Ответить
  • D.imon Senior Member
    офлайн
    D.imon Senior Member

    1062

    16 лет на сайте
    пользователь #108713

    Профиль
    Написать сообщение

    1062
    # 21 июня 2018 09:50
    sasAMD:

    ГВС

    В данном случае был одноконтурный котел.

  • Дмитрий_3728 Neophyte Poster
    офлайн
    Дмитрий_3728 Neophyte Poster

    9

    5 лет на сайте
    пользователь #2501680

    Профиль
    Написать сообщение

    9
    # 21 июня 2018 10:26

    Всем добрый день. Прочитал весь форум. Голова кругом. Подскажите какой лучше твердотоплевный котел TIS Plus 15 или GTM Master 13. Один и второй с автоматикой. Если кто пользуется расскажите своё мнение.

  • sasAMD Senior Member
    офлайн
    sasAMD Senior Member

    594

    14 лет на сайте
    пользователь #175584

    Профиль
    Написать сообщение

    594
    # 21 июня 2018 11:43
    D.imon:

    sasAMD:

    ГВС

    В данном случае был одноконтурный котел.

    Если не обязателен большой объем воды, т.е. бойлер литров до 160, то котел надо подбирать по отоплению.
    Запас по мощности к плюсам отнести не могу, т.к. котел подбирается на температуру -24, т.е. большую часть отопительного сезона, он и так работает на модуляции.

    Отопление/водоподготовка
  • regis Junior Member
    офлайн
    regis Junior Member

    42

    18 лет на сайте
    пользователь #43786

    Профиль
    Написать сообщение

    42
    # 24 июня 2018 08:23 Редактировалось regis, 2 раз(а).

    Добрый день.
    Помогите пожалуйста сделать выбор.
    Требуется отопление примерно 200м2 + бойлер 120-150 литров (косвенный).
    Рассматриваю несколько вариантов:
    1). Viessmann Vitopend 100-W A1HB 24
    2) Bosch Gaz 7000 W ZSC 24-3 MFA
    3) Ariston Clas X System 24 FF NG
    Заранее благодарен.

  • sasAMD Senior Member
    офлайн
    sasAMD Senior Member

    594

    14 лет на сайте
    пользователь #175584

    Профиль
    Написать сообщение

    594
    # 24 июня 2018 16:35

    regis, Бош

    Отопление/водоподготовка
  • 2504168 Neophyte Poster
    офлайн
    2504168 Neophyte Poster

    1

    5 лет на сайте
    пользователь #2504168

    Профиль
    Написать сообщение

    1
    # 24 июня 2018 23:51

    Доброго времени суток!
    Прошу помощи в выборе твердотопливного котла. Старый деревянный дом, 63 квадрата. Система отопления одноконтурная планируется. Какие характеристики будут оптимальными? И еще циркуляционный насос. чем руководствоваться при его выборе?

  • wow-master Member
    офлайн
    wow-master Member

    283

    8 лет на сайте
    пользователь #1651761

    Профиль
    Написать сообщение

    283
    # 25 июня 2018 09:36
    D.imon:

    Подскажите, из практики есть ли резон брать котёл заведомо большей(1,5;2;2,5 раза) мощности, чем расчетная?! Консультанты твердят: «У газового котла есть модуляция горелки которая контролирует мощность. Запас нужен для того чтобы котел отработал свой срок. Котел оптимально работает на 70% мощности»!

    Боюсь, в Вашем случае выбор ограничен :( Как правило европейские котлы малой мощности представляют собой те же 24-ки, где газовая автоматика "прижата" механически. Поэтому при выборе котла есть смысл сосредоточиться на выборе модели с самой низкой границей модуляции. Либо выбирать азиатов. Там с мощностным рядом посвободнее. Но я не рекомендую ;)

    Добавлено спустя 5 минут 7 секунд

    2504168:

    Доброго времени суток!
    Прошу помощи в выборе твердотопливного котла. Старый деревянный дом, 63 квадрата. Система отопления одноконтурная планируется. Какие характеристики будут оптимальными? И еще циркуляционный насос. чем руководствоваться при его выборе?

    2504168, при подборе твердача для Вас важнейшим фактором будет объём топки и толщина металла топки. На такую площадь теплоаккумулятор ставить не рационально. Циркуляционный насос подбирается исходя из гидравлических характеристик системы. Если не задушите систему, то стандартного 25-40 Вам должно хватить за глаза.

    Можно сделать монтаж быстро, качественно и не дорого, но заказчик волен выбирать лишь две характеристики из трёх.
  • Дмитрий_3728 Neophyte Poster
    офлайн
    Дмитрий_3728 Neophyte Poster

    9

    5 лет на сайте
    пользователь #2501680

    Профиль
    Написать сообщение

    9
    # 25 июня 2018 16:13

    Из Бреста, что тут никого нет?

