

  • Кefir Senior Member
    офлайн
    Кefir Senior Member

    4496

    10 лет на сайте
    пользователь #1170324

    Профиль
    Написать сообщение

    4496
    # 23 ноября 2017 21:25 Редактировалось Кefir, 2 раз(а).

    Оставлю это здесь просто так.

    ТОП валютных облигаций. До 7% годовых!

    Не очень часто, но иногда проходит информация, что белорусские компании предлагают населению приобрести валютные облигации с достаточно внушительным процентным вознаграждением. А самое главное — выплачивают по ним обещанный доход! :D

    В общем, нести деньги по привычке в банк на депозит или попробовать вложиться в облигации – решать, конечно, вам. Но если в покупку ценных бумаг будет направлена крупная сумма средств, да еще под высокие ставки — выгода по сравнению с вкладом будет очевидна.

    Главное — знать, где валюту можно вложить не под 2-3% годовых на долгосрочный депозит, а под 7% — но в облигации.

    https:// infobank. by / infolinebigview/top-valyutnyx-obligacij-do-7-godovyx/

    Добавлено спустя 14 минут 51 секунда

    Еще статья от Владимира Тарасова и Белрынка.

    В Беларуси формируется рынок мусорных облигаций для населения

    Если проанализировать причины роста предложения облигаций для физических лиц, то легко обнаружить, что он не связан с желанием предприятий обеспечить население выгодными для них возможностями. Причина – в предприятиях, многим из которых взять деньги кроме как у населения, оказалось негде.

    По мировым стандартам это высокая доходность, свойственная так называемым мусорным облигациям, к которым относятся как облигации Евроопта, так и белорусские евробонды.

    Мусорными облигациями называются ценные бумаги, выпускаемые предприятиями и странами, рейтинг которых находится ниже инвестиционного уровня, то есть уровня ВВВ. И у Евроопта и у РБ рейтинг ниже, поэтому они автоматически попадают в эту категорию (за несколько дней до размещения облигаций рейтинговое агентство Standard&Poor’s присвоило белорусской компании предварительный корпоративный рейтинг B-/B).

    Таким образом, в Беларуси в 2017 году возник новый сегмент рынка ценных бумаг: мусорные облигации, размещаемые среди населения.. Это положительное явление, правда, о буме пока говорить не приходиться, так как эмитентов немного, вторичного рынка их облигаций нет, хотя эмитенты, как правило, обещают обратный досрочный выкуп облигаций. Но перспективы у таких облигаций есть. Нужны более значительные объемы. А что касается того, что белорусские облигации попадают под категорию мусорных, то тут ничего не поделаешь: да, рискованно, зато выгодно. Поэтому не надо все деньги вкладывать в облигации.

    http:// www. belrynok. by /2017/11/22/ v-belarusi-formiruetsya-rynok-musornyh-obligatsij-dlya-naseleniya/

  • БыкЗдоровый Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    БыкЗдоровый Senior Member Автор темы

    11150

    16 лет на сайте
    пользователь #98788

    Профиль
    Написать сообщение

    11150
    # 23 ноября 2017 21:44
    Кefir:

    Оставлю это здесь просто так./

    и зачем тут информация почти полуторагодовой давности? :o Она давно испортилась.. :(

    Честно служи и ни о чем не тужи!
  • Кefir Senior Member
    офлайн
    Кefir Senior Member

    4496

    10 лет на сайте
    пользователь #1170324

    Профиль
    Написать сообщение

    4496
    # 23 ноября 2017 21:57
    БыкЗдоровый:

    и зачем тут информация почти полуторагодовой давности? Она давно испортилась..

    Не понимаю?

    Статья от 23 ноября 2017 г на Инфобанке. Вторая от 21 ноября 2017 года.
    Про что речь? Упоминание проданных выпусков уже облигаций ?

