Тема закрыта
  • Артёмка Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Артёмка Senior Member Автор темы

    22047

    21 год на сайте
    пользователь #6766

    Профиль
    Написать сообщение

    22047
    # 25 февраля 2008 17:55

    Первая часть : Вторая часть : Третья часть : Четвёртая часть : Пятая часть : Шестая часть : Седьмая часть

    Просьба не отклоняться о темы. Обсуждать рынок жилья в РБ.

    Поделись улыбкою своей - и тебе её не раз ещё припомнят...
  • audiofil Senior Member
    офлайн
    audiofil Senior Member

    40056

    16 лет на сайте
    пользователь #100674

    Профиль
    Написать сообщение

    40056
    # 27 февраля 2008 13:25

    Нішто сабе Навінкі! http://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=840598

    Интересно, неужели (если это -правда и станет распространенным явлением) ЭТО :lol: увеличит количество желающих покупать недвижимость? Объсяниться многим будет оч. непросто!

    А про кредиты --в качестве комментария к блестящим перспективам ипотеки и ее возможным последствиям http://www.newsru.com/finance/26feb2008/krizis.html

    Тот самый кризис на рынке жилья в США продолжается. Вне зависимости от того, что за страна "попадает" на массовый невозврат кредитов (а чем труднее экономике - тем выше такая вероятность) -- последствия будут очень схожи.

    http://realty.newsru.com/article/27feb2008/ipoteka - это - о взаимосвязи инфляции и ставок по кредитам (в тч ипотеки).

    "Каждый, кто не желает созерцать дураков, должен для начала разбить зеркало" Ф.Рабле.
  • санче Senior Member
    офлайн
    санче Senior Member

    1928

    18 лет на сайте
    пользователь #56364

    Профиль
    Написать сообщение

    1928
    # 27 февраля 2008 16:07

    Ну вот уже что-то проясняется. Снижение ценника на квартиры неминуемо.

    http://news.[censored]/economics/104222.html

  • audiofil Senior Member
    офлайн
    audiofil Senior Member

    40056

    16 лет на сайте
    пользователь #100674

    Профиль
    Написать сообщение

    40056
    # 27 февраля 2008 16:14
    санче:

    Ну вот уже что-то проясняется. Снижение ценника на квартиры неминуемо.

    http://news.[censored]/economics/104222.html

    Особенно в связке с новостью о том, что начали трясти доходы участников долевого :roof::D Коню ясно, что поковырять как следует доходы немалой части строящих/покупающих квартиры - вопросы не то чтобы возникнут - быстро сменятся радостной уверенностью - попалсо! А особенно умиляет, что дождались пока строительство закончено -- надо же кому-то дофинансировать стройку. А потом .....

    Что-то мне подсказывает, что активность на РН и первичном и вторичном сейчас еще притихнет. А ценам - тем более расти не с чего будет. И так - пока в очередной раз не "озарятся" открытием, что РН полуумер (как после урегулирования долевки 1,5 года назад).

    "Каждый, кто не желает созерцать дураков, должен для начала разбить зеркало" Ф.Рабле.
  • 1236 Senior Member
    офлайн
    1236 Senior Member

    1502

    22 года на сайте
    пользователь #1236

    Профиль
    Написать сообщение

    1502
    # 27 февраля 2008 16:29

    audiofil, как на основании того, что часть людей с первички перебросятся на вторичку (где можно показать меньшие суммы сделки), вы делаете вывод, что цена на вторичке будет понижаться. по-моему, в данном случае как раз наоборот.

    кстати, заметили, что якобы себестоимость +5% - это 1000-1500 usd/кв.метр? неужто правда?

    ШнаПси для Андроид
  • Gonzalos Senior Member
    офлайн
    Gonzalos Senior Member

    8844

    21 год на сайте
    пользователь #7532

    Профиль
    Написать сообщение

    8844
    # 27 февраля 2008 16:43

    кстати, заметили, что якобы себестоимость +5% - это 1000-1500 usd/кв.метр? неужто правда?

    Так это для ненуждающихся дольщиков. На них ложится плата за коммуникации и пр.

  • 42871 Senior Member
    офлайн
    42871 Senior Member

    687

    18 лет на сайте
    пользователь #42871

    Профиль
    Написать сообщение

    687
    # 27 февраля 2008 16:47
    Gonzalos:

    кстати, заметили, что якобы себестоимость +5% - это 1000-1500 usd/кв.метр? неужто правда?

    Так это для ненуждающихся дольщиков. На них ложится плата за коммуникации и пр.

    в статье написано

    Стоимость жилья для нуждающихся у коммерческих застройщиков будет составлять порядка 1000-1500 долларов США в эквиваленте за квадратный метр, в то время как в УКСе на сегодняшний день средняя цена квадратного метра (как в ЖСК, так и при долевом строительстве) составляет около 1 миллиона рублей.

