Ответить
  • waldiss Куратор teamАвтор темы
    офлайн
    waldiss Куратор team Автор темы

    5169

    20 лет на сайте
    пользователь #932

    Профиль
    Написать сообщение

    5169
    # 14 апреля 2003 12:37 Редактировалось waldiss, 1 раз.
    [url=http://forum.onliner.by/viewtopic.php?f=12&t=3865287] Spinning Team [/url]
  • Serge_M Member
    офлайн
    Serge_M Member

    323

    20 лет на сайте
    пользователь #991

    Профиль
    Написать сообщение

    323
    # 20 ноября 2021 13:43
    OLDMAN131058:

    Это каким образом вы пеню за электричество организовываете?

    Вот уже 3 года подряд, каждый месяц, первого числа, специально обученный человек ходит по улице, так как счетчики вынесены, то имея к ним доступ, он открывает ящик и фотографирует внутренности (видно счетчик, номер, показания, пломбы, и если "кто то пытался переделать" (такого пока не было) и отправляет фотки. Казначей вводит данные в компьютер, в специальную программу, там указана цена за киловатт и компьютер автоматически рассчитывает и выставляет счет. Так как на собрании решили, что потери выплачиваем не из членских взносов, а из оплаты за электроэнергию, то введен коэффициент 10% к стоимости (5% на потери до КТП и 5% на потери внутри СТ), затем по второму коэффициенту еще 2% за перевод денег через банк. В результате расчета появляется сумма для оплаты с учетом потерь и перевода, при чем кто больше потребил, с того и больше причитается, а не всем одинаково. Оплачивать нужно до 25 числа текущего месяца за предыдущий, с 26 числа тем кто не успел уплатить от начисленной суммы на момент уплаты выставляется пени 0.3% за каждый день просрочки. Такой случай за все время был один раз, после этого пени прекратились, оплачивают обычно до 15 числа, при чем люди платят больше, чем выставлено, так сказать "кладут на депозит". Все это видно на сайте в онлайн и все могут увидеть сколько начислили и сколько на депозите. В следующем месяце вводятся только потребленные киловатты и деньги автоматически списываются с депозита, если денег много, то а потребление не большое, то депозита хватает еще на следующий срок, если мало, то деньги списываются и тут же выставляется счет на доплату. Опять же, все это любой может посмотреть в онлайне. В онлайне видно общая информация по СТ, состав взносов с суммой прихода, расхода и остатка по каждому виду взносов, статьи расходов, сколько утверждено и сколько фактически израсходовано на сегодняшний день, задолженности по всем видам взносов с возможностью просмотра "депозита". Все прозрачно и всем нравится (кроме одного, я уже рассказывал про трехфазные счетчики). Как то так у нас...

    С уважением, Сергей
  • DVK Senior Member
    офлайн
    DVK Senior Member

    18148

    18 лет на сайте
    пользователь #8520

    Профиль
    Написать сообщение

    18148
    # 20 ноября 2021 13:57
    Serge_M:

    Все прозрачно и всем нравится (кроме одного, я уже рассказывал про трехфазные счетчики). Как то так у нас...

    Та-ак! А что насчёт потерь на ХХ трансформатора? Которые постоянны и не зависят от потребления. Их на кого относите?

    Готовые жертвовать свободой ради безопасности, не заслуживают (и не получают) ни того, ни другого.
  • Serge_M Member
    офлайн
    Serge_M Member

    323

    20 лет на сайте
    пользователь #991

    Профиль
    Написать сообщение

    323
    # 20 ноября 2021 14:20 Редактировалось Serge_M, 2 раз(а).

