Ответить
  • waldiss Куратор teamАвтор темы
    офлайн
    waldiss Куратор team Автор темы

    5167

    19 лет на сайте
    пользователь #932

    Профиль
    Написать сообщение

    5167
    # 14 апреля 2003 12:37 Редактировалось waldiss, 1 раз.
    [url=http://forum.onliner.by/viewtopic.php?f=12&t=3865287] Spinning Team [/url]
  • Vasily.N Senior Member
    офлайн
    Vasily.N Senior Member

    2829

    11 лет на сайте
    пользователь #164737

    Профиль
    Написать сообщение

    2829
    # 20 октября 2020 01:03
    DVK:

    . Сруб всяко уютнее и того, и другого. Эдакая "избушка лесника".

    Ага, а жил ты в избушке? Знакомые, все кто замарочился на палки, зареклись на всегда :-?

    Nickl:

    повесь включенную лампочку Ильича на уличный датчик температуры - отключится отопление
    способ реально работает. Проверено

    :lol: Просто отрезать его нахрен , от него один гемор :ass:

  • DVK Senior Member
    офлайн
    DVK Senior Member

    16166

    17 лет на сайте
    пользователь #8520

    Профиль
    Написать сообщение

    16166
    # 20 октября 2020 15:33
    Vasily.N:

    Ага, а жил ты в избушке? Знакомые, все кто замарочился на палки, зареклись на всегда

    Не, не жил. А что с избушкой не так?

    Страх отцов - рабство сынов.
  • Chinaman Member
    офлайн
    Chinaman Member

    413

    12 лет на сайте
    пользователь #120480

    Профиль
    Написать сообщение

    413
    # 20 октября 2020 16:36 Редактировалось Chinaman, 1 раз.

    Гниль, плесень на пакле, продувание, промокание, трещины, фонящая пропитка изнутри, работа по шлифовке, переконопачивание, регулярная перекраска фасада, усадка. Остальное отлично. Или я что упустил?
    Да, еще пара мелочей. Выжидание 1 год, зависание на нагелях, врезка окосячки, скользячки на стропила, шпильки для стяжки венцов, шпильки с винтами под столбы, необходимость тяжелой крыши, напряг с поиском нормальных мастеров (косяки на каркасе видны, а вы можете увидеть косяки пока рубят сруб?), горючесть, хм похоже еще можно продолжать

  • Григорьевич Senior Member
    офлайн
    Григорьевич Senior Member

    8832

    10 лет на сайте
    пользователь #289259

    Профиль
    Написать сообщение

    8832
    # 20 октября 2020 19:48
    Патап:

    Григорьевич:

    Накаркали про газ. Отопление включилось. :)

    А кто на бензин накаркал?

    Я бензин вчера руками не трогал. Даже в магазин на лисапеде гонял. :)

  • Santavia Senior Member
    офлайн
    Santavia Senior Member

    1761

    1 год на сайте
    пользователь #2680952

    Профиль
    Написать сообщение

    1761
    # 20 октября 2020 20:37 Редактировалось Santavia, 1 раз.
    Chinaman:

    Гниль, плесень на пакле, продувание, промокание, трещины, фонящая пропитка изнутри, работа по шлифовке, переконопачивание, регулярная перекраска фасада, усадка. Остальное отлично. Или я что упустил?
    Да, еще пара мелочей. Выжидание 1 год, зависание на нагелях, врезка окосячки, скользячки на стропила, шпильки для стяжки венцов, шпильки с винтами под столбы, необходимость тяжелой крыши, напряг с поиском нормальных мастеров (косяки на каркасе видны, а вы можете увидеть косяки пока рубят сруб?), горючесть, хм похоже еще можно продолжать

    Chinaman, ну вы понаписали ужастиков.

    Григорьевич:

    Даже в магазин на лисапеде гонял.

    За внутренними телонагревателями? :D

  • Григорьевич Senior Member
    офлайн
    Григорьевич Senior Member

    8832

    10 лет на сайте
    пользователь #289259

    Профиль
    Написать сообщение

    8832
    # 20 октября 2020 21:13 Редактировалось Григорьевич, 1 раз.
    Santavia:
    Григорьевич:

    Даже в магазин на лисапеде гонял.

    За внутренними телонагревателями? :D

    Могу себе позволить в отпуске. :lol:

  • android8230 Senior Member
    офлайн
    android8230 Senior Member

    15675

    10 лет на сайте
    пользователь #328323

    Профиль
    Написать сообщение

    15675
    # 20 октября 2020 21:30
    Григорьевич:

    Патап:

    Григорьевич:

    Накаркали про газ. Отопление включилось. :)

    А кто на бензин накаркал?