  • audiofil Senior Member
    офлайн
    audiofil Senior Member

    40056

    16 лет на сайте
    пользователь #100674

    Профиль
    Написать сообщение

    40056
    # 27 февраля 2008 16:52 Редактировалось audiofil, 2 раз(а).
    &y:

    audiofil, как на основании того, что часть людей с первички перебросятся на вторичку (где можно показать меньшие суммы сделки), вы делаете вывод, что цена на вторичке будет понижаться. по-моему, в данном случае как раз наоборот.

    кстати, заметили, что якобы себестоимость +5% - это 1000-1500 usd/кв.метр? неужто правда?

    1) Объемы предложения на вторичке сравните с объемами первички (на сегодня и так избыточными при предлагаемом уровне цен) -- много ли оттуда народу придет на вторичку - сотни на тысячи предлагаемых? Причем первичка пока в ряде случаев дешевле вторички :-?

    2) Если заметное к-во людей согласится манипулировать суммами в договоре ( а это тоже гипотеза - я например не хотел ни + ни минус в документах - кто его знает, как будет через год-пять -- схитрил сегодня и попал послезавтра на драконовские налоги при продаже?) -- что будет со статистикой? Неужто вверх пойдет? А дальше - опять психология. Как будет продавец убеждать покупателя, что его квартира стОит на 50% дороже, чем аналогичные в газете/на сайте?

    3) А что - думаете налоговой эти ходы непонятны ? Не знаю, придумают ли пугало, но пытаться будут и какую-нить экзотику (типа минимальных декларируемых цен на типовые кв. с кучей коэф. +/-) придумают. Таможня давно и вполне успешно при сомнении в реальности заявленных в документах цен может применить свои методы определения таможенной стоимости.

    Так что все не так уж просто и легкообходимо. Первая реакция (и длительная) будет - затаиться многим придется. Так что рынок сейчас получит пинок однозначно вниз. И мощный.

    Только на обмены надежда. А они рвутся часто :cry:

    "Каждый, кто не желает созерцать дураков, должен для начала разбить зеркало" Ф.Рабле.
  • 99 Senior Member
    офлайн
    99 Senior Member

    813

    23 года на сайте
    пользователь #99

    Профиль
    Написать сообщение

    813
    # 27 февраля 2008 16:53
    &y:

    audiofil, как на основании того, что часть людей с первички перебросятся на вторичку (где можно показать меньшие суммы сделки), вы делаете вывод, что цена на вторичке будет понижаться. по-моему, в данном случае как раз наоборот.

    Показать меньшие суммы то можно, но никто не поверит - все прекрасно знают, что квартиру не купишь на годовую зарплату ;)

  • audiofil Senior Member
    офлайн
    audiofil Senior Member

    40056

    16 лет на сайте
    пользователь #100674

    Профиль
    Написать сообщение

    40056
    # 27 февраля 2008 16:55
    666666:


    Так это для ненуждающихся дольщиков. На них ложится плата за коммуникации и пр.

    в статье написано

    Цитата:

    Стоимость жилья для нуждающихся у коммерческих застройщиков будет составлять порядка 1000-1500 долларов США в эквиваленте за квадратный метр, в то время как в УКСе на сегодняшний день средняя цена квадратного метра (как в ЖСК, так и при долевом строительстве) составляет около 1 миллиона рублей.

    По-моему, есть нуждающиеся, отстоявшие 20 лет в очереди -им ценник по-минимуму. Есть (как мой сын) -- в очереди полгода. Им скорее всего пока шиш без масла. А вот между ними - те самые - до "льготы" не достоялись, но и за полную цену пригибать их не станут. Их исполком построит, рассортирует (попутно, думаю, ощипав хорошенько) и направит в счет своей квоты застройщику. Вот им и буде шшшастье по 1000-1500

    "Каждый, кто не желает созерцать дураков, должен для начала разбить зеркало" Ф.Рабле.
  • Rolex Senior Member
    офлайн
    Rolex Senior Member

    811

    22 года на сайте
    пользователь #2543

    Профиль
    Написать сообщение

    811
    # 27 февраля 2008 17:12

    новостью о том, что начали трясти доходы участников долевого

    вот очередной изумительный пример: слух с форума пациенты по которым плачут все ведущие психиатрические клиники - легко и непринуждённо оформляют как новость, объявляют тенденцией и суетливо делают выводы. другим при этом отечески рекомендуют не суетиться, мол выглядит комично. видимо понимают толк в комических куплетах, ага

  • Esdec Hattrick Team
    офлайн
    Esdec Hattrick Team

    3236

    21 год на сайте
    пользователь #6388

    Профиль
    Написать сообщение

    3236
    # 27 февраля 2008 18:29

    В сегодняшнем номере "МК" прочитал интересную статистику. В россии более 1760000 семей имеют годовой доход более 125тыс. долларов в год, более 210000 семей имеют годовой доход свыше 1млн. долларов в год. Необеспеченных (по версии "МК" это люди с доходом выше 16тыс, но менее 25тыс. долларов в год) - 19,4млн семей. Если учесть что в семье около 3 человек, то весьма показательная цифра получается. Если экстраполировать эту данные на РБ, какие цифры получатся.

