Ответить
  • waldiss Куратор teamАвтор темы
    офлайн
    waldiss Куратор team Автор темы

    5169

    20 лет на сайте
    пользователь #932

    Профиль
    Написать сообщение

    5169
    # 14 апреля 2003 12:37 Редактировалось waldiss, 1 раз.
    [url=http://forum.onliner.by/viewtopic.php?f=12&t=3865287] Spinning Team [/url]
  • MITSUBISHI Senior Member
    офлайн
    MITSUBISHI Senior Member

    5420

    15 лет на сайте
    пользователь #77794

    Профиль
    Написать сообщение

    5420
    # 19 ноября 2021 13:58
    yaroslawm:

    Если есть белтелеком - то беспокоиться не о чем

    к мобиле правда это никаким боком не относится

    Добавлено спустя 3 минуты 42 секунды

    Shulz:

    MOISHA_P:

    MITSUBISHI:

    какие выплаты идут в деревне ???

    - Налог земля/недвига
    - вывоз мусора
    - э/энергия
    - тел/интернет
    - вода/канал при наличии
    - что забыл? :spy:
    страховка ежели прописаться...

    Налог земля/недвига - рублей 30 за год за 25 соток, но теще столько не надо.
    вывоз мусора - 1.2рубля или около того...
    - э/энергия
    - тел/интернет
    тут по счетчикам\тарифам
    ZALA эфирная 9руб в месяц на каналов 30 +\-
    пыс. я бы проверил качество инета еще в точках проживания, ну и понимать надо что летом инет сильно просядет по скоростям.

    но как-то немного получается по сравнению с выплатами СТ :
    - Квартальные : 4*50 = 200р
    - Целевые : около 100р -- и это когда особо ничего не ломается.
    - Ну и те же налоги на землю (теща пенсионер), там вроде не надо платить ничего, ХЗ точно

    "Какая боль, какая боль, Passat B6 2:0"
  • yaroslawm Senior Member
    офлайн
    yaroslawm Senior Member

    3078

    14 лет на сайте
    пользователь #108786

    Профиль
    Написать сообщение

    3078
    # 19 ноября 2021 14:17 Редактировалось yaroslawm, 1 раз.
    MITSUBISHI:

    к мобиле правда это никаким боком не относится

    Доп антенну поставить и нет проблем, по всей длине вышек хватает

    MITSUBISHI:

    но как-то немного получается по сравнению с выплатами СТ :
    - Квартальные : 4*50 = 200р
    - Целевые : около 100р -- и это когда особо ничего не ломается.
    - Ну и те же налоги на землю (теща пенсионер), там вроде не надо платить ничего, ХЗ точно

    Если СТ нормальный и нравится больше, чем аналогичный участок в деревне, то по итогу эти 300р отобьются за счет организации и проведения работ чужими руками)

    Как по мне в деревне экономишь только на коммунальных услугах (отопление, электроэнергия, газ), но опять таки при условии прописки в деревне, что немногие хотят делать.

    Когда покупал участок в СТ - надеялся, на более активное участие граждан в решении общих проблем. Ошибся. Оказалось желание жить в говне - это от рождения, а не внушенное состояние.
    По налогам надо точно смотреть, там есть льготы, но с нюансами. Типа не платишь, если только одна недвижимость в собственности или если прописан или ...

  • Григорьевич Senior Member
    офлайн
    Григорьевич Senior Member

    9564

    11 лет на сайте
    пользователь #289259

    Профиль
    Написать сообщение

    9564
    # 19 ноября 2021 14:23
    MITSUBISHI:

    - Ну и те же налоги на землю (теща пенсионер), там вроде не надо платить ничего, ХЗ точно

    Если пенсионер то нет налога. Единственное не знаю с пропиской или без действует.
    Глянул свои выплаты по домику в деревне.
    Налог 61 руб. за все.
    Вывоз мусора 2.42. ( один человек )
    Белтелеком 30 руб.
    Э/э пока тариф для стройки. Вроде полный. Еще ни разу не платил. ( была переплата )

  • yaroslawm Senior Member
    офлайн
    yaroslawm Senior Member

    3078

    14 лет на сайте
    пользователь #108786

    Профиль
    Написать сообщение

    3078
    # 19 ноября 2021 14:33

    MITSUBISHI, по вашему участку в деревне поинтересуйтесь у соседей еще как близко грунтовые воды. Там часть участков расположены на искусственно осушенной земле и могут быть проблемы. Года 4 назад смотрел вокруг того леска участок, после двухнедельной засухи вода в колодце для будущей канализации была почти под крышку. Но есть плюс - прудик всегда полный будет)

  • MITSUBISHI Senior Member
    офлайн
    MITSUBISHI Senior Member

    5420

    15 лет на сайте
    пользователь #77794

    Профиль
    Написать сообщение

    5420
    # 19 ноября 2021 14:36
    Григорьевич:

