Ответить
  • waldiss Куратор teamАвтор темы
    офлайн
    waldiss Куратор team Автор темы

    5169

    22 года на сайте
    пользователь #932

    Профиль
    Написать сообщение

    5169
    # 14 апреля 2003 12:37 Редактировалось waldiss, 1 раз.
    [url=http://forum.onliner.by/viewtopic.php?f=12&t=3865287] Spinning Team [/url]
  • Shulz Senior Member
    офлайн
    Shulz Senior Member

    10562

    17 лет на сайте
    пользователь #81908

    Профиль
    Написать сообщение

    10562
    # 4 декабря 2020 18:34
    ArhiGraf:

    Первы день дома).
    ВСЕМ здоровья.

    поправляйтесь !

  • Григорьевич Senior Member
    офлайн
    Григорьевич Senior Member

    10890

    13 лет на сайте
    пользователь #289259

    Профиль
    Написать сообщение

    10890
    # 4 декабря 2020 19:41
    Santavia:

    Только я забыла почти все. :weep:

    Там все просто. Когда у тебя не осталось лошадок, надо бить противника доской по голове. И ты в дамках. Или дамки это из другой игры? :D

  • Nickl Senior Member
    офлайн
    Nickl Senior Member

    18734

    16 лет на сайте
    пользователь #106646

    Профиль
    Написать сообщение

    18734
    # 4 декабря 2020 21:13
    ArhiGraf:

    больницы + модная болезнь + пневмония. месяц вычернут из жизни напрочь. Первы день дома)

    Долечивайся и восстанавливайся! :beer:

    ArhiGraf:

    просто поверьте архитектору-реставратору с 30 летним стажем и действующему эксперту в области каменных конструкции Союза реставраторов Беларуси.

    а заодно микровопрос консультативный
    имеется ленточный ж/б фундамент забора, которому около 15 лет. В некоторых местах лента рассыпается в верхней части. Видимо вода замерзает и рвет.
    Так вот чем бы это законсервировать ленту чтобы она не разрушалась? Гидрофобизатор справится?
    Я тут летом поэкспериментировал немного на бетонных кубиках тротуарной плитки. После обработки гидрофобизатором поглощение воды почти отсутствует (взвешивал, макал на ночь в ведро с водой и потом опять взвешивал). Сравнивал необработанный кубик, обмазанный силикатным клеем и обмазанный гидрофобизатором). Для гидрофобизатора добавка в весе составила около 1%, для силикатного клея - 7%

    Добавлено спустя 1 минута 5 секунд

    Григорьевич:

    дамки это из другой игры?

    немного из другой, но доска и там и там есть :trollface:

  • Santavia Senior Member
    офлайн
    Santavia Senior Member

    2041

    5 лет на сайте
    пользователь #2680952

    Профиль
    Написать сообщение

    2041
    # 4 декабря 2020 21:38
    Григорьевич:

    Или дамки это из другой игры?

    Да, это другая, ролевая игра. :D

  • Nickl Senior Member
    офлайн
    Nickl Senior Member

    18734

    16 лет на сайте
    пользователь #106646

    Профиль
    Написать сообщение

    18734
    # 4 декабря 2020 21:40
    Santavia:

    ролевая игра

    :lol:

  • ArhiGraf Senior Member
    офлайн
    ArhiGraf Senior Member

    6459

    13 лет на сайте
    пользователь #265791

    Профиль
    Написать сообщение

    6459
    # 4 декабря 2020 23:52 Редактировалось ArhiGraf, 4 раз(а).
    Nickl:

    имеется ленточный ж/б фундамент забора, которому около 15 лет. В некоторых местах лента рассыпается в верхней части. Видимо вода замерзает и рвет.
    Так вот чем бы это законсервировать ленту чтобы она не разрушалась? Гидрофобизатор справится?
    Я тут летом поэкспериментировал немного на бетонных кубиках тротуарной плитки. После обработки гидрофобизатором поглощение воды почти отсутствует (взвешивал, макал на ночь в ведро с водой и потом опять взвешивал). Сравнивал необработанный кубик, обмазанный силикатным клеем и обмазанный гидрофобизатором). Для гидрофобизатора добавка в весе составила около 1%, для силикатного клея - 7%

