Консультации по ценным бумагам (акции, облигации)

Pева, Облигации неделимы
Насчет комиссий брокера. Минимум 20 рублей для физ.лиц за сделки с корп. облигациями на БВФБ вне зависимости от валюты или 0,01% (предложение нескольких банков-брокеров).
Так что если купите облигаций на 10000 долларов, то комиссии профучастника составят 0,1%.
Хотя сравнение всех предложений профучастников - идея отличная

БыкЗдоровый:

Я даже растерялся от таких вопросов....

Слабак
Ну вот есть у меня1500руб - хочу на все купить
почему нельзя продать облигаций на номинальную стоимость 1500руб
зачем привязываться к этим "шт" ...

Кefir:

Хорошо. Тогда можно узнать в чем различие? Только факты и голые цифры с расчетом.

В том, что в облигах ваш доход только ставка, а в антидевальвационном депо к ней еще плюсовался и % от разницы курсов НБ на время депо, потому он и назывался антидевальвац., чтобы учитывать рост курса. Это факт, а расчет можете провести сами, думаю калькулятор имеется)

Кefir:

Т.е. сегодня погашение облиг, а завтра в курс уже на 50% больше +и совсем нельзя купить у.е нигде.? А антидевальвационные депозиты не имели таких рисков?

Это крайний случай, я его даже и не рассматриваю. А для потерь достаточно чтоб курс вырос на 10-15% пусть бакс и будет в продаже. Причем тут те депо? Я уже вам ответил они имели другую систему начисления - они на росте курса давали доп.%, и да они были рублевыми - я и говорю что валютные корпоратив.облиги по рискам и доходности надо сравнивать с рублевыми депо.

Кefir:

Т.е рублевый депозит тоже имеет компенсацию ( поправку) на рост курса у.е ? Выплата % по курсу НБРБ на момент оплаты.

О чем вы? Какую поправку? Валютный риск имеют и рублевые депо и корпоративные "валютные" облиги.

Кefir:

Но есть еще банковские и Минфина где покупка и погашение и % в валюте . И ставка там выше.

Я и говорю - банки и минфин предлагают правильные валютные облиги, об них речь не идет.

Кefir:

Ок. С какой ставкой по депозиту хотите сравнить? Если это ранее открытые Окна (ВТБ) 30% или БелВЭБ под 20% и даже под 14% то возможно облигации и уступают ( и то при условии стабильности курса) .
Но текущая ситуация по депозитам не сильно обнадеживает . На год безотзывной под 11,7%. Увеличение курса на 5% за год. Вопрос какую доходность будете иметь вы в конце года.

Что здесь сравнивать? Я старые окна и тд даже не рассматриваю, возьмите текущий рублевый, сами привели 11,7% и сравните с валют.корпорат.облигами 7-9% (про рублевые речь не идет, там все по честному). И рост курса как сами написали на 5% в год. Какую доходность будете иметь в конце года в одном и во втором случае?)) Только в случае облиг еще и риск дефолта эмитента, а депо вернут полностью, тем более в руб.

DEL

БыкЗдоровый:

номинальная стоимость есть у ценной бумаги - облигации или акции.
у вас есть просто сумма денег.

не уловил посыл ...
хочу всю сумму обменять на акции или облигации
облигации так или иначе все в электронном виде
1000 руб или 1500руб - большой разницы нет что будет указано в графе номинальная стоимость

Scorpion_RM:

Процентов бы 15-25 )

а ещё лучше 60-90%, как во время золотой эры депозитов хомкредита или карт с грейс периодом от мтб

gav77:

Купите вы интернет-облигации

вспоминается сразу крылатое выражение "не говорите что мне делать ... " ну и далее по тексту
Идея не плохая, если бы не ставки и сроки.
Захочешь продать их досрочно (мало ли срочно грошы понадобились) - надо 10 кругов ада пройти.
Ну почему не упростить процедуру, если есть желающие(ий) приобрести досрочно выкупленные облигации.
Везде куча сложностей, что неохота в это впутываться

oiltrade:

Так и не понял, какие валютные риски имеют корпор валютные облиги. Разве что, если в день выплаты процентов либо погашения курс улетит на какой-то невероятный процент

5-10% это невероятный процент? И не в день, а за весь срок облиги, год или два. Речь не о том, чтоб получить при погашении рубли и добежать до обменника успеть купить баксы в тот же день по тому же курсу близкому к НБРБ. А о том чтоб вернуть вложенную сумму через срок инвестирования, в той же валюте! В этом состоит валютный риск. А этих, вполне реальных % девальвации, достаточно чтоб потерять весь доход, а то и уйти в минус.

oiltrade:

Реально это может быть, но не так вероятно, как валютные риски при рублевых депозитах.