    Я бензин вчера руками не трогал. Даже в магазин на лисапеде гонял. :)

    трогал не ври , я сегодня столб потрогал и в течении 5 дней должны дать тепло по проводу за копейки :trollface:

  • Chinaman Member
    офлайн
    Chinaman Member

    413

    12 лет на сайте
    пользователь #120480

    Профиль
    Написать сообщение

    413
    # 21 октября 2020 11:49
    Santavia:

    ну вы понаписали ужастиков

    Ну почему ужастиков. Это - перечень (не полный) потенциальных проблем, каждой из которых надо быть готовым противостоять человеку, который хочет "дом из бруса или бревна". Против каждой из проблем существуют свои мероприятия, так что предотвратить все эти сложности можно (правда, муторно и дорого, иначе все бы строили из бревен). Но есть ли этот список на сайтах, продающих дома из бревен? Нету, а есть бла-бла про экологичность и традиции предков.

  • Rhezus Клуб Самоделкиных
    офлайн
    Rhezus Клуб Самоделкиных

    24859

    18 лет на сайте
    пользователь #5127

    Профиль
    Написать сообщение

    24859
    # 21 октября 2020 12:40 Редактировалось Rhezus, 1 раз.

    когда соберусь строить новый дом - буду строить из обычного газосиликата, а не по традиционным технологиям предков или современным, типа каркасника или сип-панелей, ибо если строить по ним - получится или сильно дороже или сильно хуже...
    такое вот мнение 8)
    дом из газосиликата - он как минимум предсказуем, в отличие от сруба или каркасника какого... там любой подвох может вылезть в любой момент.

    Если проблему можно решить за деньги, то это не проблема - это расходы.
  • yury_by Клуб Самоделкиных
    офлайн
    yury_by Клуб Самоделкиных

    14149

    8 лет на сайте
    пользователь #535842

    Профиль
    Написать сообщение

    14149
    # 21 октября 2020 12:43
    Rhezus:

    буду строить из обычного газосиликата,

    :100500:

    Делай хорошо, а плохо само получится
  • Shulz Senior Member
    офлайн
    Shulz Senior Member

    7519

    13 лет на сайте
    пользователь #81908

    Профиль
    Написать сообщение

    7519
    # 21 октября 2020 13:09
    Rhezus:

    дом из газосиликата - он как минимум предсказуем

    одобряем !

  • Santavia Senior Member
    офлайн
    Santavia Senior Member

    1761

    1 год на сайте
    пользователь #2680952

    Профиль
    Написать сообщение

    1761
    # 21 октября 2020 13:26
    Chinaman:

    Нету, а есть бла-бла про экологичность и традиции предков.

    Бла-бла везде есть, на то она и реклама. :-?

  • Nickl Senior Member
    офлайн
    Nickl Senior Member

    14214

    13 лет на сайте
    пользователь #106646

    Профиль
    Написать сообщение

    14214
    # 21 октября 2020 13:29
    Rhezus:

    любой подвох может вылезть в любой момент.

    :100500: :super:

  • yury_by Клуб Самоделкиных
    офлайн
    yury_by Клуб Самоделкиных

    14149

    8 лет на сайте
    пользователь #535842

    Профиль
    Написать сообщение

    14149
    # 21 октября 2020 14:34 Редактировалось yury_by, 1 раз.

    В чате часто интересуются, как рассчитать ТУ. Пришлось самому разобраться. Делюсь с вами.
    ТУ дачные электрики могут рассчитать, внимательно прочитав раздел 8 ТКП 45-4.04-149-2009. Уже два года как не действует, но это не важно, ведь нагрузки за последние десять лет практически не изменились. Эт вам не методички из 80-х, где деревенский дом довольствовался одним киловаттом. Поговаривают, что в заменившем его ТКП 45-4.04-326-2018 искомый раздел отсутствует, методика расчета вынесена в отдельную методичку. Забавно, но ТКП 326 тоже утратил силу несколько месяцев назад (срок действия до 17.08.2020) :lol:
    В разделе вы найдете расчет как для дачного дома в роли "домика на участке садоводческого товарищества" с лампочкой Ильича :D , так и для дачного дома в роли "коттеджа" с электроотоплением 8) Быстро и просто считается через коэффициент спроса и коэффициент одновременности, если всех дачников поставить в справедливые равные условия с одинаковыми ТУ.
    Далее нужно перевести кВА в кВт. Nickl, эти данные нашлись в российском Приказе Министерства энергетики РФ от 23 июня 2015 г. N 380. В нем как раз путем хитрых вычислений, оставленных за кадром, указан максимальный коэффициент реактивной мощности для сетей до 1 кВ. Уверен, что у наших энергетиков имеются похожие данные. В пересчете из таблицы косинус фи получается равен 0.94.
    Вот и все :rotate: Без учета ЛЭП.
    Пример расчета для СТ Rhezusа с учетом газа и "коттеджей" с электрическим подогревом пола: 160 * 0.94 / 145 / 0.8 / 0.12 = ~11 кВт каждому.

