Дачники!!! UNITED

Как на самом деле обстоят дела с метиловым спиртом в винограде "Изабелла":
Метиловый спирт образуется не только в вине, но и просто в зреющем винограде и вообще в любых других созревающих ягодах, фруктах и овощах. В этом - уникальная особенность метилового спирта. В отличие от всех других более тяжелых спиртов источником метилового спирта в вине является не брожение, а разрушение пектина. Желеобразный пектин изначально находится в упругих стенках клеток, чтобы крепко связать длинные полимерные молекулы целлюлозы, которые в качестве скелета служат внешним каркасом растительных тканей. Когда плод созревает, в нем образуется фермент (пектиназа), растворяющий пектин, и плод становится мягким. Кстати, гниющие фрукты и овощи становятся мягкими также вследствие гидролиза пектина в клеточных стенках.

Полимолекулы пектина состоят в основном из молекул метилового эфира галактуроновой кислоты. Пектиназа катализирует разрыв эфирных связей в пектине, в результате чего образуются метиловый спирт и пектиновая кислота. Этот же фермент используется и в виноделии, чтобы размягчить стенки клеток винных ягод и создать более благоприятные условия для экстракции сока и танинов (в случае красного вина) из винограда. При этом разрушаются остатки пектина и образуется дополнительная порция метилового спирта. Наиболее агрессивные средства экстракции используются для получения более дешёвых сортов вина. Т.е, за счет биохимии лукавые виноделы выжимают виноград до последней капли сока ценой увеличения содержания в нем метилового спирта.

В среднем, в винограде пектина содержится около 600 мг/кг. В яблоках его, например, в два раза больше. В пектине винограда около 5% по весу составляют метиловые группы СН3- (30 мг/кг). Лишь половина их отцепляется на стадии созревания винограда, благодаря природной пектиназе (15 мг/кг). После присоединения ОН воды молекула СН3-ОН становится метанолом и, поэтому, в весовом соотношении содержание метилового спирта в винограде легко достигает 30 миллиграмм на каждый килограмм урожая. Искусственное добавление фермента пектиназы на винзаводе в сусло высвобождает оставшуюся половину метанола, а, если еще это сусло настаивается вместе с кожицей винограда, как в случае красных вин, то метанола в вине становится примерно еще в два раза больше, так как большая половина пектина находится в кожице винограда. Поэтому, в среднем, в каждой бутылке недорогого белого вина содержится около 50 мг метилового спирта, и, примерно 100 мг в бутылке красного вина. Конечно, это - только оценка, и содержание метанола может несколько меняться в зависимости от сорта винограда.

Надо сказать, что в килограмме яблок содержится примерно столько же метилового спирта, сколько и в бутылке дешевого белого вина. Это - результат естественного созревания этого богатого пектинами фрукта. decontes.

Таким образом вино из "Изабеллы" абсолютно безвредно в плане наличия в нем метилового спирта.

sex, drugs & rock'n'roll...

Matilda70 Senior Member

офлайн

Matilda70 Senior Member

1364

12 лет на сайте
пользователь #437744

Профиль
Написать сообщение

1364

# 14 декабря 2018 22:18

DVK, а ты семки с овсянкой мешай. Будут копаться, выберут семки, потом овсянку они не так быстро изничтожают
Мы раз в 2 недели заполняли кормушки 4. В двух только семки, а еще в двух вперемешку. Заправляли литров 5-6 всего. Через 2 недели немного овсянки оставалось, т.е.не голодали. Ну и сало еще и так что-нибудь, типа белых сухарей или остатков каш каких...Это в морозы.

Tomcat MPx Team

офлайн

Tomcat MPx Team

3708

21 год на сайте
пользователь #7078

Профиль
Написать сообщение

3708

# 14 декабря 2018 22:23

Tormentor:
Мизерное содержание метанола в пектин-содержащих дистиллятах при ращеплении в организме нейтрализуется этанолом. Без последствий.

Бред №2. Метанол, в присутствии этанола, не всасывается в ЖКТ. Но как только всасывается весь этанол, за ним начинает всасываться метанол, окисляясь до формальдегида и муравьиной кислоты. Формальдегид является нейрональным ядом, особенно необратимо связывается со структурами зрительных нервов. Последствия будут. Плохие. Из-за накопительного эффекта.

sex, drugs & rock'n'roll...

Григорьевич Senior Member

офлайн

Григорьевич Senior Member

10886

13 лет на сайте
пользователь #289259

Профиль
Написать сообщение

10886

# 14 декабря 2018 22:45

DVK:
Лучше делитесь идеями простых и быстрых в изготовлении кормушек, которые бы автоматизированно выдавали порцию раз-два в сутки. А то с таким аппетитом "моих" синиц я не знаю что делать.

