Ответить
  • waldiss Куратор teamАвтор темы
    офлайн
    waldiss Куратор team Автор темы

    5169

    20 лет на сайте
    пользователь #932

    Профиль
    Написать сообщение

    5169
    # 14 апреля 2003 12:37 Редактировалось waldiss, 1 раз.
    [url=http://forum.onliner.by/viewtopic.php?f=12&t=3865287] Spinning Team [/url]
  • Rhezus Клуб Самоделкиных
    офлайн
    Rhezus Клуб Самоделкиных

    25610

    19 лет на сайте
    пользователь #5127

    Профиль
    Написать сообщение

    25610
    # 19 января 2022 17:22
    Катерина55:

    Rhezus:

    комиссия ерипа снимается с платежа, т.е. просто доходит денег на рс меньше, чем оплатил человек - т.е. формально комисию оплачивает получатель, т.е. ст...

    Членские и целевые понятно. А электроэнергию, 2,8% добавляете к тарифу? Иначе как то не честно получается... Моя соседка, у которой вообще нет подключения, своими членскими взносами платит за меня?

    конечно, 2.8% добавлены к стоимости ЭЭ... как и средние транспортные потери

    Если проблему можно решить за деньги, то это не проблема - это расходы.
  • DIMEX Senior Member
    офлайн
    DIMEX Senior Member

    4731

    20 лет на сайте
    пользователь #1626

    Профиль
    Написать сообщение

    4731
    # 19 января 2022 17:23 Редактировалось DIMEX, 1 раз.

    У нас все потери ( даже если это воровство) распределяются между всеми пропорционально потребленному эл-ву. Типа пропало 3000 кВт - значит делят между всеми кто потребил пропорционально потребленному. Ну и это стимулирует искать "потери". Потому чат кипит идеями как вычислить эти потери, так как дорого выходит.

  • Тю-лень Member
    офлайн
    Тю-лень Member

    473

    5 лет на сайте
    пользователь #2066665

    Профиль
    Написать сообщение

    473
    # 19 января 2022 17:26

    ЕРИП конечно хорошо, однако всё равно надо запись в книжонке заиметь и в этом контексте проще занести нал, чем у себя как-то систематизировать эти чеки, чтоб потом внести в книжонку пачкой.

    У нас онлайн платит человек 5, потому с ерипом туго. Произвольный платёж 1 руб комиссии выходит.

    Добавлено спустя 2 минуты 14 секунд

    DIMEX:

    Потому чат кипит идеями как вычислить эти потери, так как дорого выходит.

    да никак, кроме как "всех обязать вынести счётчики + централизованно их заменить"

    централизованно - чтоб не ставили свои версии с недоучётом и т.д.

    рыба эпилептика
  • Rhezus Клуб Самоделкиных
    офлайн
    Rhezus Клуб Самоделкиных

    25610

    19 лет на сайте
    пользователь #5127

    Профиль
    Написать сообщение

    25610
    # 19 января 2022 17:29 Редактировалось Rhezus, 1 раз.
    Тю-лень:

    ЕРИП конечно хорошо, однако всё равно надо запись в книжонке заиметь и в этом контексте проще занести нал, чем у себя как-то систематизировать эти чеки, чтоб потом внести в книжонку пачкой.

    У нас онлайн платит человек 5, потому с ерипом туго. Произвольный платёж 1 руб комиссии выходит.

    на кой вообще этот партбилет иметь? на кой там какую-то запись иметь? о чем вы? ды проснитесь вы уже в конце концов - 21век на улице, крипта, блокчейн - а они все партбилеты носят и чеки подкалывают...
    вы может еще и за квартиру ходите платить в банк с жировкой в руках?