    я даже не удивлен Вами :) - насколько я вас знаю по форуму - полностью в вашем характере поиск вариантов :super:
    по вопросу.
    по опыту - такие ленты залиты достаточно тощим раствором с крупногравийным заполнением (камешки вплоть до 3-4см). Да еще любили загладить цементным молоком поверху. Как правило рассыпается вследствие трещин в этой цементной корке + в зоне выходов камешков на поверхность и отваливания кусков корки от основания. Как правило картина выглядит так - фасад и тыльная сторона еще держится коркой или массивом ну а сверху если расчистить мусор будет видно тело фундамента или монолита из гораздо менее прочного бетона.
    выход - гидрофобиатор поможет. НО - при следующих условиях :znaika: ;
    1 - он хорошо работает на основаниях с толщиной не менее 1,5-2,0 см. т.е поверхность каша из цементной тонкая корка + толстый слой разной толщины + монолитная рубашка - это очень плохо.
    2 - поверхность не должна быть локально СИЛЬНО рыхлой (чрезмерная пористость как в случае замесов разной марки бетона от 20 - 200).
    Рекомендации:
    1 - расчистить и добиться поверхности РАВНОМЕРНОГО качества. пусть даже не высокой марки - но как можно более однородного \ ровного \ имеющего толщину материала.
    как этого добиться? ну например заполнить утраты раствором примерно той же марки., отпескоструить и уложить шпателем ленту раствора или ваше любое решение.
    2 - Гидрофобизатором покрывать ДО насыщения / в зависимости от марки раствора расход разный в разы. Ги-Фобизатор применять исключительно для бетона. (они есть для разных типов минеральных оснований - от кирпича до штукатурки).
    ну вроде ответил.

    Добавлено спустя 1 минута 29 секунд

    главное - добиться равномерности поверхности.
    подумал тут немногом-можно рассечь ленту на отдельные куски с деформационным швом и для каждого участка ленты свое решение по выравниванию.

    все было когда-то... и это пройдёт
  • Nickl Senior Member
    офлайн
    Nickl Senior Member

    18734

    16 лет на сайте
    пользователь #106646

    Профиль
    Написать сообщение

    18734
    # 5 декабря 2020 00:01
    ArhiGraf:

    выход - гидрофобиатор поможет. НО - при следующих условиях ;
    1 - он хорошо работает на основаниях с толщиной не менее 1,5-2,0 см. т.е поверхность каша из цементной тонкая корка + толстый слой разной толщины + монолитная рубашка - это очень плохо.
    2 - поверхность не должна быть локально СИЛЬНО рыхлой (чрезмерная пористость как в случае замесов разной марки бетона от 20 - 200).
    Рекомендации:
    1 - расчистить и добиться поверхности РАВНОМЕРНОГО качества. пусть даже не высокой марки - но как можно более однородного \ ровного \ имеющего толщину материала.
    как этого добиться? ну например заполнить утраты раствором примерно той же марки., отпескоструить и уложить шпателем ленту раствора или ваше любое решение.
    2 - Гидрофобизатором покрывать ДО насыщения / в зависимости от марки раствора расход разный в разы. Ги-Фобизатор применять исключительно для бетона. (они есть для разных типов минеральных оснований - от кирпича до штукатурки).
    ну вроде ответил.

    Добавлено спустя 1 минута 29 секунд
    главное - добиться равномерности поверхности.

    :beer:

  • meedee Senior Member
    офлайн
    meedee Senior Member

    1286

    14 лет на сайте
    пользователь #216947

    Профиль
    Написать сообщение

    1286
    # 5 декабря 2020 00:06
    Nickl:

    а заодно микровопрос консультативный
    имеется ленточный ж/б фундамент забора, которому около 15 лет. В некоторых местах лента рассыпается в верхней части. Видимо вода замерзает и рвет.
    Так вот чем бы это законсервировать ленту чтобы она не разрушалась? Гидрофобизатор справится?
    Я тут летом поэкспериментировал немного на бетонных кубиках тротуарной плитки. После обработки гидрофобизатором поглощение воды почти отсутствует (взвешивал, макал на ночь в ведро с водой и потом опять взвешивал). Сравнивал необработанный кубик, обмазанный силикатным клеем и обмазанный гидрофобизатором). Для гидрофобизатора добавка в весе составила около 1%, для силикатного клея - 7%

    Если ты считаешь, что причина разрушения ленты-осадки,то для консервации достаточно накрыть ее любой рулонной гидроизоляцией.