    Нам из Молодечно каждый месяц приходит счет, в котором к нашим данным по общему счетчику они сами добавляют потери, например, мы подали 1670 квт/ч, а они присылают счет на 1796 квт/ч и указывают, что потери составили 126 квт/ч (потери 7.545%) и выставляют сумму 375р.72к.. Со всеми нашими коэффициентами если суммировать начисленные на всех деньги, то получается 375р.72к. плюс минус пару десятков копеек. Мы в банк переводим столько, сколько нам выставили, плюс еще 2% за перевод, тоже включено в ЭЭ. Они выставляют 1796 из расчета 0.2092 (с НДС) и у нас программа высчитывает наши 1670 и их 126 потери, то и сумма получается практически одинаковая. Как то так. Да, на счет депозита. Есть такие, что приезжают "на шашлык" летом 1-2 раза в месяц, потом их может не быть 2-3 месяца, потом опять нагрянут. Так они сразу 100-150 или даже 200р. кладут на депозит и потом целый год не парятся, данные снимаются, счет выставляется, деньги вычитаются, депозит уменьшается. Они контролируют в онлайн. Так вот эти депозитные деньги позволяют иногда не собирая денег заплатить из депозитных.

    С уважением, Сергей
  • DVK Senior Member
    офлайн
    DVK Senior Member

    18148

    18 лет на сайте
    пользователь #8520

    Профиль
    Написать сообщение

    18148
    # 20 ноября 2021 14:30
    Serge_M:

    Нам из Молодечно каждый месяц приходит счет, в котором к нашим данным по общему счетчику они сами добавляют потери, например, мы подали 1670 квт/ч, а они присылают счет на 1796 квт/ч и указывают, что потери составили 126 квт/ч (потери 7.545%)

    Маленький трансформатор, что-ли? У нашего 250 кВА, помнится, постоянные потери 0.8 кВт, т.е. 576 кВт*ч в месяц.

    Готовые жертвовать свободой ради безопасности, не заслуживают (и не получают) ни того, ни другого.
  • Serge_M Member
    офлайн
    Serge_M Member

    323

    20 лет на сайте
    пользователь #991

    Профиль
    Написать сообщение

    323
    # 20 ноября 2021 14:52 Редактировалось Serge_M, 1 раз.

    ТМ-40/10-У1 (Сторона НН 400В - 57.6А) Всего 23 участка, мы маленькие совсем, нам повезло, практически все знают друг-друга 35-40 лет, но "в семье не без урода"...

    С уважением, Сергей
  • DVK Senior Member
    офлайн
    DVK Senior Member

    18148

    18 лет на сайте
    пользователь #8520

    Профиль
    Написать сообщение

    18148
    # 20 ноября 2021 14:57

    Serge_M, ага, маленький. Потери ХХ 175 Вт. 126 кВт*ч в 30-суточный месяц. Так что, получается, энергосети вам потери только постоянные выставляют. Которые было бы честнее на всех раскладывать поровну, а не пропорционально потреблению. Потому что за эти 126 кВт*ч ваше СТ будет платить постоянно, независимо от потребления.

    Готовые жертвовать свободой ради безопасности, не заслуживают (и не получают) ни того, ни другого.
  • Serge_M Member
    офлайн
    Serge_M Member

    323

    20 лет на сайте
    пользователь #991

    Профиль
    Написать сообщение

    323
    # 20 ноября 2021 15:14

    Мы и это обговаривали, КТП на балансе не стоит, очень старая, списанная, а потом у нас установленная. Замену на мощную новую нам не потянуть, попробовали, типа в долг, в кредит с рассрочкой - никто не хочет войти в наше положение (здесь практически все старые пенсионеры). Некоторые "сиротские хатки" (молодые дети или купили у умерших пенсионеров) с достатком установили себе кондиционеры, теплый пол и прочее. Уменьшили им вводные автоматы с 25А до 16А (чтобы не борзели), оплатить новый КТП не хотят, хотят счастье от старого, поэтому и решили ПОТЕРИ от ПОТРЕБЛЕНИЯ. Нам начисляют каждый месяц разную потерю в зависимости от потребленной энергии (летом бывает и 3500-4000 квт/ч, осенью 1000-2000, а зимой 400-600), поэтому и мы начисляем "каждому по аппетиту", а то один приехал 1 раз, включил лампу на 5 минут и уехал, а у другого (есть один участок до 900 квт/ ч, а другой 3 квт/ч). Рука не поднимется взять с них одинаково. Так решили на собрании, всех устраивает "такая справедливость".