    Если проблему можно решить за деньги, то это не проблема - это расходы.
  • Тю-лень Member
    офлайн
    Тю-лень Member

    473

    5 лет на сайте
    пользователь #2066665

    Профиль
    Написать сообщение

    473
    # 19 января 2022 17:32
    Rhezus:

    ды проснитесь вы уже в конце концов

    когда они (бухгалтерия) проснутся и перестанут проё..ть платежи, тут же книжонка пойдёт на растопку, а так это работающий способ сокращения гемора ну и прикольный артефакт из прошлого

    рыба эпилептика
  • Rhezus Клуб Самоделкиных
    офлайн
    Rhezus Клуб Самоделкиных

    25610

    19 лет на сайте
    пользователь #5127

    Профиль
    Написать сообщение

    25610
    # 19 января 2022 17:32 Редактировалось Rhezus, 6 раз(а).
    DIMEX:

    У нас все потери ( даже если это воровство) распределяются между всеми пропорционально потребленному эл-ву.

    счетчики вынесены или нет?

    Добавлено спустя 2 минуты 27 секунд

    Тю-лень:

    Rhezus:

    ды проснитесь вы уже в конце концов

    когда они (бухгалтерия) проснутся и перестанут проё..ть платежи, тут же книжонка пойдёт на растопку, а так это работающий способ сокращения гемора ну и прикольный артефакт из прошлого

    и бухгалтерию надо менять (ибо бабуля 75-лет - она просто априори обязана проя..ть платежи, возраст и все такое)
    а для этого нужно поднимать ЗП, чтобы у молодой девчонки 30-35лет появился интерес взяться за эту работу и перевести на новый уровень...
    после того, как подключил ерип - нет такого понятия, как прое..ный платеж... платеж - он или есть, или нет... он не может прийти безымянный, ошибочный, неполным, без пени и пр... оплачиваются счета, формируемые казначеем + по пене - автоматически агрегатором..
    по любому садоводу могу вывести всю статистику начиная с 2018г.

    Если проблему можно решить за деньги, то это не проблема - это расходы.
  • Тю-лень Member
    офлайн
    Тю-лень Member

    473

    5 лет на сайте
    пользователь #2066665

    Профиль
    Написать сообщение

    473
    # 19 января 2022 17:36
    Rhezus:

    крипта, блокчейн

    кстати, seed-фразу (потеряв которую теряешь весь кошелёк буквально и навсегда) рекомендуется хранить именно на бумажке - ИТ крайне ненадёжно, было всегда и будет

    рыба эпилептика
  • Rhezus Клуб Самоделкиных
    офлайн
    Rhezus Клуб Самоделкиных

    25610

    19 лет на сайте
    пользователь #5127

    Профиль
    Написать сообщение

    25610
    # 19 января 2022 17:47 Редактировалось Rhezus, 1 раз.
    Тю-лень:

    Rhezus:

    крипта, блокчейн

    кстати, seed-фразу (потеряв которую теряешь весь кошелёк буквально и навсегда) рекомендуется хранить именно на бумажке - ИТ крайне ненадёжно, было всегда и будет

    касаемо бухгалтерии
    1. вся бухгалтерия у меня в СТ ведется в 1с (заставляю казначея делать регулярные бэкапы, но тут есть недоработка - пока не скажу - не сделает)) )
    2. выписки банка, платежные поручения, зарплатные ведомости и пр пр (все, короч) - распечатывается, подшивается и хранится в СТ ХЗ сколько лет
    3. все платежи членов ст хранит у себя агрегатор

    потому в плане отказоустойчивости бухгалтерии - все ок)
    партбилеты тут точно не нужны)

    Если проблему можно решить за деньги, то это не проблема - это расходы.
  • DIMEX Senior Member
    офлайн
    DIMEX Senior Member

    4731

    20 лет на сайте
    пользователь #1626

    Профиль
    Написать сообщение

    4731
    # 19 января 2022 17:55
    Rhezus:

    поздравляю - вы до сих пор пребываете в глубоком совке

    Кейс в котором все кто есть в СТ оплачивают все накопленные потери за зиму из общака очень не нравится всем участникам СТ. Есть идеи как выйти из совка нам?

  • Rhezus Клуб Самоделкиных
    офлайн
    Rhezus Клуб Самоделкиных

    25610

    19 лет на сайте
    пользователь #5127

    Профиль
    Написать сообщение

    25610
    # 19 января 2022 17:55 Редактировалось Rhezus, 2 раз(а).
    DIMEX:

    Rhezus:

    поздравляю - вы до сих пор пребываете в глубоком совке

    Кейс в котором все кто есть в СТ оплачивают все накопленные потери за зиму из общака очень не нравится всем участникам СТ. Есть идеи как выйти из совка нам?