    MITSUBISHI:

    - Ну и те же налоги на землю (теща пенсионер), там вроде не надо платить ничего, ХЗ точно

    Если пенсионер то нет налога. Единственное не знаю с пропиской или без действует.
    Глянул свои выплаты по домику в деревне.
    Налог 61 руб. за все.
    Вывоз мусора 2.42. ( один человек )
    Белтелеком 30 руб.
    Э/э пока тариф для стройки. Вроде полный. Еще ни разу не платил. ( была переплата )

    понял, спасибо

    Добавлено спустя 2 минуты 10 секунд

    yaroslawm:

    MITSUBISHI, по вашему участку в деревне поинтересуйтесь у соседей еще как близко грунтовые воды. Там часть участков расположены на искусственно осушенной земле и могут быть проблемы. Года 4 назад смотрел вокруг того леска участок, после двухнедельной засухи вода в колодце для будущей канализации была почти под крышку. Но есть плюс - прудик всегда полный будет)

    заглянул в соседский колодец, там 5-6 колец было, нижнее кольцо заполнено было, т.е. вода где-то недалеко. А учитывая, что речка рядом, так да.

    "Какая боль, какая боль, Passat B6 2:0"
  • Chinaman Senior Member
    офлайн
    Chinaman Senior Member

    564

    13 лет на сайте
    пользователь #120480

    Профиль
    Написать сообщение

    564
    # 19 ноября 2021 15:48 Редактировалось Chinaman, 2 раз(а).
    Rhezus:

    Потери при трехфазном подключении будут примерно в два раза меньше

    Да. Если нужно успокоительное для недовольных в виде формул, то вот.
    Мощность потерь (преобразуется в тепло воздуха) на проводе c фиксированным сопротивлением R пропорциональна квадрату протекающего тока:
    P=I*I*R
    Если нагрузка у потребителя активная (ТЭН и т.п.), то при одинаковой потребляемой мощности двух соседей (допустим, по 1 кВт) у трехфазника мощность разделится поровну на 3 провода линии электропередачи. Ввиду квадратичной зависимости выше, снижение тока в линии втрое эквивалентно снижению мощности потерь в 9 раз (для одного провода). Но таких проводов - три (предположим, что в нулевом проводе ток такой же, как в однофазной цепи), поэтому уменьшение мощности составит
    9/3=3 раза
    Это похоже на то, как если бы вместо одного провода нагрузку подключить тремя параллельными проводами, т.е. суммарное сечение больше, а значит потери - меньше.

  • Nickl Senior Member
    офлайн
    Nickl Senior Member

    16339

    14 лет на сайте
    пользователь #106646

    Профиль
    Написать сообщение

    16339
    # 19 ноября 2021 17:27
    Serge_M:

    Возник вопрос, помогите разобраться. Садовое товарищество, небольшое, 23 участка. 20 участков подключены к одной фазе (соответственно с однофазными счетчиками),а 3 участка подключены к трем фазам (с 3-х фазными счетчиками), все счетчики электронные, вынесены за пределы участка. Потери внутри СТ составляют около 3.5% ежемесячно (плюс минус 0.2%), воровства нет. Потери учитываются для каждого участка в зависимости от кол-ва потребленной энергии. Нашелся один умный с однофазным счетчиком и говорит, что потери для трехфазного должны быть в 3 раза больше, чем для однофазного. По идее он прав, так как потребление по всем трем проводам и потери (по идее) тоже. Мы же считаем все потребленные киловатты, умножаем на 0.2092, получаем сумму, к которой добавляем сумму от потерь (для однофазных и трехфазных). Чтобы не учитывать отдельно потери и не оплачивать их из Членских взносов, мы полученную сумму умножаем на коэффициент потерь и выставляем счет за электроэнергию, который получается немного больше чем 0.2092. Так вот этот умный требует, чтобы для "трехфазников" коэффициент потерь и соответственно и начисление было в 3 раза больше. Должен отметить, что сумма счета, которую выставляет Энергосбыт практически равна собранной сумме с учетом добавочного коэффициента, если с "трехфазников" брать в три раза больше, то собранные деньги будут превышать сумму в счете.
    Теперь вопрос: как быть? Что сказать умному? И как у Вас подсчитываются потери у однофазников и у трехфазников?