    Добавлено спустя 41 секунда

    Santavia, увы, много скучных букв и без картинок :D

    Делай хорошо, а плохо само получится
  • Santavia Senior Member
    офлайн
    Santavia Senior Member

    1761

    1 год на сайте
    пользователь #2680952

    Профиль
    Написать сообщение

    1761
    # 21 октября 2020 15:05 Редактировалось Santavia, 2 раз(а).
    yury_by:

    Santavia, увы, много скучных букв и без картинок

    Да. То деревянные дома лажают, то длинные нудные тексты пишут. Ни растишек, ни птичек, ни животинок. :roll:

    А осень такая красивая!

  • Rhezus Клуб Самоделкиных
    офлайн
    Rhezus Клуб Самоделкиных

    24859

    18 лет на сайте
    пользователь #5127

    Профиль
    Написать сообщение

    24859
    # 21 октября 2020 15:13 Редактировалось Rhezus, 2 раз(а).

    yury_by, понимаешь, проблема подобных расчетов в том, что СТ - они ну просто совершенно разные...
    есть газ или нет газа, сколько домов используются для круглогодичного проживания, какой уровень этих домов
    сколько домов используется летом, как именно они используются...
    переменных, поправочных коэф - просто масса, и все они - неизвестные или очень примерные...
    а ты хочешь при помощи простейшей формулы, не учитывающей, по сути, ничего из вышеперечисленного, получить точную цифру...
    мое мнение, как весьма либерального председателя - утвердить ТУ на 25а вводной автомат (по опыту - больше просто не надо для садового домика средней руки), но если по каким-то причинам человеку нужна бОльшая мощность - разрешить 3ф ввод с автоматом 3х25а.
    А если нужно еще больше и он реально обоснует, зачем ему столько - то и это пожалуйста.
    А идти путем ограничений (в одном ст - 10а автомат на дом) - идиотизм... не хватает мощности ктп - меняйте на новую и не дурите людям голову.

    Если проблему можно решить за деньги, то это не проблема - это расходы.
  • yury_by Клуб Самоделкиных
    офлайн
    yury_by Клуб Самоделкиных

    14149

    8 лет на сайте
    пользователь #535842

    Профиль
    Написать сообщение

    14149
    # 21 октября 2020 15:30

    Santavia, вечером будут фото. Жди :)

    Rhezus, дома в деревнях и поселках тоже разные, все уже учтено, дополнительные коэффициенты не нужны. Если взглянуть со стороны на все новые поселки, то они ничем не отличаются от дач: те же заброшенные участки с недостроями, заросшие травой с клещами. Потребителей нет, а мощность заложена в проект электрификации. Чем не дачи? Или еще один пример. На дачах полно "ничейных" участков. Продаются через аукцион (пристоличные) или просто раздаются бесплатно в ПНВ либо за минимальные суммы в ЧС. Новоиспеченные дачники строят не избушки, а современные дома. То же самое касается вторички. Естественно, им нужен современный ввод.
    Схема выше универсальна и справедлива. Если кто-то боится дополнительных вложений на этапе реконструкции либо строительства КТП, то не стоит переживать. Потом затраты вернутся, а проблем станет меньше: ни тебе недовольных дачников, ни свисающих с опор чудовищ Франкенштейна из вторых линий, ни строительства новых КТП в будущем, ни перегрузок существующих.

    Rhezus:

    разрешить 3ф ввод с автоматом 3х25а.

    Разрешить... Как бы да, но эти значения просто обязаны рассчитываться, а не просто так с потолка.

    Делай хорошо, а плохо само получится
  • Santavia Senior Member
    офлайн
    Santavia Senior Member

    1761

    1 год на сайте
    пользователь #2680952

    Профиль
    Написать сообщение

    1761
    # 21 октября 2020 15:33
    yury_by:

    вечером будут фото. Жди

  • yury_by Клуб Самоделкиных
    офлайн
    yury_by Клуб Самоделкиных

    14149

    8 лет на сайте
    пользователь #535842

    Профиль
    Написать сообщение

    14149
    # 21 октября 2020 15:34
    Rhezus:

    в одном ст - 10а автомат на дом

    Знаем-знаем. Поэтому и нужен расчет, чтобы избежать таких ситуаций :)

    Добавлено спустя 1 минута 47 секунд

    У нас сейчас выбор 160 vs. 250. Разница около двух тысяч рублей.
    Думается мне, что наши зажмут деньги и так и останутся с 40 кВА :D

    Добавлено спустя 46 секунд

    Santavia:

    А осень такая красивая!

    :super:

    Делай хорошо, а плохо само получится
  • Rhezus Клуб Самоделкиных
    офлайн
    Rhezus Клуб Самоделкиных

    24859

    18 лет на сайте
    пользователь #5127

    Профиль
    Написать сообщение

    24859
    # 21 октября 2020 16:54 Редактировалось Rhezus, 1 раз.
    yury_by:

    о эти значения просто обязаны рассчитываться

    какие именно значения в случае с вводным автоматом 3х25а должны рассчитываться?)
    хватит мощности ктп или нет?))

    Если проблему можно решить за деньги, то это не проблема - это расходы.