    счетчики вынесены или нет?
    если да - есть один вполне годный лайфхак
    если нет - выносить, без этого лайфхак не работает))

    Если проблему можно решить за деньги, то это не проблема - это расходы.
  • DIMEX Senior Member
    офлайн
    DIMEX Senior Member

    4731

    20 лет на сайте
    пользователь #1626

    Профиль
    Написать сообщение

    4731
    # 19 января 2022 18:01
    Rhezus:

    DIMEX:

    Rhezus:

    поздравляю - вы до сих пор пребываете в глубоком совке

    Кейс в котором все кто есть в СТ оплачивают все накопленные потери за зиму из общака очень не нравится всем участникам СТ. Есть идеи как выйти из совка нам?

    счетчики вынесены или нет?
    если да - есть один вполне годный лайфхак
    если нет - выносить, без этого лайфхак не работает))

    Счетчики вынесены.

  • Rhezus Клуб Самоделкиных
    офлайн
    Rhezus Клуб Самоделкиных

    25610

    19 лет на сайте
    пользователь #5127

    Профиль
    Написать сообщение

    25610
    # 19 января 2022 18:13 Редактировалось Rhezus, 3 раз(а).

    если счетчики вынесены и с некой долей уверенности можно утверждать, что воровства нет - то дальше все просто
    ежемесячно на 1-е число производится обход и снимаются показания всех счетчиков в ст
    от расхода по общему счетчику отнимаются МОПы (насос, уличное освещение и пр) - остается потребление людей.
    от него отнимается сумма показаний всех людских счетчиков - получаем транспортные потери этих людей (считаем, что воровства нет).
    Распределяем эту сумму пропорционально потребленному ЭЭ каждым членом СТ и выставляем счет за прошлй месяц учетом потребленного ЭЭ и доп взносы на потери. Те, кто не приезжает (нулевой расход) - вообще не участвует в процессе, те, кто иногда приезжает и мало потребляет - почти не заметят... ну а вот те, кто отапливаются - почувствуют весьма...
    Из плюсов - у ст всегда в 0 сходится расход и приход по свету (при условии,что все будут платить вовремя), к весне не будет никаких зимних хвостов висеть
    Летом частоту обхода можно уменьшить... но тут уже по ситуации

    Если проблему можно решить за деньги, то это не проблема - это расходы.
  • Nkassandra Senior Member
    офлайн
    Nkassandra Senior Member

    3309

    15 лет на сайте
    пользователь #74628

    Профиль
    Написать сообщение

    3309
    # 19 января 2022 18:28
    Rhezus:

    и выставляем счет за прошлый месяц учетом потребленного ЭЭ и доп взносы на потери

    т.е. за один раз по повышенному тарифу, который высчитывается ежемесячно?

    со мной общаться лучше на ТЫ
  • Rhezus Клуб Самоделкиных
    офлайн
    Rhezus Клуб Самоделкиных

    25610

    19 лет на сайте
    пользователь #5127

    Профиль
    Написать сообщение

    25610
    # 19 января 2022 18:35 Редактировалось Rhezus, 2 раз(а).
    Nkassandra:

    Rhezus:

    и выставляем счет за прошлый месяц учетом потребленного ЭЭ и доп взносы на потери

    т.е. за один раз по повышенному тарифу, который высчитывается ежемесячно?

    фактически - да, но если все делать юридически верно, то ежемесячно будет два счета:
    1. счет за потребленную ЭЭ согласно прибору инд. учета х гос. тариф
    2. доп. взнос, равный проценту потерь с этом месяце х счет за ЭЭ.

    если используется ерип - то дополнительно счета увеличиваются на процент комиссии.