  • wow-master Member
    офлайн
    wow-master Member

    283

    8 лет на сайте
    пользователь #1651761

    Профиль
    Написать сообщение

    283
    # 26 июня 2018 07:57
    Дмитрий_3728:

    Всем добрый день. Прочитал весь форум. Голова кругом. Подскажите какой лучше твердотоплевный котел TIS Plus 15 или GTM Master 13. Один и второй с автоматикой. Если кто пользуется расскажите своё мнение.

    Для каких целей Вам нужен котёл? Чем Вы собираетесь управлять, используя его автоматику? Важен ли бюджет? Чем собираетесь топить? Если дровами, то почему не выбрали версию TIS DR?

    Можно сделать монтаж быстро, качественно и не дорого, но заказчик волен выбирать лишь две характеристики из трёх.
  • СТС-Комплект Member
    офлайн
    СТС-Комплект Member

    223

    6 лет на сайте
    пользователь #2261832

    Профиль
    Написать сообщение

    223
    # 26 июня 2018 10:04
    Дмитрий_3728:

    Всем добрый день. Прочитал весь форум. Голова кругом. Подскажите какой лучше твердотоплевный котел TIS Plus 15 или GTM Master 13. Один и второй с автоматикой. Если кто пользуется расскажите своё мнение.

    Вы какой котел ищите? Газовый или твердотопливный? Или оба хотите одновременно поставить? При подборе материалов и оборудования для котельной надо учитывать все составляющие. А Вы на одних форумах выбираете один тип котла, а на другом другой.
    Составьте полный список Ваших условий и просто выложите или озвучьте. Вам сразу дадут предложение на котельную в целом. Любой нормальный продавец или подрядчик предложит несколько вариантов решения, которые будут конечно зависеть от цены вопроса.

  • yuryglobal Neophyte Poster
    офлайн
    yuryglobal Neophyte Poster

    25

    6 лет на сайте
    пользователь #2436801

    Профиль
    Написать сообщение

    25
    # 26 июня 2018 18:20

    Интересные новости, бренд Vaillant и Buderus своим письмами отныне запрещает всем субъектам хозяйствования в Беларуси продавать газовые котлы в сети интернет))
    Только через розничные точки, ну и соответственно по рекомендованным розничным ценам, конечно, не по ценам, что в интернете (были). Тут и так не легко порой) А сейчас еще по этим котлам цены взлетят

  • СТС-Комплект Member
    офлайн
    СТС-Комплект Member

    223

    6 лет на сайте
    пользователь #2261832

    Профиль
    Написать сообщение

    223
    # 26 июня 2018 20:50 Редактировалось СТС-Комплект, 1 раз.

    Не видел про Buderus , но Vaillant точно с 03.07.2018 запрет на размещение символики и любого оборудования этой марки на сайтах и продажа только в стационарных магазинах и профессиональными монтажными структурами.
    Если про стационарные магазины все ясно, то какую организацию называть профессиональной мне не очень понятно.

  • yuryglobal Neophyte Poster
    офлайн
    yuryglobal Neophyte Poster

    25

    6 лет на сайте
    пользователь #2436801

    Профиль
    Написать сообщение

    25
    # 26 июня 2018 23:24 Редактировалось yuryglobal, 1 раз.

    Про Будерус письмо на электронную почту пришло, пока только начали разбор. Вайлант, да, они начали еще раньше, но сейчас уже фактически с угрозами пишут.
    При том, что в их письмах нет каких-либо юридических оснований на запрет на размещение ТМ Vaillant.. Просто.. Убирайте со своих интернет-магазинов, т.к. мы так хотим и вне зависимости от того, что заключены договоры с их же дилерами.

    Фактически это недобросовестная конкуренция, одних оттесняют, другим предоставляют.

    Не то, что сторонник котлов Вайлант, просто ситуация весьма мутная.

    Добавлено спустя 8 минут 49 секунд

    Меня больше удивляет почему владельцы онлайн-магазинов все эти основания впитывают как губка и даже не разберутся, законные ли требования такие.
    Годы шла торговля, монтаж, реклама, консультация, обработка данных на сайтах и тут раз, просто убирайте, нам не надо, будут работать вот этот, этот и вон тот, а вы не.. И самое интересное, что у тех, кого они оставляют, как правило самые высокие цены и не раз после мониторинга выяснялось даже выше рекомендованной. По факту страдает население, конкретно те, кто хочет купить их котел.

  • wow-master Member
    офлайн
    wow-master Member

    283

    8 лет на сайте
    пользователь #1651761

    Профиль
    Написать сообщение

    283
    # 27 июня 2018 08:14

    yuryglobal, Фирмачи в своем праве. Если они считают, что интернет-барыги зажрались и имеет смысл поставить их в позу "зю" в интересах полноценных торговцев-монтажников, то ничто и никто им не помешает. Мне в целом понятна паника в рядах хозяев интернет-магазинов, но тут им стоит винить только свою жадность ;) Ценовой демпинг наказывался во все времена. И это правильно. Хотя бы потому, что издержки полноценной торговой точки или монтажной фирмы несоизмеримы с издержками т.н. интернет-магазинов, где вся материальная база ограничена компьютером.