    могу сказать что потери от трехфазной нагрузки, подключенной треугольником, примерно в 3 раза меньше чем от однофазной такой же мощности.
    С учетом того что при трехфазном вводе может работать и однофазная нагрузка, то в среднем у меня получается что на трехфазном учете потери меньше примерно в 2.3...2.4 раза.
    Это за период наблюдения примерно 5 лет

    Так что креативщику на предложение увеличить норму потерь на трехфазный учет я бы посоветовал глубже вникнуть в физику процесса и суть вопроса с одновременным снижением до нуля уровня громкости предложения о введении повышенного коэффициента для трехфазного учета

  • dzmitry_li Onliner Watch Club
    офлайн
    dzmitry_li Onliner Watch Club

    454

    18 лет на сайте
    пользователь #15723

    Профиль
    Написать сообщение

    454
    # 19 ноября 2021 17:28
    Chinaman:

    - старый предс решил доводить до исполнения решение собрания о выносе счетчиков (банально, да?).

    кстати, о выносе счётчиков - расскажите, зачем и почему? у нас активно к этому толкают. Ради интереса, прогулялся по около 20 разных СТ на моей местности - огромнейшая редкость, вынесенный счётчик. (а вот автомат, бывает, выносят на столб, в каком-нибудь не предназначенном для этого КМПн, фиг знает зачем тоже)

  • Nickl Senior Member
    офлайн
    Nickl Senior Member

    16339

    14 лет на сайте
    пользователь #106646

    Профиль
    Написать сообщение

    16339
    # 19 ноября 2021 17:28
    Zvezdochet79:

    кто чем мышей травит?

    клеем

    Добавлено спустя 3 минуты 22 секунды

    Григорьевич:

    теща останется на твоей даче, а ты туда поедешь

    :trollface:

    Добавлено спустя 5 минут 28 секунд

    dzmitry_li:

    зачем и почему?

    чтобы исключитьсильно снизить возможность безучетного потребления и одновременно иметь постоянный доступ к счетчику для снятия показаний и применения мер стимуляциивоздействия к неплательщикам

  • Shulz Senior Member
    офлайн
    Shulz Senior Member

    8436

    15 лет на сайте
    пользователь #81908

    Профиль
    Написать сообщение

    8436
    # 19 ноября 2021 18:23
    Григорьевич:

    Глянул свои выплаты по домику в деревне.

    так у тебя же, поди, домик квадратов 150-200 :trollface:

  • Григорьевич Senior Member
    офлайн
    Григорьевич Senior Member

    9564

    11 лет на сайте
    пользователь #289259

    Профиль
    Написать сообщение

    9564
    # 19 ноября 2021 19:34
    Shulz:

    Григорьевич:

    Глянул свои выплаты по домику в деревне.

    так у тебя же, поди, домик квадратов 150-200 :trollface:

    Ну в наше время не модно строить большие дома. Поэтому приходиться ужиматься. :trollface:

  • Rhezus Клуб Самоделкиных
    офлайн
    Rhezus Клуб Самоделкиных

    25425

    19 лет на сайте
    пользователь #5127

    Профиль
    Написать сообщение

    25425
    # 19 ноября 2021 21:28 Редактировалось Rhezus, 2 раз(а).
    dzmitry_li:

    Ради интереса, прогулялся по около 20 разных СТ на моей местности - огромнейшая редкость, вынесенный счётчик.

    имею мнение, что СТ без вынесенных счетчиков - застойные и замшелые, вечно безденежные, с анияким предом-пенсом "абы не чапали"
    Вынос счетчиков - обязательный шаг, без которого дальнейшее развитие невозможно.

    Если проблему можно решить за деньги, то это не проблема - это расходы.
  • ArhiGraf Senior Member
    офлайн
    ArhiGraf Senior Member

    5367

    11 лет на сайте
    пользователь #265791

    Профиль
    Написать сообщение

    5367
    # 19 ноября 2021 21:31 Редактировалось ArhiGraf, 1 раз.

    MITSUBISHI,
    домик в деревне похож на ваш выбор :shuffle:
    деревня домов 50 +, жилых годично где-то треть.
    у меня никто не прописан - используется для разовых наездов.

    1 - электро по 0,2** квт/ч ....
    2- налог на недвижимость - 24,07 бун
    3 - налог на землю 6,19 бун
    4 - больше ничего не плачу :-?
    5 - мусор вывожу в мешках в баки на краю деревни. :shuffle: (строительного мусора не имею - все в дело). зимой не бываю.

    итого - 30,26 бун. за год

    все было когда-то... и это пройдёт
  • Serge_M Member
    офлайн
    Serge_M Member

    323

    20 лет на сайте
    пользователь #991

    Профиль
    Написать сообщение

    323
    # 19 ноября 2021 21:39
    dzmitry_li:

    кстати, о выносе счётчиков - расскажите, зачем и почему?

