Ответить
  • ZDES Onliner Auto ClubАвтор темы
    офлайн
    ZDES Onliner Auto Club Автор темы

    1188

    22 года на сайте
    пользователь #2644

    Профиль
    Написать сообщение

    1188
    # 28 января 2014 17:42 Редактировалось Intrpt, 104 раз(а).

    Поклонники незаслуженно забытого и вытесненного одноразовыми станками и станками со сменными кассетами
    качественнейшего способа бритья с помощью Т-образных классических станков (бритв) объединяйтесь! :beer:

    • [1] Вылет лезвия (exposure) – расстояние между краем лезвия и касательной к голове бритвы
    • [2] Зазор (gap) – расстояние между лезвием и опорой лезвия
    • [3] Пролет (span) – расстояние между краем лезвия и краем гарды
    • [4] Гарда (guard) – часть основания головы бритвы, также защищающая лицо от лезвия

    Агрессивность станка определяется несколькими параметрами, среди которых одним из основных является зазор.
    Также на агрессивность станка могут влиять вес головы станка, длина и вес ручки и расположение центра тяжести.

    Сравнительная таблица агрессивности станков.
    Первая часть
    Вторая часть

    Ещё немного об агрессивности от swlad.

    Лезвия
    В классических Т-образных станках используются лезвия с двумя режущими кромками (DE Razor Blades). Лезвий огромное множество, вот некоторые из них: Astra Superior Platinum, Feather, Personna Platinum, Personna Lab Blue (американская персонна), Polsilver, Gillette Silver Blue, Gillette 7 O'clock… а также Sputnik, Rapira. ;)

    Лезвия отличаются остротой, углом заточки режущей кромки, живучестью. Многие делят лезвия на мягкие (например Астра, Персонна Платинум) и жёсткие (например Feather (перья)). Считается, что новичку лучше начинать с более мягких лезвий. Хочу отметить, что “мягкое” не значит “тупое” и наоборот (хотя иногда бывает и так).

    Выбор лезвия индивидуален и зависит как от того, какой станок используется для бритья, так и от того, насколько жёсткий у вас волос, насколько чувствительная кожа и возможно нескольких других факторов.

    Если вы только начинаете бриться Т-образным станком, будьте готовы к тому, что в первые месяцы вам придётся попробовать довольно большое количество различных лезвий, чтобы найти своё… на некоторое время. ;) Смена станка нередко провоцирует и смену лезвий.

    Помазки
    От вашего помазка напрямую зависит качество пены и то, как быстро вы её взобьёте.
    Не каждый помазок будет качественно работать с тем или иным типом мыла; например для твёрдого мыла вполне возможно вам больше подойдёт жёсткий свиной помазок, нежели мягкий и так приятный для вашей кожи барсучий.

    В основном помазки бывают из волоса кабана, барсука, лошади, а также из синтетического волоса.
    Барсучьи помазки в свою очередь делятся на следующие виды: обычный (pure badger), более высокого качества (super badger) и silvertip (самый дорогой вид барсучьего волоса).

    Также при выборе помазка стоит учитывать и то, где вы планируете взбивать пену (на лице либо в чаше/скаттле).

    Хорошие помазки для начинающих:

    Синтетика:
    Omega Hi-Performance Synthetic Bristle Brush
    Kent Infinity Silvertex Synthetic Shaving Brush
    Acetate ivory & fiber Plisson
    S-Brush (бюджетный вариант)

    Барсук:
    Simpsons Shaving Brush Special S1 Pure Badger

    Кабан:
    Omega 10049 Professional Boar Hair Shaving Brush
    Spokar (ультрабюджетный вариант)

    Куратор ветки Intrpt

    Был там и здесь, больше ZDES.
  • colomix Senior Member
    офлайн
    colomix Senior Member

    1152

    13 лет на сайте
    пользователь #288146

    Профиль
    Написать сообщение

    1152
    # 28 августа 2019 11:17
    trooha:

    исходя из отзывов, и личного опыта связанного с их продукцией, я бы советовал RazoRock Lupo

    а кто лично уже пробовал Lupo, это так понимаю что-то из нового RR, как он в сравнении с GC?