А почему вы считаете что валютные риски рублевых депо выше? Имхо они одинаковы.

oiltrade:

Опять же, если не хотите рисковать погасите досрочно. Заплатите 20 долл и получите номинал в валюте

Да, есть такое, но сейчас у нас это скорее теоретическая возможность. Из проспектов выходит что это только в определенные даты, заранее нести заявление и т.д. Та же доп.комиссия еще уменьшает доход. А вторичного рынка нет как такового.

oiltrade:

Но, опять же, и доходность выше.

Выше чем у чего? Валютных депо? Так там нет валют.риска. Поэтому сравнивать надо с рублевыми депо, где таки же риски - но тогда доходность не выше, а то и ниже.

Вот на кого они рассчитаны? Если на валютного инвестора, то они не подходят по причине погашения в рублях (появляется тот самый валютный риск который неприемлим для таких инвесторов). Если на рублевого, то тогда интереснее чисто рублевые облиги.
Поэтому делаю вывод, что в текущей ситуации валют.корпорат.облиги скорее выгодны эмитенту, а не инвестору.

Pева:

зы. интересно, если номинал облигации 1000 руб, а у меня есть 1500руб - продадут ли мне 1.5 облигации? или можно только целыми шт покупать?

можно только целыми шт покупать

MasterLogic:

а в антидевальвационном депо к ней еще плюсовался и % от разницы курсов НБ на время депо, потому он и назывался антидевальвац.,

т.е плюсовалось ? % не суммировался со ставкой по депозиту. Просто в конце получали % на размер изменения курса НБРБ на момент погашения. Погашение облигаций будет по курсу НБРБ на момент погашения + % за последний купонный доход.

возьмите текущий рублевый, сами привели 11,7% и сравните с валют.корпорат.облигами 7-9% (про рублевые речь не идет, там все по честному).
И так курс 2 р за у.е. Ложите на год под 12 % 2000 р ( 1000 у.е в моменте). Я покупаю облигу на 1000 у.е на год под 8%. ( брокер уполномоченный ) Изменение курса за год на 5%. Итого ваши % за год 2240 р. Курс 2,1 за у.е Итого 2240/2,1=1066,67.
Погашение облигации 1080 у.е по по курсу нбрб. 2268 р.

Это упрощенно есть комиссии за погашение но при сумме большей это уже уменьшает сумму потерь. если размер девальвации составит больше 5% а допустим 8-9% однозначно рублевый уходит в минус. Проходит допустим год. И в рублевом ставка фикс только определенный период дальше он по текущей ситуации будет стремится к 10%.

MasterLogic:

Речь не о том, чтоб получить при погашении рубли и добежать до обменника успеть купить баксы в тот же день по тому же курсу близкому к НБРБ

Тюе в рублевом депозите таких рисков нет? И вы еще продолжаете бегать по обменникам? Разница продажи/покупки не более 0,3% от курса НБРБ.

Pева:

Топорно все как-то у этого ласерта на сайте, чтобы узнать дату размещения и погашения надо в пдф лезть, малоинформативно все по размещенным выпускам и выпускам в обращении, калькулятор бы какой

Сделаем в течение текущей недели. Вобще, готовы внедрить все, что облегчает сделки инвестору. Поэтому, пишите: прочтём и будем использовать в работе

oiltrade:

В случае с валютными корп облагами вы де-факто в долларах и погашение идет по курсу на момент выплаты.

Скорее де-юре, а по факту скорее в рублях)) В долларах это если мне должны вернуть их, а если вернут рубли то остается надеяться, что через год-два не будет проблем с возвратом в валюту типа +30% к курсу нацбанка. Помните?
По валютным рискам рублевых депо соглашусь, они повыше будут, но не суть не о них речь. Там вкладываясь в них изначально принимаешь этот риск и соответственно выделяешь нужную сумму.
Поэтому повторю вопрос на кого эти облиги рассчитаны - на валютного инвестора (учитывает валютные риски, возможные проблемы с курсами, с покупками и т.д., то что было пару-тройку лет назад) или на рублевого (верит в рубль, основная котлета в нем)?