Ответить
  • Vita Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Vita Senior Member Автор темы

    2666

    23 года на сайте
    пользователь #3387

    Профиль
    Написать сообщение

    2666
    # 6 марта 2008 11:01

    интересны аргументы которые людям предьявляют когда понижают им зарплату

    делитесь

    т.е. наниматель считает что вы стали много зарабатывать - начинают искать аргументы за что вам снизить зп (ситуация стандартная там где люди сидят на %)

    Лучше один раз вовремя - чем два раза правильно!
  • Vita Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Vita Senior Member Автор темы

    2666

    23 года на сайте
    пользователь #3387

    Профиль
    Написать сообщение

    2666
    # 6 марта 2008 11:03

    могут конечно просто понизить никак не аргументируя, но обычно стараются что либо промямлить

    интересуют также способы сопротивления (увольнение это понятно, а менее радикальные?)

    Лучше один раз вовремя - чем два раза правильно!
  • EugeneMan Member
    офлайн
    EugeneMan Member

    401

    18 лет на сайте
    пользователь #112888

    Профиль
    Написать сообщение

    401
    # 6 марта 2008 11:49

    Один из стандартных аргументов - это корпоративные стандарты, т.е. своеобразный "потолок" по ЗП. Мол, все "получают" гораздо меньше ...

    Еще аргумент - слишком "хороший" рынок. Это когда одна система бенефитов на многих рынках. И когда "прет" в одном регионе, то и на ЗП отражается. Говорят при этом примерно то же самое, что и в первом случае.

    На мой взгляд, подобная практика - суть ошибок в разработке системы окладов, премий, бонусов и т.п. И оправданий этому (с точки зрения наемного специалиста) быть не может :). Впрочем, здесь, было бы хорошо услышать мнение профессионального HR-менеджера.

    Из способов сопротивления:

    Одна знакомая в беседе с нанимателем по этому вопросу нарисовала пирог. И сказала, что, если благодаря ей увеличивается пирог, то, соответственно, должен увеличиваться и ее кусок из этого пирога. В этом случае помогло. Однако, скорей всего, исключение, связанное с тем обстоятельством, что наниматель был собственником. Ежели босс сам является наемным работником, то, вероятно, и разговаривать, и прийти к консенсусу было бы труднее.

  • Vita Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Vita Senior Member Автор темы

    2666

    23 года на сайте
    пользователь #3387

    Профиль
    Написать сообщение

    2666
    # 6 марта 2008 11:53

    наниматель был собственником

    у меня как раз тот случай, но только вот рисование пирогов не помагает :(

    Лучше один раз вовремя - чем два раза правильно!
  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #29380

    Профиль

    0
    # 6 марта 2008 11:58

    Vita, наниматель никогда не пойдет на снижение зарплаты при росте.

    В Вашем случае идет явное падение прибыли "конторы", как следствие,

    ищутся любые предлоги для уменшения издержек.

  • Vita Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Vita Senior Member Автор темы

    2666

    23 года на сайте
    пользователь #3387

    Профиль
    Написать сообщение

    2666
    # 6 марта 2008 12:54

    в моём случае пошёл быстрый рост проекта

    в результате быстрый рост зп, в результате чесание репы нанимателем и мысли что то много стали получать, давайка понизим, а то разбалуются, причём речь идёт далеко не о суммах зарплат в 10000 (тогда я бы понял понижение на чуть чуть) :)

    Лучше один раз вовремя - чем два раза правильно!
  • BMW-7 Member
    офлайн
    BMW-7 Member

    414

    18 лет на сайте
    пользователь #107558

    Профиль
    Написать сообщение

    414
    # 6 марта 2008 13:00

    Vita, как часто на вашем предприятии пересматривается "бонусная" политика и зп в целом?

  • Vita Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Vita Senior Member Автор темы

    2666

    23 года на сайте
    пользователь #3387

    Профиль
    Написать сообщение

    2666
    # 6 марта 2008 13:39

    в моём случае 6 раз за полтора года :cry: и не в большую сторону как вы понимаете :molotok:

    Лучше один раз вовремя - чем два раза правильно!
  • BMW-7 Member
    офлайн
    BMW-7 Member

    414

    18 лет на сайте
    пользователь #107558

    Профиль
    Написать сообщение

    414
    # 6 марта 2008 13:51

    Vita, т.е. каждый месяц?

    какой проект был?

  • a.mihalych Senior Member
    офлайн
    a.mihalych Senior Member

    2663

    22 года на сайте
    пользователь #14880

    Профиль
    Написать сообщение

    2663
    # 6 марта 2008 13:56

    Vita, зарплата (бонус) в конверте ? тогда по закону ничего не сделаете.

    Ищите другую работу, перейдите к конкурентам например и заберите с собой клиентов

    Саботируйте проект напоследок

    Односторонний пересмотр бонусной политики в сторону снижения как минимум непорядочно, непорядочность не следует оставлять безнаказанной

    в моём случае 6 раз за полтора года

    тем более

    Ну вы, блин, даёте
  • Def Senior Member
    офлайн
    Def Senior Member

    24092

    22 года на сайте
    пользователь #10137

    Профиль
    Написать сообщение

    24092
    # 6 марта 2008 14:03

    Vita, а может ты работаешь плохо?

    Стоит корова на мосту и сцыт в реку. Вот так и люди - рождаются и умирают
  • BMW-7 Member
    офлайн
    BMW-7 Member

    414

    18 лет на сайте
    пользователь #107558

    Профиль
    Написать сообщение

    414
    # 6 марта 2008 14:10

    Def, если был бурный рост проекта - то врядли это.