  • Nickl Senior Member
    офлайн
    Nickl Senior Member

    18734

    16 лет на сайте
    пользователь #106646

    Профиль
    Написать сообщение

    18734
    # 5 декабря 2020 00:07 Редактировалось Nickl, 2 раз(а).
    ArhiGraf:

    поиск вариантов

    спасибо! :shuffle:

    Добавлено спустя 3 минуты 27 секунд

    meedee:

    что причина разрушения ленты-осадки,то для консервации достаточно накрыть ее любой рулонной гидроизоляцией.

    да, считаю именно осадки т.к разрушается только верх, и то локально, не по всей длине. Если бы это была капилярная влага из грунта, то разрушение имело бы немного другой характер по объему. А именно - на весь замораживаемый объем влажной ленты.

    Добавлено спустя 51 секунда

    meedee:

    любой рулонной гидроизоляцией.

    :beer:
    такой вариант тоже рассматривается, но поверх гидрофобизатора
    Есть ограничения на использование наплавляемых покрытий - нужно исключить огневой нагрев полотна забора

  • ArhiGraf Senior Member
    офлайн
    ArhiGraf Senior Member

    6459

    13 лет на сайте
    пользователь #265791

    Профиль
    Написать сообщение

    6459
    # 5 декабря 2020 00:15 Редактировалось ArhiGraf, 2 раз(а).
    Nickl:

    такой вариант тоже рассматривается, но поверх гидрофобизатора

    если вы продумываете рулонную (на клею или самоплав) для дальнейшей укладки например парапетных накрывочных плит - то гидрофобизатор по верхней плоскости фундамента - зло :znaika: и потеря денег впустую. абсолютно впустую.
    сразу выравнивайте ленту и клейте изол. самое рациональное решение.

    Добавлено спустя 1 минута 1 секунда

    Nickl:

    именно осадки т.к разрушается только верх,

    осадочные имеют видимые ВЕРТИкальные трещины. Они у вас есть?

    все было когда-то... и это пройдёт
  • Nickl Senior Member
    офлайн
    Nickl Senior Member

    18734

    16 лет на сайте
    пользователь #106646

    Профиль
    Написать сообщение

    18734
    # 5 декабря 2020 00:20 Редактировалось Nickl, 1 раз.
    ArhiGraf:

    ВЕРТИкальные трещины

    не, вертикальных трещин нет

    Добавлено спустя 2 минуты

    впечатление - как будто смесь в местах разрушений была пористой. Крупных камней нет. Что-то типа гальки 8-10мм

  • meedee Senior Member
    офлайн
    meedee Senior Member

    1286

    14 лет на сайте
    пользователь #216947

    Профиль
    Написать сообщение

    1286
    # 5 декабря 2020 00:25 Редактировалось meedee, 1 раз.
    Nickl:

    такой вариант тоже рассматривается, но поверх гидрофобизатора
    Есть ограничения на использование наплавляемых покрытий - нужно исключить огневой нагрев полотна забора

    На поврежденную поверхность ты не наплавишь ничего, даже при желании.
    Речь шла, просто накрыть и придавить сверху грузом (кирпич и прочее).
    Когда надумаете "расконсервировать", снимете гидроизоляцию, восстанавливаете ленту.

  • Nickl Senior Member
    офлайн
    Nickl Senior Member

    18734

    16 лет на сайте
    пользователь #106646

    Профиль
    Написать сообщение

    18734
    # 5 декабря 2020 00:26
    ArhiGraf:

    самоплав

    да, были мысли про нее. На ширину ленты с заходом на вертикальные поверхности фундамента

  • ArhiGraf Senior Member
    офлайн
    ArhiGraf Senior Member

    6459

    13 лет на сайте
    пользователь #265791

    Профиль
    Написать сообщение

    6459
    # 5 декабря 2020 00:27 Редактировалось ArhiGraf, 2 раз(а).

    Nickl, это не осадочные трещины.
    это разной плотности материал и зоны напряжений от перепадов Т .
    морозное разрушение.

