Ответить
  • waldiss Куратор teamАвтор темы
    офлайн
    waldiss Куратор team Автор темы

    5169

    22 года на сайте
    пользователь #932

    Профиль
    Написать сообщение

    5169
    # 14 апреля 2003 12:37 Редактировалось waldiss, 1 раз.
    [url=http://forum.onliner.by/viewtopic.php?f=12&t=3865287] Spinning Team [/url]
  • Rhezus Клуб Самоделкиных
    офлайн
    Rhezus Клуб Самоделкиных

    27274

    21 год на сайте
    пользователь #5127

    Профиль
    Написать сообщение

    27274
    # 15 июля 2020 18:38
    Наталья1303:

    можно ли этот участок законно присоединить к нам?

    если этот участок включен в земли общего пользования - то не получится его законно прихватизировать.
    у меня была такая же ситуация 1к1 - исполком ответил, что не видит повода для изменения целевого назначения данного земельного участка (ну лень им).

    Если проблему можно решить за деньги, то это не проблема - это расходы.
  • Наталья1303 Neophyte Poster
    офлайн
    Наталья1303 Neophyte Poster

    15

    6 лет на сайте
    пользователь #2215873

    Профиль
    Написать сообщение

    15
    # 15 июля 2020 18:45

    Спасибо. Будем тогда обращаться к председателю, а дальше как пойдет.

  • Rhezus Клуб Самоделкиных
    офлайн
    Rhezus Клуб Самоделкиных

    27274

    21 год на сайте
    пользователь #5127

    Профиль
    Написать сообщение

    27274
    # 15 июля 2020 19:04

    Бесполезно - председатель ничем вам не поможет просто потому, что не имеет таких полномочий. Земли выделял исполком, сейчас в Минском районе земли лишь продаётся через аукцион. Если бы это был изъятый или выморочный участок - его можно было бы купить, уговорив исполком организовать аукцион... к специально ради вас никто не будет переделывать кучу документов, создавать новый участок и лишь затем выставлять его на аукцион.

    Если проблему можно решить за деньги, то это не проблема - это расходы.
  • m2a Member
    офлайн
    m2a Member

    161

    13 лет на сайте
    пользователь #270373

    Профиль
    Написать сообщение

    161
    # 15 июля 2020 19:16

    В борьбе с отдельными дроздами и стаями дроздов неожиданно получилось достичь максимального эффекта с помощью орла. Орел не только защищает наши черешни, но и привлекает внимание окружающих своим парением над деревом!
    Наш орел

    Добавлено спустя 9 минут 49 секунд

    Вот фотка.
    [контент удалён]

    Всем добра!
  • Nickl Senior Member
    офлайн
    Nickl Senior Member

    18753

    16 лет на сайте
    пользователь #106646

    Профиль
    Написать сообщение

    18753
    # 15 июля 2020 20:18
    m2a:

    не только защищает наши черешни, но и привлекает внимание окружающих своим парением над деревом!

    :super:

  • Наталья1303 Neophyte Poster
    офлайн
    Наталья1303 Neophyte Poster

    15

    6 лет на сайте
    пользователь #2215873

    Профиль
    Написать сообщение

    15
    # 15 июля 2020 21:14
    Rhezus:

    Бесполезно - председатель ничем вам не поможет просто потому, что не имеет таких полномочий. Земли выделял исполком, сейчас в Минском районе земли лишь продаётся через аукцион. Если бы это был изъятый или выморочный участок - его можно было бы купить, уговорив исполком организовать аукцион... к специально ради вас никто не будет переделывать кучу документов, создавать новый участок и лишь затем выставлять его на аукцион.

    У нас Логойский район, а у председателя думаю посмотреть план застройки и дальше действовать исходя из увиденного.

  • Rhezus Клуб Самоделкиных
    офлайн
    Rhezus Клуб Самоделкиных

    27274

    21 год на сайте
    пользователь #5127

    Профиль
    Написать сообщение

    27274
    # 15 июля 2020 21:59

    ну попробуйте - расскажете потом, чего получилось в итоге...

    Если проблему можно решить за деньги, то это не проблема - это расходы.
  • Karabasik Senior Member
    офлайн
    Karabasik Senior Member

    3735

    22 года на сайте
    пользователь #316

    Профиль
    Написать сообщение

    3735
    # 15 июля 2020 23:09 Редактировалось Karabasik, 2 раз(а).
    Rhezus:

    а с чего бы это владельцу большого участка (или нескольких) платить увеличенный целевой взнос?
    обоснование для начала нужно продумать, а потом уже требовать)

    Ну либо лень, либо нет знаний для обоснования.