Завести кота, который не даст возможность постоянно жрать.

Приручил? Вот теперь езди и корми. :znaika: А мы по весне спросим за каждую пропавшую.

Vitaliy Senior Member

офлайн

Vitaliy Senior Member

13446

22 года на сайте
пользователь #1695

Профиль
Написать сообщение

13446

# 14 декабря 2018 22:46

Tormentor:
Vitaliy:
Патап, так стенли вроде как поинтересней

Stanley и Dewalt в одном концерне. Как правило, модели снимаемые (по каким-либо причинам) с производства Dewalt выпускаются какое-то время под маркой Stanley. Последний дешевле. Но и всегда проще первого. У самого шуруповерт Stanley. От аналогичного с виду Dewalt отличается немного облегченными внутренностями.

Так по ссылке Потапа сравнение моделей и характеристики Стенли выглядят интересней. А то, что это один концерн я уже где-то слышал

Когда не додумывают головой, докладывают из кармана.

viktor009 Senior Member

офлайн

viktor009 Senior Member

2168

10 лет на сайте
пользователь #854264

Профиль
Написать сообщение

2168

# 14 декабря 2018 23:53

Tomcat, Метанол испаряется при 60 градусах.Этил при 76 .Нагрел и метанол ушёл вместе с синильной кислотой( если она там была )

Nickl Senior Member

офлайн

Nickl Senior Member

18726

16 лет на сайте
пользователь #106646

Профиль
Написать сообщение

18726

# 14 декабря 2018 23:57

viktor009:
Метанол испаряется при 60 градусах.Этил при 76 .Нагрел и метанол ушёл

не все так просто...

Rhezus Клуб Самоделкиных

офлайн

Rhezus Клуб Самоделкиных

27271

21 год на сайте
пользователь #5127

Профиль
Написать сообщение

27271

# 15 декабря 2018 00:34

viktor009:
Метанол испаряется при 60 градусах.Этил при 76

да ладно? а ниже, что, не испаряется?))
я так понимаю, имелась ввиду температура кипения? опят же, 65 и 78...
но каким боком это относится к теме - не пойму :-?

Если проблему можно решить за деньги, то это не проблема - это расходы.

user_123321123321 Senior Member

офлайн

user_123321123321 Senior Member

5106

13 лет на сайте
пользователь #296468

Профиль
Написать сообщение

5106

# 15 декабря 2018 04:20 Редактировалось user_123321123321, 1 раз.

Vasily.N:
user_123321123321:
Vasily.N, это точнг. Пьется как сок. Вроде и бе градуса. Но после бокала веселеешь, после двух уже нормально.

Та я не о том... нельзя оно пить... вино из изабелы запрещено во всех цивилизованных странах, из за содержания синильной кислоты

ну почему у нас мелкий черный виноград обзывают изабеллой? По-моему, это нифига не изабелла.

Сегодня большой день. Прямо скажем — Днище!

DVK Senior Member

офлайн

DVK Senior Member

20312

21 год на сайте
пользователь #8520

Профиль
Написать сообщение

20312

# 15 декабря 2018 07:36

Matilda70:
DVK, а ты семки с овсянкой мешай. Будут копаться, выберут семки, потом овсянку они не так быстро изничтожают

Мои овсянку выкидывают на снег. Чтобы не мешала? Или на потом? И ЖРУТ семечки.

Григорьевич:
Завести кота, который не даст возможность постоянно жрать.

Приходят пара толстых упитанных с вопросом "Где моя колбаска?!". И, судя по следам на снегу, неравнодушно сидят под кормушками. Но у меня там воробьёв нет, пока замечены только синички, какие-то птички, которые выглядят как синички, только чуть более худые и со светло-серой грудкой и дубоносы. Сегодня сниму видео с камеры, посмотрю, может кто ещё.

Tomcat:
Метанол, в присутствии этанола, не всасывается в ЖКТ. Но как только всасывается весь этанол, за ним начинает всасываться метанол

Вывод: следует стараться обеспечить достаточное количество этанола и непрерывность его наличия в ЖКТ.

I'm a man with a plan. (C) Korpiklaani

Григорьевич Senior Member

офлайн

Григорьевич Senior Member

10886

13 лет на сайте
пользователь #289259

Профиль
Написать сообщение

10886

# 15 декабря 2018 08:10

DVK:
какие-то птички, которые выглядят как синички, только чуть более худые и со светло-серой грудкой

Скорей всего это Гаичка.