    Добавлено спустя 37 секунд

    ArhiGraf:

    сразу выравнивайте ленту и клейте изол. самое рациональное решение.

    броневой гидроизол наплавляемый.
    ну придется баллончиком подплавлять))
    шинглс)))

    все было когда-то... и это пройдёт
  • Nickl Senior Member
    офлайн
    Nickl Senior Member

    18734

    16 лет на сайте
    пользователь #106646

    Профиль
    Написать сообщение

    18734
    # 5 декабря 2020 00:28
    meedee:

    На поврежденную поверхность ты не наплавишь ничего, даже при желании

    ну так все что повреждено будет удаляться, потом бетонконтакт, на него заполняться выравнивающим слоем раствора, потом после схватывания - гидрофобизатор и возможно наверх технониколь какой-либо наплавляемый

    Добавлено спустя 1 минута 13 секунд

    ArhiGraf:

    морозное разрушение

    ага, значит от влаги защищать не нужно в этом случае?

    Добавлено спустя 1 минута 58 секунд

    ArhiGraf:

    броневой гидроизол наплавляемый

    :beer:
    буду изучать вопрос долгими зимними вечерами

  • ArhiGraf Senior Member
    офлайн
    ArhiGraf Senior Member

    6459

    13 лет на сайте
    пользователь #265791

    Профиль
    Написать сообщение

    6459
    # 5 декабря 2020 00:34 Редактировалось ArhiGraf, 1 раз.
    Nickl:

    ну так все что повреждено будет удаляться, потом бетонконтакт, на него заполняться выравнивающим слоем раствора, потом после схватывания - гидрофобизатор и возможно наверх технониколь какой-либо наплавляемый

    или/или
    перестраховщик :insane:

    все было когда-то... и это пройдёт
  • Nickl Senior Member
    офлайн
    Nickl Senior Member

    18734

    16 лет на сайте
    пользователь #106646

    Профиль
    Написать сообщение

    18734
    # 5 декабря 2020 00:34
    ArhiGraf:

    придется баллончиком подплавлять))

    не, есть огнеупорный теплоотражатель от одного проекта. Типа ик-зеркала на базальтовой или асбестовой подушке. Как раз пойдет. Только смастырить крепление

  • meedee Senior Member
    офлайн
    meedee Senior Member

    1286

    14 лет на сайте
    пользователь #216947

    Профиль
    Написать сообщение

    1286
    # 5 декабря 2020 00:34

    И что потом, когда ты надумаешь ставить ограждение, снизу этот приклееный гидроизол у тебя будет болтаться.
    Он нужен только если забор будет из кирпича или блоков.
    Но так как лента у тебя сыпется-тебе нужно легкое ограждение ( оно и дешевле).
    И вот тут вылезает твой наплавленный гидроизол.

  • Nickl Senior Member
    офлайн
    Nickl Senior Member

    18734

    16 лет на сайте
    пользователь #106646

    Профиль
    Написать сообщение

    18734
    # 5 декабря 2020 00:37
    ArhiGraf:

    или/или

    ясно

    Спасибо большое!

    Я так понимаю морозное разрушение - это механическое напряжение выше предела текучести из-за перепадов температур и не связанное с изменением агрегатного состояния воды, попавшей внутрь ленты фундамента?

    Добавлено спустя 2 минуты 30 секунд

    meedee:

    когда ты надумаешь ставить ограждение, снизу этот приклееный гидроизол у тебя будет болтаться.
    Он нужен только если забор будет из кирпича или блоков.
    Но так как лента у тебя сыпется-тебе нужно легкое ограждение ( оно и дешевле).
    И вот тут вылезает твой наплавленный гидроизол.

    забор уже давно стоит
    Сейчас думаю как не разбирая заполнение пролетов (профлисты) наплавить гидроизол не повредив окрашенную оцинковку.

  • ArhiGraf Senior Member
    офлайн
    ArhiGraf Senior Member

    6459

    13 лет на сайте
    пользователь #265791

    Профиль
    Написать сообщение

    6459
    # 5 декабря 2020 00:40

    Nickl, :super:
    я на форуме стараюсь не писать таким академическим стилем. но это оно).

    все было когда-то... и это пройдёт