    Если проблему можно решить за деньги, то это не проблема - это расходы.
  • DIMEX Senior Member
    офлайн
    DIMEX Senior Member

    4731

    20 лет на сайте
    пользователь #1626

    Профиль
    Написать сообщение

    4731
    # 19 января 2022 19:03
    Rhezus:

    если счетчики вынесены и с некой долей уверенности можно утверждать, что воровства нет - то дальше все просто
    ежемесячно на 1-е число производится обход и снимаются показания всех счетчиков в ст
    от расхода по общему счетчику отнимаются МОПы (насос, уличное освещение и пр) - остается потребление людей.
    от него отнимается сумма показаний всех людских счетчиков - получаем транспортные потери этих людей (считаем, что воровства нет).
    Распределяем эту сумму пропорционально потребленному ЭЭ каждым членом СТ и выставляем счет за прошлй месяц учетом потребленного ЭЭ и доп взносы на потери. Те, кто не приезжает (нулевой расход) - вообще не участвует в процессе, те, кто иногда приезжает и мало потребляет - почти не заметят... ну а вот те, кто отапливаются - почувствуют весьма...
    Из плюсов - у ст всегда в 0 сходится расход и приход по свету (при условии,что все будут платить вовремя), к весне не будет никаких зимних хвостов висеть
    Летом частоту обхода можно уменьшить... но тут уже по ситуации

    Спасибо. Нечто подобное мы и начали применять перед этой зимой. Посмотрим на "потери".

  • yaroslawm Senior Member
    офлайн
    yaroslawm Senior Member

    3224

    14 лет на сайте
    пользователь #108786

    Профиль
    Написать сообщение

    3224
    # 19 января 2022 19:24

    Сработает, если вор через счетчик подключен. Легко контролируется, если по воздуху проложено, плохо, если в земле.

  • Тю-лень Member
    офлайн
    Тю-лень Member

    473

    5 лет на сайте
    пользователь #2066665

    Профиль
    Написать сообщение

    473
    # 19 января 2022 20:12

    у нас после 2 председательниц-тёток пришёл норм мужик, взялся за свет плотно, оказалось...

    1. одна бабка подавала сведения, занижая на порядок (в 10 раз), то есть считала, что единицы киловатт - это десятые доли; при том судя по всему она в это прям верила, без мотива нае...ь :D
    2. другой дед с домом на 250м2 подавал 50-70квтч в месяц и в дом не пускал особо, "я ж бывший депутат, джентльменам принято верить"

    с этих двоих уже около 30000 квт*ч

    рыба эпилептика
  • Nickl Senior Member
    офлайн
    Nickl Senior Member

    16679

    14 лет на сайте
    пользователь #106646

    Профиль
    Написать сообщение

    16679
    # 19 января 2022 20:17
    yaroslawm:

    Если линия до участка длинная, старое КТП, потери пускай 3%

    :lol:
    ты нолик к процентам забыл пририсовать. 20-30% - вот вполне реальное значение потерь на сильноубитой сети...

    Добавлено спустя 2 минуты 7 секунд

    Тю-лень:

    однако всё равно надо запись в книжонке заиметь

    зачем эта запись нужна? Да и книжка тоже не нужна...

  • Nkassandra Senior Member
    офлайн
    Nkassandra Senior Member

    3309

    15 лет на сайте
    пользователь #74628

    Профиль
    Написать сообщение

    3309
    # 19 января 2022 21:11
    Nickl:

    зачем эта запись нужна? Да и книжка тоже не нужна...

    нужна чтоб доказать.
    У нас зимой председателю многие платили, а он взял и умер весной, в книжку им не отмечал, родственники ведомость не нашли.

    со мной общаться лучше на ТЫ
  • yaroslawm Senior Member
    офлайн
    yaroslawm Senior Member

    3224

    14 лет на сайте
    пользователь #108786

    Профиль
    Написать сообщение

    3224
    # 19 января 2022 21:14
    Nickl:

    ты нолик к процентам забыл пририсовать. 20-30% - вот вполне реальное значение потерь на сильноубитой сети...

    Я же писал старой, а не сильно убитой, но в старой конечно тоже больше, не хотел пенсионеров обвинять в отоплении за чужой счёт)

    Nkassandra:

    нужна чтоб доказать.
    У нас зимой председателю многие платили, а он взял и умер весной, в книжку им не отмечал, родственники ведомость не нашли.

    Это если в руки деньги давать, а если через ерип, то пережиток прошлого