    С уважением, Сергей
  • DVK Senior Member
    офлайн
    DVK Senior Member

    18148

    18 лет на сайте
    пользователь #8520

    Профиль
    Написать сообщение

    18148
    # 20 ноября 2021 16:13

    Serge_M, ну да, в этом минус маленьких СТ. Что скважинный насос, что КТП стоят примерно одинаково, что для маленького СТ, что для большого. А вот когда эту цена делится на 250 членов и на 40 - разница получается ощутимая. Зато новую КТП можно было бы сдать на баланс электросетям и тогда больше не оплачивать потери в ней. И, если что, то ремонтировать будет РЭС.
    А я вот, когда смотрю на линию к нашей КТП (линия на балансе СТ, срок службы вышел), то интересно, что с ней делать: реконструкция (с заменой КТП и сдачей всего этого на баланс РЭС) или как? При реконструкции однозначно возникнет проблема: линия частично идёт над участками. Как я понимаю, проект реконструкции с таким расположением линии никто не согласует. Заставят выносить КТП в такое место, куда можно линию дотянуть с учётом охранной зоны?

    Готовые жертвовать свободой ради безопасности, не заслуживают (и не получают) ни того, ни другого.
  • DIMEX Senior Member
    офлайн
    DIMEX Senior Member

    4704

    20 лет на сайте
    пользователь #1626

    Профиль
    Написать сообщение

    4704
    # 20 ноября 2021 16:14
    Serge_M:

    Мы и это обговаривали, КТП на балансе не стоит, очень старая, списанная, а потом у нас установленная. Замену на мощную новую нам не потянуть, попробовали, типа в долг, в кредит с рассрочкой - никто не хочет войти в наше положение (здесь практически все старые пенсионеры). Некоторые "сиротские хатки" (молодые дети или купили у умерших пенсионеров) с достатком установили себе кондиционеры, теплый пол и прочее. Уменьшили им вводные автоматы с 25А до 16А (чтобы не борзели), оплатить новый КТП не хотят, хотят счастье от старого, поэтому и решили ПОТЕРИ от ПОТРЕБЛЕНИЯ. Нам начисляют каждый месяц разную потерю в зависимости от потребленной энергии (летом бывает и 3500-4000 квт/ч, осенью 1000-2000, а зимой 400-600), поэтому и мы начисляем "каждому по аппетиту", а то один приехал 1 раз, включил лампу на 5 минут и уехал, а у другого (есть один участок до 900 квт/ ч, а другой 3 квт/ч). Рука не поднимется взять с них одинаково. Так решили на собрании, всех устраивает "такая справедливость".

    У вас все классно сделано. Задевает только фраза про "чтоб не борзели". Выходит если кондей или машина приличная, то классовая неравность и вводной уменьшать.

  • stakler Senior Member
    офлайн
    stakler Senior Member

    766

    17 лет на сайте
    пользователь #30677

    Профиль
    Написать сообщение

    766
    # 20 ноября 2021 18:35
    DIMEX:

    , то классовая неравность и вводной уменьшать.

    Ну из за того что у кого-то теплый пол я например, не смогу чайник вскипятить или у меня микроволновка греть будет до скончания веков.. кому это понравиться.. а на новую более мощную ктп сброситься не хотят, но полы и кондей втулить за немалые деньги смогли..

    _Тут должна быть подпись_
  • DIMEX Senior Member
    офлайн
    DIMEX Senior Member

    4704

    20 лет на сайте
    пользователь #1626

    Профиль
    Написать сообщение

    4704
    # 20 ноября 2021 18:46
    stakler:

    DIMEX:

    , то классовая неравность и вводной уменьшать.

    Ну из за того что у кого-то теплый пол я например, не смогу чайник вскипятить или у меня микроволновка греть будет до скончания веков.. кому это понравиться.. а на новую более мощную ктп сброситься не хотят, но полы и кондей втулить за немалые деньги смогли..

    Но они тоже не должны за вас скинуться условно 80% стоимости новой КТП , только из-за того, есть 500$ на кондей.

  • Григорьевич Senior Member
    офлайн
    Григорьевич Senior Member

    9568

    11 лет на сайте
    пользователь #289259

    Профиль
    Написать сообщение

    9568
    # 20 ноября 2021 19:06
    Chinaman:

    Григорьевич:

    Столбы брал оцинкованные сразу окрашенные.