    В россии получается что почти 2млн семей могут себе позволить не напрягаясь особо купить за пару лет квартиру в любом месте россии. Но даже в самом клондайке средняя цена метра 4800.

    Нам до собак еще расти, чтоб вровень встать с их благородством, а им вовек не доползти до человеческого скотства.
  • Straus Senior Member
    офлайн
    Straus Senior Member

    650

    20 лет на сайте
    пользователь #12352

    Профиль
    Написать сообщение

    650
    # 27 февраля 2008 19:36

    Я недавно тут интересовался как среднюю цену считать. Вот доделал индекс и уже набрал кое-какую статистику.

    http://min.m-by.com

    Пока только 4 графика, все с шагом в день пока, недели месяцы будут позже когда наберется данных. Будут предложения сделаю еще.

    Сбор идет только по реэлту пока, скоро подключатся тут и nb.

    P.S. модераторам - никакой рекламы нет, прибыли не извлекаю, ресурсы на смежных доменах отсутствуют :)

  • kitnamore Onliner Auto Club
    офлайн
    kitnamore Onliner Auto Club

    27376

    21 год на сайте
    пользователь #3114

    Профиль
    Написать сообщение

    27376
    # 27 февраля 2008 22:34

    St.Patrick,

    Я так понимаю, что признаком высокой квалификации и высоких материй служит признание факта, что исследуемый объект (изначально - засушенная собачья какашка) не что иного как дерьмо?

    Не вижу смысла проводить опыты ради опытов и делать анализ ради анализа.

    Да, у меня совершенно обывательское отношение к такому анализу - а нахрена он этот анализ нужен, если его никто не может применить для извлечения прибыли или сокращения убытков?

    Ненавижу PDA, Digital Photo, Laptops и сотовые телефоны.
  • Буян Member
    офлайн
    Буян Member

    184

    16 лет на сайте
    пользователь #119560

    Профиль
    Написать сообщение

    184
    # 28 февраля 2008 03:36
    audiofil:

    Нішто сабе Навінкі! http://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=840598

    Интересно, неужели (если это -правда и станет распространенным явлением)

    Заплатите налоги и спите спокойно. Почему-то во всем цивилизованном мире платить налоги считается нормальным делом.

  • Буян Member
    офлайн
    Буян Member

    184

    16 лет на сайте
    пользователь #119560

    Профиль
    Написать сообщение

    184
    # 28 февраля 2008 04:07

    Для минских небоскребов расчистили стройплощадку

    Начались подготовительные работы в Минске на площадке, предназначенной для строительства трех небоскребов, сообщает "Телеграф".

    В районе станции метро "Фрунзенская" будущую стройплощадку в границах улиц Кальварийская, Клары Цеткин и Максима Танка обнесли забором. Участок 6,8 гектара расчищается, с места строительства выносятся старые инженерные сети.

    Активная стадия строительства начнется в августе-сентябре, когда в основание 30-этажной жилой башни будет заложен первый камень. Затем начнется сооружение бизнес-центра, состоящего из двух башен. Все работы планируется закончить к 2012 году.

    Бизнес-центр на Кальварийской улице станет первым белорусским небоскребом. В 54-этажном здании разместятся пятизвездочная гостиница, апарт-отель, бизнес-центр и развлекательно-спортивная часть. Во второй 43-этажной башне расположатся только офисные помещения. Бизнес-центр будет оснащен четырехуровневым паркингом. Общая площадь трех зданий — 250 тысяч квадратных метров. Жилые площади — 23 тысячи квадратных метров.

    Реализует проект российский холдинг "Итера". Заказчиком строительства выступит "Итерабелстрой". Инвестиции в проект оцениваются примерно в 500 миллионов долларов.

    Это не единственный проект "Итеры" в Минске. Компания также выступит застройщиком "Минск-Сити" и вложит в проект около 30 миллиардов долларов. Новый административный район, включающий 80-этажный небоскреб и жилые кварталы на 38 тысяч человек, займет 300 гектаров.

    http://realty.lenta.ru/news/2008/02/08/minsk1/

    Инвестируют в недвижимость Минска 500 миллионов долларов. Такими деньгами не кидаются. Значит все просчитали и пришли к выводу, что вложить в Минск выгоднее чем в Москву или Питер.