Vitaliy Senior Member

офлайн

Vitaliy Senior Member

13446

22 года на сайте
пользователь #1695

Профиль
Написать сообщение

13446

# 15 декабря 2018 08:59

Григорьевич, это какая то голова с хвостом

Когда не додумывают головой, докладывают из кармана.

user_123321123321 Senior Member

офлайн

user_123321123321 Senior Member

5106

13 лет на сайте
пользователь #296468

Профиль
Написать сообщение

5106

# 15 декабря 2018 09:37

Vitaliy:
Григорьевич, это какая то голова с хвостом

С рисунка, где написано "чык чырык" :trollface:

Сегодня большой день. Прямо скажем — Днище!

vadim9797 Senior Member

офлайн

vadim9797 Senior Member

980

11 лет на сайте
пользователь #624907

Профиль
Написать сообщение

980

# 15 декабря 2018 09:59

Григорьевич:
DVK:
какие-то птички, которые выглядят как синички, только чуть более худые и со светло-серой грудкой

Скорей всего это Гаичка.

Никогда не видел таких птиц

Григорьевич Senior Member

офлайн

Григорьевич Senior Member

10886

13 лет на сайте
пользователь #289259

Профиль
Написать сообщение

10886

# 15 декабря 2018 10:48

vadim9797,
Потому что они очень маленькие.
Если хвост убрать по размерам как шарик для пинг понга. На участке гнездятся.

Патап Senior Member

офлайн

Патап Senior Member

16456

16 лет на сайте
пользователь #99590

Профиль
Написать сообщение

16456

# 15 декабря 2018 11:19

Интересные птички.
И доверчивые.
Перекапывал огород, подлетел на метра три, сел и смотрит.
Выкопал червяка, бросил. Приблизился на пару метров, съел.
Смотрит дальше.
Я еще одного выкопал, бросил. Еще ближе. Съел, и сидел не дальше полуметра.

kowrigo Senior Member

офлайн

kowrigo Senior Member

1065

12 лет на сайте
пользователь #532927

Профиль
Написать сообщение

1065

# 15 декабря 2018 12:15 Редактировалось kowrigo, 4 раз(а).

семена

Всем привет. Скучаю по огороду и лету. Вчера ностальгически перебирала пакетики с семенами.
В этот году курс на цветы, ландшафт, озеленение..

запасы

Кто-нибудь уже высаживал какую-н рассаду, типа эустомы или петуньи? Или рано совсем, понятно, что досветка надо. Хочу уговорить мужа сделать стелаж досветкой. Кто делал, поделитесь впечатлениями, какие лампы использовали.
Ещё предлагаю меняться/делиться семенами: у меня есть интересная фасоль, кустовая и вьющаяся, бархатцы, томаты разные, обрала много семян из тыквы "Матильда F1". Она конечно гибрид, но все равно тыкну, посмотрю что вырастет. Также могу дать черенки смородины, крыжовника, малины.
Неожиданно вылезла наобум посаженная хурма из магазинной косточки.

хурма

Есть опыт выращивания у кого-н?

Ольга

Швейка Senior Member

офлайн

Швейка Senior Member

3458

13 лет на сайте
пользователь #326477

Профиль
Написать сообщение

3458

# 15 декабря 2018 12:52

kowrigo:
Всем привет. Скучаю по огороду и лету. Вчера ностальгически перебирала пакетики с семенами.
В этот году курс на цветы, ландшафт, озеленение..

запасы

:super:

Ни дня без строчки! ~-------~ Шью вот теперь.....

Nickl Senior Member

офлайн

Nickl Senior Member

18726

16 лет на сайте
пользователь #106646

Профиль
Написать сообщение

18726

# 15 декабря 2018 13:34

viktor009:
Этил при 76

Этил существует очень короткое время, с десяток микросекунд

Швейка Senior Member

офлайн

Швейка Senior Member

3458

13 лет на сайте
пользователь #326477

Профиль
Написать сообщение

3458

# 15 декабря 2018 15:21 Редактировалось Швейка, 1 раз.

kowrigo:
Ещё предлагаю меняться/делиться семенами: у меня есть интересная фасоль, кустовая и вьющаяся, бархатцы, томаты разные, обрала много семян из тыквы "Матильда F1". Она конечно гибрид, но все равно тыкну, посмотрю что вырастет.

А мне тыква Матильда не понравилась - не вызрела она у меня. Зато выросли тыквы без названия: оранжевые и сладкие, я их семна так и подписала
Каждый год пробую что-нибудь новенькое из тыквы

такие

Также записалась семинами лагенарии - все таки попытаюсь вырастить арбузы в ОГ на пленке.

В следующем сезоне упор в основном на ранние овощи в тепличке "на поесть", никаких овощных заготовок и борьбы за урожай только ягоды в морозильник.

Очень рекомендую кочанный салат "королева лета" от мссо, только его надо после посева и появления всходов 2-3 листа рассадить. Тогда формируются хрустящие кочанчики аля айсберг.
Ну и

эксклюзив

Ни дня без строчки! ~-------~ Шью вот теперь.....