  • Rhezus Клуб Самоделкиных
    офлайн
    Rhezus Клуб Самоделкиных

    27274

    21 год на сайте
    пользователь #5127

    Профиль
    Написать сообщение

    27274
    # 16 июля 2020 00:37

    не-а, просто обосновать привязку размера целевого взноса к площади участка почти нереально
    (ну разве что какую аэрофотосъемку территории СТ)... а все классический работы (дороги, ремонты насосов и пр. пр) прямой связи с площадью участка члена ст не имеют.

    Если проблему можно решить за деньги, то это не проблема - это расходы.
  • DVK Senior Member
    офлайн
    DVK Senior Member

    20320

    21 год на сайте
    пользователь #8520

    Профиль
    Написать сообщение

    20320
    # 16 июля 2020 08:55
    yury_by:

    DVK:

    Поэтому в толковых СТ вместо общего собрания - законно избранный законодательный орган - собрание уполномоченных.

    Лояльных к председателю или нет? Присутствуют ли в нем недовольные председателем?

    Кого выбрали в уполномоченные, те и присутствуют.

    Почему-то в знакомых мне СТ уполномоченные и председатель - шайка-лейка :D

    Почему?

    Добавлено спустя 6 минут 21 секунда

    Rhezus:

    а с чего бы это владельцу большого участка (или нескольких) платить увеличенный целевой взнос?
    обоснование для начала нужно продумать, а потом уже требовать)

    Например, с того, что для обслуживания его участка построено и содержится больше дорог. Для полива его участка используется больше воды. На самом деле бред в "указе" для дачников. В "указе2 для гаражных кооперативов, если правильно помню, как и для жилья, предусмотрено, что расходы на содержание собственности общего пользования делятся пропорционально долям в собственности частной, т.е. квадратным метрам гаражей/квартир.

    Добавлено спустя 3 минуты 46 секунд

    Rhezus:

    а все классический работы (дороги, ремонты насосов и пр. пр) прямой связи с площадью участка члена ст не имеют.

    Как это не имеют? Больше площадь участка - больше расход воды на полив. А это и электричество на работу насоса, и его износ. То же и про дороги, вдоль большего участка идёт больше дорог. Больший участок посещает больше гостей с большим количеством автомобилей, которые эти дороги больше изнашивают.
    Абсурдный пример: в СТ 100 участков и два члена, у одного один участок, а у второго 99 участков. Разве логично и справедливо, что они будут поровну делить расходы на содержание дорог, скважины, электросетей?

    I'm a man with a plan. (C) Korpiklaani
  • yury_by Клуб Самоделкиных
    офлайн
    yury_by Клуб Самоделкиных

    15843

    12 лет на сайте
    пользователь #535842

    Профиль
    Написать сообщение

    15843
    # 16 июля 2020 09:32
    DVK:

    Кого выбрали в уполномоченные, те и присутствуют.

    Выбрали, присутствуют. Тогда не понимаю возмущений на прошлых страницах о событиях в стране.

    DVK:

    Почему?

    Потому что людьми, далекими от того же 50-го указа, например, легко управлять. На наших дачных сотках несколько лет назад я остановил похожий процесс, длившийся почти десять лет. Кстати, в тот момент присутствовало близкое к ста процентам количество дачников двух СТ, впервые :D После чего дачная элита растеряла поддержку и вынуждена была отойти от дел. В прошлом году заметил попытки возрождения и даже намек на переворот (объединение двух СТ, как-то писал ранее в этой теме), но люди уже не те, набрались знаний и выдали четкое "Нет". Правление соседнего СТ мотивировало так: ну мы же рядом, у нас много чего общего (СТП, дороги, общаемся), так будет проще - управлять одним СТ. Ага, щас. Их ~30, а нас больше 60-ти.

    DVK:

    Абсурдный пример: в СТ 100 участков и два члена, у одного один участок, а у второго 99 участков. Разве логично и справедливо, что они будут поровну делить расходы на содержание дорог, скважины, электросетей?

    А как же ограничение в 15 соток на члена?
    Или это все байка и уже не действует?
    Помнится, лет пять назад кто-то покупал (у нас до сих пор участки без аукциона, а напрямую в райисполкоме) два участка по 10 соток на себя и жену, потому что ограничение не позволяло оформить на себя.

    Делай хорошо, а плохо само получится
  • DVK Senior Member
    офлайн
    DVK Senior Member

    20320

    21 год на сайте
    пользователь #8520

    Профиль
    Написать сообщение

    20320
    # 16 июля 2020 09:58
    yury_by:

    Выбрали, присутствуют.

    Ну? Если выбирают уполномоченных, поддерживающих предложения председателя, значит предложения разумны и (через уполномоченных) одобряются большинством членов СТ.