    по окрашенным могут быть 3 варианта, не так ли?
    1) Покрашенные полимерной краской в горячей камере. Дорого.
    2) Покрашенные на производстве из пульверизатора обычной краской. Я пытаюсь понять, надо оно мне или нет. Доплата существенная.
    3) Затянутые в полимер (про технологию я ХЗ). Созвонился со Скайпрофилем, у них такие, и при этом недорого, чую подвох. Так вот, толщина металла в них <1мм. Как-то стремно, заденешь плечом такой забор и...

    Да особо при покупке не заморачивался. Поехал за чернягой, увидел такой вариант, окрашенные, размеры совпадают, по толщине подходят, взял. Ну и по времени установки получается плюс. Фактически сразу в дело.

  • DVK Senior Member
    офлайн
    DVK Senior Member

    18148

    18 лет на сайте
    пользователь #8520

    Профиль
    Написать сообщение

    18148
    # 20 ноября 2021 19:23
    stakler:

    Ну из за того что у кого-то теплый пол я например, не смогу чайник вскипятить или у меня микроволновка греть будет до скончания веков..

    Ага. Тёплый пол 500 Вт, чайник 3 кВт, микроволновка 1.5-2 кВт. Так кому надо автомат на 10А вкрячивать?

    Готовые жертвовать свободой ради безопасности, не заслуживают (и не получают) ни того, ни другого.
  • xyz79 Senior Member
    офлайн
    xyz79 Senior Member

    1351

    10 лет на сайте
    пользователь #453738

    Профиль
    Написать сообщение

    1351
    # 20 ноября 2021 23:08 Редактировалось xyz79, 2 раз(а).
    Григорьевич:

    valerayankovskij:

    6метров не надо,3 самый раз.

    Столбы ставить 2.5 или 3 метра как кто хочет, а поперечину кидать 6 метровую. Меньше плясок с обрезанием или тем же выставлением уровня.

    правильно. ну и проще сваркой прихватить, без крабов. поперечины не заподлицо к столбам монтировать, а внахлест. со сваркой вообще можно не загоняться длиной поперечин - стыковать их по месту независимо от расстояния между столбами.
    у меня между столбами 3 метра, +/- 5 см, столбы 60*40 - сечением 40мм - на дорогу/участок, сечением 60 мм - вдоль забора, поперечины - 20*40, сечением 40 мм - к столбам, 20 мм - к земле/солнцу. все на сварке, высота забора 2,2 +/- 10см (выравнивали по верху, по низу пляшет), профлист 2м, поперечины не помню, где-то 30-35 см от верха и низа профиля, между ними около 1,4-1,5, скорее 1,4, и сверху/снизу по 35 см отступ. для упрощения монтажа сделать шаблон по нижней поперечине для установки на него профлиста. 4 года на подветренных сторонах - полёт нормальный. профлист на саморезы с прессшайбой через волну. Со сверлом лучше не брать, профтрубу не берут, проще и быстрее - сверло (лучше кобальт) + саморез острый)

    Добавлено спустя 5 минут 44 секунды

    Zvezdochet79:

    Народ, кто чем мышей травит?
    Заинтересовала тема отрав с мумифицирующим эффектом. Кто-нибудь пробовал?

    нормально таблетки, главная опасность - чтобы ваши питомцы не сожрали. а так - накидал этих брикетов и порядок. смело берите, что дешевле - типа крысиная смерть и т.д, они все одинаковые)

  • Nickl Senior Member
    офлайн
    Nickl Senior Member

    16370

    14 лет на сайте
    пользователь #106646

    Профиль
    Написать сообщение

    16370
    # 20 ноября 2021 23:23 Редактировалось Nickl, 1 раз.
    xyz79:

    столбы 60*40 - сечением 40мм - на дорогу/участок, сечением 60 мм - вдоль забора

    аналогично в плане сечения, только я когда столбы ставил, то вспомнил сопромат и поставил длинной стороной перпендикулярно к линии забора чтобы плечевымветровым нагрузкам лучше противостоять.

    Chinaman:

    заденешь плечом такой забор и...

    С жердями аналогично - большая полка жерди расположена горизонтально т.к. вес полотна забора меньше чем ветровая нагрузка на полотно...