  • GSV27 Junior Member
    офлайн
    GSV27 Junior Member

    32

    4 года на сайте
    пользователь #2814084

    Профиль
    Написать сообщение

    32
    # 28 августа 2019 15:54

    Лупо только черные и цена почти как у 34 меркура. Наверное возьму все же фатип пикколо для практики, хотя ...

  • colomix Senior Member
    офлайн
    colomix Senior Member

    1152

    13 лет на сайте
    пользователь #288146

    Профиль
    Написать сообщение

    1152
    # 28 августа 2019 16:22
    GSV27:

    Лупо только черные и цена почти как у 34 меркура. Наверное возьму все же фатип пикколо для практики, хотя ...

    да тут такое дело, какой станок не возьми, все равно не остановишься пока как минимум штук пять не попробуешь)

  • XMblPb Senior Member
    офлайн
    XMblPb Senior Member

    701

    11 лет на сайте
    пользователь #688082

    Профиль
    Написать сообщение

    701
    # 28 августа 2019 16:36
    Geroin:

    Старт хоть что то бреет?)))

    если интересно могу запилить обзор

    Свободно разговариваю на трех языках: ирония, сарказм, ненормативная лексика
  • moriturus Senior Member
    офлайн
    moriturus Senior Member

    17180

    20 лет на сайте
    пользователь #10128

    Профиль
    Написать сообщение

    17180
    # 28 августа 2019 16:39
    GSV27:

    Лупо только черные и цена почти как у 34 меркура.

    Лупо это ЧПУ изделие, а Меркур - цинковое литье. По идее Лупо должен стоить раза в 2 дороже, но Разорок очень нежадная фирма.

  • GSV27 Junior Member
    офлайн
    GSV27 Junior Member

    32

    4 года на сайте
    пользователь #2814084

    Профиль
    Написать сообщение

    32
    # 28 августа 2019 17:15
    moriturus:

    GSV27:

    Лупо только черные и цена почти как у 34 меркура.

    Лупо это ЧПУ изделие, а Меркур - цинковое литье. По идее Лупо должен стоить раза в 2 дороже, но Разорок очень нежадная фирма.

    т.е. лучше взять лупо и не смотреть в сторону фатипа, муле 89 и меркура 34?

  • Серый75 Junior Member
    офлайн
    Серый75 Junior Member

    96

    5 лет на сайте
    пользователь #2589552

    Профиль
    Написать сообщение

    96
    # 28 августа 2019 17:18
    GSV27:

    бреюсь через день, очень редко каждый , больше 30 евро пока за станок отдать морально не готов. помазки ранее советовали омегу из кабана, поэтому и выбирал то, что предложили ранее. из станков сначала нацелился на фатип, но почитав отзывы и советы спросил выше а не лучше ли добавить и взять 89?

    Странно, что все коллеги по хобби молчат... Фатип - станок хороший, НО он не для новичков! Не для первого станка! Попользовав около года 89 Эдвина я купил несколько месяцев назад Фатип. Да, я научился им пользоваться, но в любом случае, это агрессивный станок для уже умеющего пользоваться безопасной бритвой пользователя с поставленной техникой. И уж тем более не 41 голова на первый раз.. . Хотя, у каждого своя шкура и он волен делать с ней то, что хочет.

  • Алесссь Senior Member
    офлайн
    Алесссь Senior Member

    2072

    17 лет на сайте
    пользователь #79329

    Профиль
    Написать сообщение

    2072
    # 28 августа 2019 18:02

    С этим Лупо один важный момент - вроде как алюминиевый он. То есть легкий. Кто то может не принять такое.

  • trooha Senior Member
    офлайн
    trooha Senior Member

    4224

    13 лет на сайте
    пользователь #263254

    Профиль
    Написать сообщение

    4224
    # 28 августа 2019 18:41
    XMblPb:

    Geroin:

    Старт хоть что то бреет?)))