  • БыкЗдоровый Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    БыкЗдоровый Senior Member Автор темы

    11150

    16 лет на сайте
    пользователь #98788

    Профиль
    Написать сообщение

    11150
    # 23 ноября 2017 22:23
    Кefir:

    БыкЗдоровый:

    и зачем тут информация почти полуторагодовой давности? Она давно испортилась..

    Не понимаю?

    ?

    вы сделали "битую" ссылку на статью в инфобанке . и она отправляет на статью полуторагодовой давности

    сейчас уже поправили

    Добавлено спустя 58 секунд

    Кстати, зная В.Тарасова , не особенно ему бы и доверял.. :D

    Честно служи и ни о чем не тужи!
  • Кefir Senior Member
    офлайн
    Кefir Senior Member

    4496

    10 лет на сайте
    пользователь #1170324

    Профиль
    Написать сообщение

    4496
    # 24 ноября 2017 01:57

    Да,да .Выплатил. Подтверждаю.

    Девелопер торговой сети «Рублёвский» – ООО «Торговый дом «Немига-Фаворит» – выплатил первый процентный доход по валютным облигациям. . За последние месяцы компания приросла новыми торговыми объектами, в том числе за счет средств от размещения валютных облигаций.

    Девелопер выплатил проценты по валютным облигациям, которые выпустил в середине августа и распродал менее чем за месяц. Ценные бумаги номиналом $500 каждая предполагают фиксированный доход по ставке 7,75% годовых, который выплачивается каждый квартал и не облагается налогом. Владельцам ценных бумаг суммарно перечислено около $45 тыс.

    Всего девелопер выпустил облигаций на $2,25 млн., которые были инвестированы в торговый объект в Могилеве. Кроме того, за счет собственных и привлеченных средств компания приобрела еще два действующих объекта в Гомеле и Молодечно.

    https:// myfin. by /stati/view/9751-developer-rublyovskogo-vyplatil-pervyj-dohod-po-valyutnym-obligaciyam

  • БыкЗдоровый Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    БыкЗдоровый Senior Member Автор темы

    11150

    16 лет на сайте
    пользователь #98788

    Профиль
    Написать сообщение

    11150
    # 24 ноября 2017 12:55 Редактировалось БыкЗдоровый, 5 раз(а).

    Уважаемые друзья !!!
    Дорогие коллеги, эмитенты, профессиональные участники рынка ценных бумаг и инвесторы !!!!!

    За суматохой жизни мы забыли, что 2017 год является юбилейным для всех нас!!!

    Всего лишь 25 лет назад был создан беларуский фондовый рынок !!!

    12 марта 1992 года Верховный Совет Республики Беларусь принял Закон Республики Беларусь от "О ценных бумагах и фондовых биржах"

    22 мая 1992 года выходит постановление Совета Министров Республики Беларусь и Национального банка Республики Беларусь № 301 о создании Государственной инспекции Республики Беларусь по ценным бумагам.

    30 ноября 1992 года вносится первая запись в Государственный реестр ценных бумаг о регистрации акций акционерного общества "Белорусская агропромышленная биржа".

    Это было начало нашего нелегкого пути в развитии рынка ценных бумаг Беларуси.

    С юбилеем всех нас !!!

    Честно служи и ни о чем не тужи!
  • Scorpion_RM Senior Member
    офлайн
    Scorpion_RM Senior Member

    1046

    8 лет на сайте
    пользователь #1897002

    Профиль
    Написать сообщение

    1046
    # 24 ноября 2017 14:13 Редактировалось Scorpion_RM, 1 раз.

    DEL

    ACCOUNT DELETED
  • БыкЗдоровый Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    БыкЗдоровый Senior Member Автор темы

    11150

    16 лет на сайте
    пользователь #98788

    Профиль
    Написать сообщение

    11150
    # 24 ноября 2017 14:22
    Scorpion_RM:

    БыкЗдоровый, надо напиться коль такое дело :D

    Собраться всем участникам ветки.. :) :beer:

    Честно служи и ни о чем не тужи!