  • Vita Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Vita Senior Member Автор темы

    2666

    23 года на сайте
    пользователь #3387

    Профиль
    Написать сообщение

    2666
    # 6 марта 2008 15:49

    Vita, а может ты работаешь плохо?

    бурный рост проекта

    наверное :wink:

    Лучше один раз вовремя - чем два раза правильно!
  • Vita Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Vita Senior Member Автор темы

    2666

    23 года на сайте
    пользователь #3387

    Профиль
    Написать сообщение

    2666
    # 6 марта 2008 15:51

    просто проект вышел на ту стадию когда для его дальнейшего развития уже особых усилий не нужно, только своевременный контроль, вот и можно на крайняк (если я решу свалить) и простого манагера посадить

    Лучше один раз вовремя - чем два раза правильно!
  • Vita Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Vita Senior Member Автор темы

    2666

    23 года на сайте
    пользователь #3387

    Профиль
    Написать сообщение

    2666
    # 6 марта 2008 15:54

    Vita, т.е. каждый месяц?

    нет, раз в 2-3 месяца

    да ладно, по мне всё понятно

    просто я уже не первый раз сталкиваюсь с таким поведением нанимателя, не только со мной, у знакомых таже пестня, проект раскручен - можно и поговорить а снижение % :roof:

    причём блин уже учили - два проекта ушло вместе с людьми их ведущими, всё равно таже пестня :-?

    Лучше один раз вовремя - чем два раза правильно!
  • Скарбник Senior Member
    офлайн
    Скарбник Senior Member

    7141

    20 лет на сайте
    пользователь #42746

    Профиль
    Написать сообщение

    7141
    # 6 марта 2008 19:03

    Как я понял, полагался % от прибыли. И снижается не зарплата, а этот самый процент. В принципе, это нормально. Как вариант - Вам могли сразу дать маленький процент.

    Есть анекдот на эту тему.

    Встретились два бывших одноклассника. Один преуспевающий бизнесмен, другой - курьер на мелкой фирме. Разговорились, курьер все время плачется - денег не хватает, работа тяжелая... Второй говорит: "Иди ко мне работать. Работа не сложная. Сидишь в комнате, к тебе приходят люди, приносят деньги. Половину кладешь на мой счет, половину забираешь себе."

    Прошло время. Курьер разбогател, квартиру купил, машину... Только вот сон пропал. Лежит и думает - "Вот ведь скотина ! Работаю я, а деньги пополам !!!".

    Дорогу осилит идущий
  • Патап Senior Member
    офлайн
    Патап Senior Member

    17950

    18 лет на сайте
    пользователь #99590

    Профиль
    Написать сообщение

    17950
    # 6 марта 2008 19:21
    NafNaf:

    Vita, наниматель никогда не пойдет на снижение зарплаты при росте.

    В Вашем случае идет явное падение прибыли "конторы", как следствие,

    ищутся любые предлоги для уменьшения издержек.

    :D

    В нашей конторе при эффективности в 400% навешали убыточных довесков со всей Беларуси столько, что уже 5 лет никакого увеличения (реального), хотя по бумажкам все чики-поки ( типа рост на 2-4%, конечно, без учета инфляции :molotok:)

    И аргумент - а по стране еще меньше. И не нравится - увольняйтесь.

    Хотя сейчас притихли - народ действительно стал увольняться.

  • Vita Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Vita Senior Member Автор темы

    2666

    23 года на сайте
    пользователь #3387

    Профиль
    Написать сообщение

    2666
    # 6 марта 2008 22:35

    И снижается не зарплата, а этот самый процент. В принципе, это нормально.

    и что вы видите в этом нормльного?

    если вам станут снижать зарплату вы скажите что это нормально? :roof:

    % в данном случае и есть зарплата, у меня нет ни оклада ни премий ни чего то ещё (что там ещё у вас - надбавка за выслугу, за звание и т.д. и т.п. так вот если вы пришли и вам платят надбавку за звание сержанта, а вы уже давно капитан - вы скажите всё нормально так и надо? :molotok:

    у людей есть договорённость - такойто % и когда изначально идёт разговор что это не большой % надо больше в ответ слышишь возражения - вот раскрутишь проект и будет тебе больше всвязи с тем что увеличить оборот увеличиться прибыль соответственно увеличиться и твой % (зарплата)

    когда же всё это происходит и благодаря твоим усилиям проект начинает приносить хорошую прибыль - начинаются гнилые базары что мол както наверное многовато, надо бы уменьшить :ass:

    правильно сказали про пирог

    ведь я мог и не напрягаться, а достигнув какогото уровня держаться на нём - и получать спокойно то что как они считают было бы нормально - но думаю тогда пошли бы высказывания по поводу того что мол проект стоит на месте!!!!! :bazar:

    Лучше один раз вовремя - чем два раза правильно!
  • And750 Senior Member
    офлайн
    And750 Senior Member

    1434

    19 лет на сайте
    пользователь #76227

    Профиль
    Написать сообщение

    1434
    # 7 марта 2008 01:25

    Vita, Короче уходи вместе с клиентами:znaika:

    Ланкевич А.В.
  • DIZIGNER Senior Member
    офлайн
    DIZIGNER Senior Member

    969

    18 лет на сайте
    пользователь #110419

    Профиль
    Написать сообщение

    969
    # 15 октября 2008 23:11

    Vita, чем закончилось ? раскажешь ?