    Тогда не понимаю возмущений на прошлых страницах о событиях в стране.

    В СТ уполномоченных выбирают, а в стране их назначает председатель.

    Потому что людьми, далекими от того же 50-го указа, например, легко управлять.

    Что мешало выбирать в уполномоченные людей, менее далёких от "указа"? И, может быть, соглашаются быть уполномоченными только "шайка-лейка", а остальным всё пофиг?

    объединение двух СТ

    И что в этом плохого? Хотя, конечно, есть нюансы.

    DVK:

    Абсурдный пример: в СТ 100 участков и два члена, у одного один участок, а у второго 99 участков. Разве логично и справедливо, что они будут поровну делить расходы на содержание дорог, скважины, электросетей?

    А как же ограничение в 15 соток на члена?

    Во-первых, я же говорил, что пример абсурдный, просто чтобы продемонстрировать Андрею его неправоту.
    Во-вторых, что-то я не припомню такого ограничения.

    I'm a man with a plan. (C) Korpiklaani
  • Rhezus Клуб Самоделкиных
    офлайн
    Rhezus Клуб Самоделкиных

    27274

    21 год на сайте
    пользователь #5127

    Профиль
    Написать сообщение

    27274
    # 16 июля 2020 11:02 Редактировалось Rhezus, 4 раз(а).
    DVK:

    Например, с того, что для обслуживания его участка построено и содержится больше дорог.

    неправда... участок может быть длинным и узким, узкой стороной к дороге - как тебе вариант?

    DVK:

    Для полива его участка используется больше воды.

    неправда - там может быть бурьян, который только обкашивается раз в год... или газон, которые поливается раз в неделю
    А сумашедшая бабка на 4 сотках может лить 24/7 под три куста смородины... и выльет за лето в 50 раз больше воды, чем собственник участка 8 соток - как тебе вариант?

    DVK:

    Больший участок посещает больше гостей с большим количеством автомобилей, которые эти дороги больше изнашивают.

    чего??? на большой участок может раз в неделю приезжать хозяин чтоб покосить или шашлык пожарить - как тебе вариант?
    А на 4 сотках может каждые выходные тусить по 10 человек и три машины - или не может?

    DVK:

    Абсурдный пример:

    да, пример высосанный из пальца... в таком уникальном случае, уверен, можно найти уникальное решение, которое устроит обоих...

    Ты пойми - даже если какие-то расходы на обслуживание бОльшего участка будут несколько выше, то разницу эту невозможно просчитать и она никогда не будет строго пропорциональна площади!
    Едиинственный вариант, который я смог придумать (писал выше) - аэрофотосьемка, стоимость которой привязана к площади! От площади всего СТ отняли МОП (их в равных долях распределили), а оставшуюся сумму распределили на членов СТ согласно площадям их участков - вот тут все четко, логично и высчитывается до копейки! Остальные - в равных долях исключительно потому, что нет технической возможности установить коэф пропорциональности между услугой (работой) и площадью! А раз так - расходимся, обсуждать больше нечего))

    DVK:

    Андрею его неправоту.

    это еще ооой как постараться надо :trollface: - см выше))
    хотя признаю - иногда и я бываю не прав) но это не тот случай ;)

    Добавлено спустя 1 минута 14 секунд

    yury_by:

    А как же ограничение в 15 соток на члена?
    Или это все байка и уже не действует?

    ограничение - только при первичном выделении... а купить и оформить на себя можешь хоть 45 соток)

    Если проблему можно решить за деньги, то это не проблема - это расходы.
  • yury_by Клуб Самоделкиных
    офлайн
    yury_by Клуб Самоделкиных

    15843

    12 лет на сайте
    пользователь #535842

    Профиль
    Написать сообщение

    15843
    # 16 июля 2020 11:10
    DVK:

    В СТ уполномоченных выбирают, а в стране их назначает председатель.

    Снова не понимаю. Черт с ними, уполномоченными, уполномоченные не в каждом СТ присутствуют. Непосредственно Председателя же вы-би-ра-ют! И в стране, и в СТ :) Общим собранием, просто численность разная. Другой разницы нет.

    DVK:

    Если выбирают уполномоченных, поддерживающих предложения председателя, значит предложения разумны и (через уполномоченных) одобряются большинством членов СТ.