  • AntonVict Senior Member
    офлайн
    AntonVict Senior Member

    30979

    16 лет на сайте
    пользователь #93534

    Профиль
    Написать сообщение

    30979
    # 28 февраля 2008 08:51

    Вчера БТ в открытую перешло на сторону "понижал".

    В "Порнораме" показали сюжет, суть которого - предложение превышает спрос (7000 квартир вместо 2500), изменения в указ о долевом сдвинут цены вниз, до лета однозначно будет понижение, в итоге цена за метр опустится на 300 долларов.

    Если учесть, что БТ смотрят 83% "элехтарата", то сюжеты по БТ гораздо сильнее влияют на рынок, чем этот форум.

  • Tol55 Senior Member
    офлайн
    Tol55 Senior Member

    5516

    19 лет на сайте
    пользователь #32375

    Профиль
    Написать сообщение

    5516
    # 28 февраля 2008 09:03

    Буян,

    Инвестируют в недвижимость Минска 500 миллионов долларов. Такими деньгами не кидаются. Значит все просчитали и пришли к выводу, что вложить в Минск выгоднее чем в Москву или Питер.

    В Москве в центре уже негде строить. Там головы друг другу отрывают за площадку под строительство. У нас же -- чистое поле. Почти...

  • Dius Senior Member
    офлайн
    Dius Senior Member

    1053

    17 лет на сайте
    пользователь #65708

    Профиль
    Написать сообщение

    1053
    # 28 февраля 2008 09:13

    Вчера БТ в открытую перешло на сторону "понижал".

    Вот это и настораживает...

  • audiofil Senior Member
    офлайн
    audiofil Senior Member

    40056

    16 лет на сайте
    пользователь #100674

    Профиль
    Написать сообщение

    40056
    # 28 февраля 2008 09:46 Редактировалось audiofil, 1 раз.

    26.02.08

    1k - 68000 - 1978 $ -2 и 0

    2k - 94800 - 1913 $ -1 и -200

    3k - 130000 - 1920 $ -4 и -300

    4k - 166000 - 1932 $ 0 и -500

    27.02.08

    1k - 68000 - 1977 $ -1 и 0

    2k - 94800 - 1913 $ 0 и 0

    3k - 130000 - 1919 $ -1 и 0

    4k - 165800 - 1933 $ +1 и -200

    28.02.08

    1k - 68000 - 1976 $ -1 и 0

    2k - 94800 - 1913 $ 0 и 0

    3k - 130000 - 1917 $ -2 и 0

    4k - 165300 - 1933 $ 0 и -500

    Буян:

    audiofil (цитата): Нішто сабе Навінкі! http://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=840598

    Интересно, неужели (если это -правда и станет распространенным явлением)

    Заплатите налоги и спите спокойно. Почему-то во всем цивилизованном мире платить налоги считается нормальным делом.

    А что - есть кто-то против? Но мы ведь не о морали рассуждаем, а о реалиях и перспективах РН в связи с различными факторами. Реальность такова, что немало людей уклонялось, уклоняется и будет уклоняться. И вот эта аксиома в связке со слухом (хай и ролекс с его паталогической страстью ставить диагноза порадуецца :lol:) о том, что отмывка денег через РН, похоже (думаю на короткое время, пока "своим" опять не понадобится) станет крайне затруднительной и обсуждалась. Я считал и считаю, что уход ули уменьшение объема грязных денег на РН снизит давление на цены и они пойдут вниз.

    Буян:


    Инвестируют в недвижимость Минска 500 миллионов долларов. Такими деньгами не кидаются. Значит все просчитали и пришли к выводу, что вложить в Минск выгоднее чем в Москву или Питер.

    А я сделал бы иные выводы. Насчет "все просчитали" - бизнес штука непростая, и если бы все можно было просчитать -- не было бы банкротств. Не надо россиян демонизировать, но и идеализировать - тоже.

    А вот более вероятные последствия прихода сюда российских застройщиков - не только получение площадок под свои объекты, но и вытеснение застройщиков белорусских. Для этого и рост доли жестко контролируемого по цене жилья (очередники под 5% и вроде того).

    "Каждый, кто не желает созерцать дураков, должен для начала разбить зеркало" Ф.Рабле.
  • Буян Member
    офлайн
    Буян Member

    184

    16 лет на сайте
    пользователь #119560

    Профиль
    Написать сообщение

    184
    # 28 февраля 2008 09:54

    Tol55, Ну так вопрос именно в соотношении вложил/получил. В том числе сюда входит и сколько стоит землю получить в Москве и в Минске. Если посмотреть, во что вкладывает Итера, то можно увидеть, что в Москве и в Питере она уже вышла из города и вкладывает в московскую и ленинградскую область. А в Минске вот вкладывает в центр города. Если бы не были уверены в стабильности цен не лезли бы в Минск. Такими деньгами не рискуют.

Тема закрыта