    если интересно могу запилить обзор

    Конечно интересно, иначе в эту ветку не заглядывал бы

    Добавлено спустя 8 минут 57 секунд

    GSV27:

    moriturus:

    GSV27:

    Лупо только черные и цена почти как у 34 меркура.

    Лупо это ЧПУ изделие, а Меркур - цинковое литье. По идее Лупо должен стоить раза в 2 дороже, но Разорок очень нежадная фирма.

    т.е. лучше взять лупо и не смотреть в сторону фатипа, муле 89 и меркура 34?

    Ну как бы взять за 30$ то что очень похоже по ТТХ на то что стоит 500$ заманчиво. Razorock - замечательная компания.

    Ром и пепси-кола - это все, что нужно звезде рок-н-ролла. ©
  • GSV27 Junior Member
    офлайн
    GSV27 Junior Member

    32

    4 года на сайте
    пользователь #2814084

    Профиль
    Написать сообщение

    32
    # 28 августа 2019 19:08 Редактировалось GSV27, 1 раз.
    GSV27:

    moriturus:

    GSV27:

    Лупо только черные и цена почти как у 34 меркура.

    Лупо это ЧПУ изделие, а Меркур - цинковое литье. По идее Лупо должен стоить раза в 2 дороже, но Разорок очень нежадная фирма.

    т.е. лучше взять лупо и не смотреть в сторону фатипа, муле 89 и меркура 34?

    Ну как бы взять за 30$ то что очень похоже по ТТХ на то что стоит 500$ заманчиво. Razorock - замечательная компания. Не сильно ли Лупо легкий? всего 28 грамм. Боюсь что придется давить на станок

  • trooha Senior Member
    офлайн
    trooha Senior Member

    4224

    13 лет на сайте
    пользователь #263254

    Профиль
    Написать сообщение

    4224
    # 28 августа 2019 19:41

    Муки выбора. GSV27, я вам больше скажу, вы и 89-й и фатип давить будете. Вспомнил еще один вариант, супербюджетный но хороший. Lord Premium LP 1823 L клон merkur 34. За 15$

    Ром и пепси-кола - это все, что нужно звезде рок-н-ролла. ©
  • moriturus Senior Member
    офлайн
    moriturus Senior Member

    17180

    20 лет на сайте
    пользователь #10128

    Профиль
    Написать сообщение

    17180
    # 28 августа 2019 19:42
    GSV27:

    всего 28 грамм

    Это тяжелый. Легкие - это бакелитовые.

  • trooha Senior Member
    офлайн
    trooha Senior Member

    4224

    13 лет на сайте
    пользователь #263254

    Профиль
    Написать сообщение

    4224
    # 28 августа 2019 19:43

    Возможно найдете где то на рынке

    Ром и пепси-кола - это все, что нужно звезде рок-н-ролла. ©
  • GSV27 Junior Member
    офлайн
    GSV27 Junior Member

    32

    4 года на сайте
    пользователь #2814084

    Профиль
    Написать сообщение

    32
    # 28 августа 2019 20:21

    Нашел отзывы о Лупо, хвалят. заказываю. правда в черном цвете, т.к. светлого нет. Кстати Лупо есть еще стальной, но цена 90 зеленых

  • trooha Senior Member
    офлайн
    trooha Senior Member

    4224

    13 лет на сайте
    пользователь #263254

    Профиль
    Написать сообщение

    4224
    # 28 августа 2019 20:54

    Стальной же вроде лимитка была, которая за 5 минут разошлась.

    Ром и пепси-кола - это все, что нужно звезде рок-н-ролла. ©
  • Алесссь Senior Member
    офлайн
    Алесссь Senior Member

    2072

    17 лет на сайте
    пользователь #79329

    Профиль
    Написать сообщение

    2072
    # 28 августа 2019 20:58

    GSV27, все будет хорошо :)

  • Geroin Senior Member
    офлайн
    Geroin Senior Member

    776

    18 лет на сайте
    пользователь #45266

    Профиль
    Написать сообщение

    776
    # 29 августа 2019 09:49
    XMblPb:

    если интересно могу запилить обзор

    Само собой интересно, все не возможно попробовать.