    Вливают в уши красивые речи, пользуются слабыми местами членов СТ (пофигизм, трусость, пробелы в знаниях и т.д.) и сколачивают вокруг себя шайку-лейку из проверенных уполномоченных (прогрессивная молодежь, желающая радикальных дачных перемен за общий счет). Повторюсь, при том, что изначально в СТ выращивали бульбу, а сейчас эти люди-садоводы не у дел с одобрения так называемого большинства, преобразующего СТ в поселок при помощи костыля (дыры в и так малочисленных СТ-шных законодательных актах).
    Ну или следующим методом:
    - Бабка, все будет: и дороги, и интернет. Все сделаем.
    - Ой, хлопчык, какой ты хороший :)
    Выбрали.
    - Бабка, гони деньги на детские площадки!
    - Wtf :conf:
    То есть косвенно обманули бабку, недосказав обо "всем" и какой ценой.
    Полагаю, что в знакомых мне СТ либо вышесказанное...

    DVK:

    мешало выбирать в уполномоченные людей, менее далёких от "указа"

    , либо обратная крайность - староверы, не желающие перемен и сосущие годами зарплату с членов-пофигистов, где уполномоченные - подвывалы обыкновенные, возможно, получающие некоторые блага за свою преданность.

    Добавлено спустя 3 минуты 51 секунда

    Rhezus:

    ограничение - только при первичном выделении... а купить и оформить на себя можешь хоть 45 соток)

    Теперь понятно :)

    Делай хорошо, а плохо само получится
  • Rhezus Клуб Самоделкиных
    офлайн
    Rhezus Клуб Самоделкиных

    27274

    21 год на сайте
    пользователь #5127

    Профиль
    Написать сообщение

    27274
    # 16 июля 2020 11:16
    yury_by:

    И в стране

    ну вот не надо путать... в нашей стране последние выборы были 26 лет назад... а сейчас и рады бы снова сходить на выборы и поменять - так он сказал, что страну не отдаст..

    Если проблему можно решить за деньги, то это не проблема - это расходы.
  • ponka_ki Senior Member
    офлайн
    ponka_ki Senior Member

    2368

    15 лет на сайте
    пользователь #158305

    Профиль
    Написать сообщение

    2368
    # 16 июля 2020 11:16
    Rhezus:

    9 контейнеров (ибо 8 уже не хватает катастрофически)

    это на сколько участков столько контенеров?

  • yury_by Клуб Самоделкиных
    офлайн
    yury_by Клуб Самоделкиных

    15843

    12 лет на сайте
    пользователь #535842

    Профиль
    Написать сообщение

    15843
    # 16 июля 2020 11:19
    Rhezus:

    Едиинственный вариант, который я смог придумать (писал выше) - аэрофотосьемка

    Сложный вариант. Изначально затратный, но потом на первый взгляд вроде как честный. И все равно не учитывает пропорциональный износ совместного имущества, поэтому идеала не добиться. Смысла нет. Проще как сейчас: членские с члена, целевые с участка.

    Делай хорошо, а плохо само получится
  • Rhezus Клуб Самоделкиных
    офлайн
    Rhezus Клуб Самоделкиных

    27274

    21 год на сайте
    пользователь #5127

    Профиль
    Написать сообщение

    27274
    # 16 июля 2020 11:20 Редактировалось Rhezus, 1 раз.
    ponka_ki:

    Rhezus:

    9 контейнеров (ибо 8 уже не хватает катастрофически)

    это на сколько участков столько контенеров?

    реально использующихся - ну до 100, мне кажется...

    Добавлено спустя 1 минута 54 секунды

    yury_by:

    И все равно не учитывает пропорциональный износ совместного имущества

    в случае, если невозможно установить четкую связь двух величин (износ и площадь) - в равных долях!

    Если проблему можно решить за деньги, то это не проблема - это расходы.
  • yury_by Клуб Самоделкиных
    офлайн
    yury_by Клуб Самоделкиных

    15843

    12 лет на сайте
    пользователь #535842

    Профиль
    Написать сообщение

    15843
    # 16 июля 2020 11:22
    Rhezus:

    ну вот не надо путать...

    И не путаю. Читай между строк :)
    Речь о том, что в СТ ой как все не "демократично", как может показаться на первый взгляд. Ну-ну.

    Делай хорошо, а плохо само получится
  • Rhezus Клуб Самоделкиных
    офлайн
    Rhezus Клуб Самоделкиных

    27274

    21 год на сайте
    пользователь #5127

    Профиль
    Написать сообщение

    27274
    # 16 июля 2020 11:23
    yury_by:

    Проще как сейчас: членские с члена, целевые с участка.

    проще и правильнее - все и членские и целевые (кроме исключительных случаев) - с члена!!

    Добавлено спустя 1 минута 8 секунд

    yury_by:

    И не путаю. Читай между строк

    ну так и ты читай между строк))
    СТ, по сравнению с РБ, прям оплот демократии!

    Если проблему можно решить за деньги, то это не проблема - это расходы.