  • xyz79 Senior Member
    офлайн
    xyz79 Senior Member

    1351

    10 лет на сайте
    пользователь #453738

    Профиль
    Написать сообщение

    1351
    # 20 ноября 2021 23:23 Редактировалось xyz79, 1 раз.
    yaroslawm:

    Если есть белтелеком - то беспокоиться не о чем

    я бы не был так категоричен. у тещи белтелеком, НО адсл, оптикой не пахнет, хотя какой-никакой, а ГОРОД. пакет телефон+интернет+зала - 35 рубасов, плюс доп. телевизер(!!!) 5 руб. по итогу 40 рубасов в месяц, по бтк - альтернативы дешевле нет. Я, конечно уже года 3 громко возмущаюсь этим тарифам, по итогу - до нг перевожу их на а1 по воздуху, 17 рубасов в месяц интернет + вока, только на оборудование придется вложится разово, но там в районе 80 баксов на круг получится.

    Добавлено спустя 1 минута 59 секунд

    Nickl:

    xyz79:

    столбы 60*40 - сечением 40мм - на дорогу/участок, сечением 60 мм - вдоль забора

    аналогично в плане сечения, только я когда столбы ставил, то вспомнил сопромат и поставил длинной стороной перпендикулярно к линии забора чтобы плечевымветровым нагрузкам лучше противостоять.
    С жердями аналогично - большая полка жерди расположена горизонтально т.к. вес полотна забора меньше чем ветровая нагрузка на полотно...

    так я же так и написал - 60 - вдоль забора)
    по лагам долго сомневался, изучал опыт, в итоге разумное упрощение победило. всё-таки широким сеченеием к листу намного проще и удобнее в плане монтажа как самих лаг, так и профлиста к ним)

  • Патап Senior Member
    офлайн
    Патап Senior Member

    15652

    14 лет на сайте
    пользователь #99590

    Профиль
    Написать сообщение

    15652
    # 20 ноября 2021 23:26 Редактировалось Патап, 1 раз.
    xyz79:

    столбы 60*40 - сечением 40мм - на дорогу/участок, сечением 60 мм - вдоль забора

    Логичнее было бы наоборот.
    Чтобы сложить сразу все столбы вдоль полотна, нужно неимоверное усилие, чтобы завалить забор набок - гораздо меньше.

    Хотя........попробуй завали даже 4 см )))) ну разве что бульдозером.

    Добавлено спустя 55 секунд

    Nickl:

    вспомнил сопромат и поставил длинной стороной перпендикулярно к линии забора чтобы плечевымветровым нагрузкам лучше противостоять.

    О....! :super:

  • Nickl Senior Member
    офлайн
    Nickl Senior Member

    16370

    14 лет на сайте
    пользователь #106646

    Профиль
    Написать сообщение

    16370
    # 20 ноября 2021 23:28
    xyz79:

    я же так и написал - 60 - вдоль забора)

    Nickl:

    длинной стороной перпендикулярно к линии забора

    это немного по разному - перпендикулярно :trollface:

  • xyz79 Senior Member
    офлайн
    xyz79 Senior Member

    1351

    10 лет на сайте
    пользователь #453738

    Профиль
    Написать сообщение

    1351
    # 20 ноября 2021 23:29
    Nickl:

    xyz79:

    столбы 60*40 - сечением 40мм - на дорогу/участок, сечением 60 мм - вдоль забора

    аналогично в плане сечения, только я когда столбы ставил, то вспомнил сопромат и поставил длинной стороной перпендикулярно к линии забора чтобы плечевымветровым нагрузкам лучше противостоять.

    Chinaman:

    заденешь плечом такой забор и...

    С жердями аналогично - большая полка жерди расположена горизонтально т.к. вес полотна забора меньше чем ветровая нагрузка на полотно...

    всё-таки вертикально, насколько я понял?

  • Nickl Senior Member
    офлайн
    Nickl Senior Member

    16370

    14 лет на сайте
    пользователь #106646

    Профиль
    Написать сообщение

    16370
    # 20 ноября 2021 23:32
    xyz79:

    всё-таки вертикально, насколько я понял?

    вертикально расположена меньшая полка. Например при сечении 20*40 вертикально расположена 20