  • dshemet Senior Member
    офлайн
    dshemet Senior Member

    2037

    16 лет на сайте
    пользователь #104168

    Профиль
    Написать сообщение

    2037
    # 29 августа 2019 13:29
    XMblPb:

    Geroin:

    Старт хоть что то бреет?)))

    если интересно могу запилить обзор

    Пожалуйста,только чЭсны и не предвзятый .

    На вкус и цвет фломастеры разные.
  • XMblPb Senior Member
    офлайн
    XMblPb Senior Member

    701

    11 лет на сайте
    пользователь #688082

    Профиль
    Написать сообщение

    701
    # 29 августа 2019 17:45 Редактировалось XMblPb, 4 раз(а).

    Старт GAP 1.18


    Станков из нержавейки у меня в пользовании было не очень много: Rockwell 6S, R/R Mamba(оказался мягким) и брал у знакомого на попробовать R/R Game Changer 68(от него форум бурлил не по-детски по этому решил попробовать). Вообще у меня не очень получается дружба с мягкими и средними станками, я их не чувствую. По этому мои постоянные инструменты для бритья это R41, шаветка Candure, Rockwell 6S(6я плита с шимингом). Бреюсь 2 раза в неделю, выбриваться стараюсь в +/- BBS, не без последствий конечно, по тому что щетина у меня растет во все стороны сразу(как то хотел отрастить бороду но когда увидел 3 завихра на щеках и шее подумал что бомжи точно примут меня за своего, и возможно птицы будут драться за почти готовое гнездо :jump: ). В общем в бритье я довольно привередлив))))

    Да просто захотелось попробовать, стало интересно. Да и с доставкой попроще чем из дальнего зарубежья - пошлин нет, геморроя с посредниками и т.д. (я живу в 60км от областного центра по этому до меня не всегда удобная логистика). Заказал на знакомого, доставка CDEK в пути примерно неделя, в тот же день передали служебной машиной, утром посылка уже у меня.

    Поехали

    Коробка.


    Качество коробки и полиграфии отличное, ложе под станок тугое, чуть вынул его, пришлось расшатывать. Станок видимо даже не шелохнулся в процессе транспортировки. Не в пример навороченной(кожа/металл) коробки от Rockwell 6S в которой вывалились плиты пока ко мне шли. Тут все на твердую пятерку, максимум качества за минимум денег, простые материалы ничего лишнего.


    По геометрии претензий нет, совсем. Все ровненько, зазоры минимальны, подгонка плиты и крышки отличная, сопрягаются легко, но не дребезжат. ЧПУшники поработали отлично. Резьба на крышке не хлипкая, фасочка снята, прикручивается легко, не перекашивает.


    Лезвие стоит ровно, без перекосов, вылиты равномерны. Но мне кажется голова слегка длинновата(на 2мм длиннее головы Rockwell 6S) зато хвосты лезвия не торчат.


    Ручка увесистая, хваткая, немного не моя длинна и толщина, но в целом как изделие баланс соблюден.


    Теперь о покрытии.
    Я хотел взять именно сатин(пескоструй). Мне нравится такое покрытие, да и комбинация полированной крышки и матовой плиты + комбинированная ручка смотрится намного выгоднее чем просто полная полировка(мое ИМХО).
    По полировке претензий нет вообще, следы от ЧПУ на внутренней стороне крышки меня не напрягают.
    Но вот сатин меня поразил и огорчил одновременно. Что мне понравилось – тактильные ощущения, просто супер, пескоструй очень мелкий, бархатный, тактильно он приятнее чем покрытие Rockwell 6S. На мыле он прям «летит» по коже, по ощущениям на лице я бы сравнил его с эмалью от maggard. Ручку с таким покрытием я бы взял даже отдельно от станка. На фото не сильно видно но кажется зернистость у старта поменьше Rockwell.