    Мы сами приняли решение вынести счетчики на общем собрании и проголосовали большинством голосов. Зачем и почему. Надоело постоянное воровство электроэнергии отдельными элементами. Когда потери превысили 50%, когда дополнительные взносы на покрытие воровства стремились к начисленным, когда энергосбыт стал грозить отключением за периодическую неуплату, а соседи стали "вычислять воров" и обстановка накалилась чуть ли не до "мордобоя", тогда и приняли "мудрое решение". Собрали с участков по 150 рублей, своими силами все закупили и установили (для уменьшения расходов), то после этого всего "как бабка пошептала", воровство прекратилось, потери в районе 3.5%, стали "по-честному" оплачивать и даже соседи стали платить "депозит на перед", что бы не получить пени. Все стали добрее, кроме того, кто поднял вопрос об увеличении оплаты за потери на 3-х фазных счетчиках. Кстати, он же был категорически против выноса счетчиков, он же был категорически против установки фонарей на столбы, он же был категорически против установки автоматического шлагбаума (такой человек), хорошо что все решается большинством голосов. У нас как то так получилось что только за счет энтузиазма что то меняется в жизни товарищества.

    С уважением, Сергей
  • MITSUBISHI Senior Member
    офлайн
    MITSUBISHI Senior Member

    5420

    15 лет на сайте
    пользователь #77794

    Профиль
    Написать сообщение

    5420
    # 19 ноября 2021 21:42
    ArhiGraf:

    MITSUBISHI,
    домик в деревне похож на ваш выбор :shuffle:
    деревня домов 50 +, жилых годично где-то треть.
    у меня никто не прописан - используется для разовых наездов.

    1 - электро по 0,2** квт/ч ....
    2- налог на недвижимость - 24,07 бун
    3 - налог на землю 6,19 бун
    4 - больше ничего не плачу :-?
    5 - мусор вывожу в мешках в баки на краю деревни. :shuffle: (строительного мусора не имею - все в дело). зимой не бываю.

    итого - 30,26 бун. за год

    :super: :beer:

    "Какая боль, какая боль, Passat B6 2:0"
  • Nickl Senior Member
    офлайн
    Nickl Senior Member

    16339

    14 лет на сайте
    пользователь #106646

    Профиль
    Написать сообщение

    16339
    # 19 ноября 2021 22:17
    Serge_M:

    он же был категорически против выноса счетчиков

    Serge_M:

    потери превысили 50%

    совпадение? :D

  • OLDMAN131058 Senior Member
    офлайн
    OLDMAN131058 Senior Member

    4908

    11 лет на сайте
    пользователь #349648

    Профиль
    Написать сообщение

    4908
    # 20 ноября 2021 10:35
    Serge_M:

    и даже соседи стали платить "депозит на перед", что бы не получить пени.

    Это каким образом вы пеню за электричество организовываете?

    Не ищи легких путей-тяжелее жить будет!
  • Chinaman Senior Member
    офлайн
    Chinaman Senior Member

    564

    13 лет на сайте
    пользователь #120480

    Профиль
    Написать сообщение

    564
    # 20 ноября 2021 11:42
    Григорьевич:

    Столбы брал оцинкованные сразу окрашенные.

    по окрашенным могут быть 3 варианта, не так ли?
    1) Покрашенные полимерной краской в горячей камере. Дорого.
    2) Покрашенные на производстве из пульверизатора обычной краской. Я пытаюсь понять, надо оно мне или нет. Доплата существенная.
    3) Затянутые в полимер (про технологию я ХЗ). Созвонился со Скайпрофилем, у них такие, и при этом недорого, чую подвох. Так вот, толщина металла в них <1мм. Как-то стремно, заденешь плечом такой забор и...

  • Rhezus Клуб Самоделкиных
    офлайн
    Rhezus Клуб Самоделкиных

    25425

    19 лет на сайте
    пользователь #5127

    Профиль
    Написать сообщение

    25425
    # 20 ноября 2021 11:55 Редактировалось Rhezus, 2 раз(а).
    OLDMAN131058:

    Это каким образом вы пеню за электричество организовываете?

    пеня по свету возможна лишь в одном случае - когда каждый месяц специально обученный человек ходит снимать показания всех счетчиков, а бухгалтер на основании полученных данных ежемесячно выставляет счета по свету...
    как по мне - так полный бред, совершено дурная работа и смысла не имеет никакого...

    Если проблему можно решить за деньги, то это не проблема - это расходы.
  • OLDMAN131058 Senior Member
    офлайн
    OLDMAN131058 Senior Member

    4908

    11 лет на сайте
    пользователь #349648

    Профиль
    Написать сообщение

    4908
    # 20 ноября 2021 13:14
    Rhezus:

    OLDMAN131058:

    Это каким образом вы пеню за электричество организовываете?

    пеня по свету возможна лишь в одном случае - когда каждый месяц специально обученный человек ходит снимать показания всех счетчиков, а бухгалтер на основании полученных данных ежемесячно выставляет счета по свету...
    как по мне - так полный бред, совершено дурная работа и смысла не имеет никакого...

    Именно! :super:

    Не ищи легких путей-тяжелее жить будет!