    Теперь главный минус – покрытие слишком нежное, собирает царапины которые видны под определенным углом. На фото ниже я попытался их сфотографировать, причем это было прямо из коробки, видимо не слишком аккуратная комплектовка наборов перед упаковкой. Но это все если присматриваться(на всех фото видно что покрытие равномерное и царапки поверхностные, если не знаешь где не сразу найдёшь), меня не особо напрягает.

    Общее впечатление на 4. Осадочек остался, но все-таки тактильные ощущения перевесили))), со станком придется обходиться аккуратнее чем обычно, задумался о чехле.

    Первая мысль – чет я переплатил за R89.Бритва показалось мягкой. В первый проход станок прошёлся по лицу легко, лезвие я не почувствовал. После первого прохода снял много щетины, довольно качественно, я бы сказал где-то +/- 41я но без необходимого с ней контроля и как то непревычно. Пеноотводы хоть и выглядят меньше чем у RRGC68 но справились отлично. Чет я расслабился и на втором проходе станок укусил меня ближе к подбородку. Вообще лезвие явно чувствуется на радиусах, причем не как на R41. На 41 чувствую только лезвие(из за формы головы), на 1.18 чувствую кожей и порожек плиты и лезвие, если в этот момент дернуть можно неслабо коцнуться. За второй проход прекрасно выбрились усы, на третьем проходе я к ним не возвращался. В общем то третий проход я шёл в основном по моим проблемным местам и подбородку. Ровные места, щеки, беспроблемную часть шеи станок побрил хорошо и мягко, даже сказал бы незаметно. Добривался я в основном в ямочках на шее и возле подбородка вроде что то пропустил. Выбрился я в принципе как всегда, ни лучше ни хуже. С 1.18 просто бритё немного другое. Если 41я с смачным хрустом прет по всей длине прохода и ты ее держишь жёстка чтобы не резануться, то тут на ровных участках можно расслабиться. Ну и все таки закрытая голова смягчает бритье, для меня определенно.
    На утро по ощущениям я бы все таки прошёл вчера в обратку все лицо(для профилактики), тактильно за ночь на щеках проклюнулось щетина подлиннее.

    В целом как изделие на первый взгляд Старт 1.18 мне понравился. Общая оценка на 4+, 5-рку поставил бы если бы понял что это на 100% мой станок.
    Пока для меня он работает свежо и необычно. Куда его отнести я пока не очень понимаю, это 100% не заменитель 41й головы, ее фанатом я останусь навсегда. Скорее всего он выбьет из списка моих постоянно используемых бритв Rockwell 6S(6я плита с шимингом) по тому что он явно эффективнее его, да и друзья мне говорят что шиминг - это какой то изврат :rotate:.

    Еще в посылке был подарок: 10мл лосьона Dejavu тоже годный продукт, пахнет хвоей и ментолом, причем ментол делает свое дело и исчезает не держится на коже, аромат хвои бомбический его много, лосьон спиртовой слегка липковат, но высыхает быстро. Хорошая штука но не на каждый день.

    Все что вы прочитали здесь это лично мое ИМХО, оно может радикально не сойтись с вашим мнением. Все фото кликабельны. Я попытался оценить изделие как есть и не позиционировать его как станок от блогера, так же попробовал написать без сравнения с другими станками, но не получилось, по этому как есть. Рекомендаций типа брать/ не брать тоже не будет, у каждого есть своя голова на плечах.

    Свободно разговариваю на трех языках: ирония, сарказм, ненормативная лексика
  • zig-zag000 Member
    офлайн
    zig-zag000 Member

    145

    14 лет на сайте
    пользователь #182938

    Профиль
    Написать сообщение

    145
    # 29 августа 2019 18:25

    XMblPb, Серьёзный обзор, спасибо. Почти докторская))))