    Можно сделать монтаж быстро, качественно и не дорого, но заказчик волен выбирать лишь две характеристики из трёх.
  • yuryglobal Neophyte Poster
    офлайн
    yuryglobal Neophyte Poster

    25

    6 лет на сайте
    пользователь #2436801

    Профиль
    Написать сообщение

    25
    # 27 июня 2018 10:57 Редактировалось yuryglobal, 1 раз.
    wow-master:

    Фирмачи в своем праве

    Вправе конечно, однако должны действовать в правовом поле того государства, в котором осуществляют деятельность

    wow-master:

    Если они считают, что интернет-барыги зажрались

    Так зажрались те, кто может все-таки ставит высокие цены и получает сверхприбыль? А не те, что дают низкие цены и получает меньшую маржу?

    wow-master:

    паника в рядах хозяев интернет-магазинов

    Так-то в целом нет никакой паники, помимо нас, уверен, что и в других онлайн-магазинах эти словацкие котлы вайлант, да и будерус тоже были в качестве ассортимента, а не в качестве основных категорий товаров. Которые так соответственно и приобретались.. На практике резкие движения делают те компании, у которых плохи дела. Но кто виноват, что Вайлант и Будерус стали намного меньше покупать, чем раньше?

    Написал, потому что нет законных оснований (в их письмах) при заключенных договорах с их дилерами запрещать использовать торговую марку в сети интернет. Вот поэтому нам интересно продолжение истории и ведем переписку с представительствами

    wow-master:

    Ценовой демпинг наказывался во все времена. И это правильно

    С вашей точки зрения - продавца, это верно, а вот с точки зрения конечного покупателя сомневаюсь. Вы хотите сказать, что когда хотите что-то приобрести находите самый дорогой вариант и покупаете его?

    Если сравнить
    http://euroterm.by/catalog/gazovye-kotly/

    и

    http://dgroup.by/product_cat/gazovye-kotly/

    То по VUW 242/5-3 разница в цене 160 руб. Выходит, что вы просто так за один и тот же котел спокойно переплатите 160 р?

    Чтобы вы понимали, что крупный розничный продавец, который имеет магазин или салон, получает спец оптовые цены, и они намного ниже, чем скажем у рядового интернет-магазина, и при их розничных ценах после продажи одного котла покрывают значительную часть своих затрат - а фактически покрывает покупатель.

    Я за здоровую конкуренцию, а не за меры "убрать" - "добавить"

    wow-master:

    издержки полноценной торговой точки

    Заблуждение. Я говорю сейчас об онлайн магазинах, у которых есть офис, склад, бухгалтерия, штат, собственный транспорт.
    В интернет-магазинах полностью налаженная логистика, например, мы любой котел доставляем бесплатно в течение 2-3 дней в любую точку Беларуси, у многих есть и собственный транспорт, сделает ли так стационарная точка или монтажник?

    wow-master:

    монтажной фирмы

    Ну здесь даже не знаю))

    Добавлено спустя 7 минут 45 секунд

    wow-master:

    Фирмачи в своем праве

    Как бы вы отреагировали, если бы вы стали выбирать в магазине телевизор, скажем, в 5м элем., а вам продавец сказал, вы нам не подходите, вы зажрались, и продавать ничего не будем вам?)

  • sasAMD Senior Member
    офлайн
    sasAMD Senior Member

    594

    14 лет на сайте
    пользователь #175584

    Профиль
    Написать сообщение

    594
    # 27 июня 2018 11:11

    Многие интернет-магазины используют более низкую цену для привлечения клиента, т.е. получения звонка, уже в ходе разговора нередко меняется марка и модель котла. Естественно, что дорогие бренды типа Вайланта и Будеруса этим не довольны, не говоря уже про банальный демпинг. Ну что же, посмотрим.

    Отопление/водоподготовка
  • yuryglobal Neophyte Poster
    офлайн
    yuryglobal Neophyte Poster

    25

    6 лет на сайте
    пользователь #2436801

    Профиль
    Написать сообщение

    25
    # 27 июня 2018 15:37

    Согласен есть такое, но это другая категория магазинов, да и вообще касается не только котлов.. но и другой продукции
    Вообще проблема такая присутствует и с техникой, т.к. существует и серый импорт, который портит погоду многим.

    А с Vaillant и Buderus получится повышение цен и распределение сверхприбылей среди нескольких ее участников.

  • Uvis Senior Member
    офлайн
    Uvis Senior Member

    732

    18 лет на сайте
    пользователь #61472

    Профиль
    Написать сообщение

    732
    # 27 июня 2018 16:17

    Может кто-нибудь в курсе, есть такая контора Recalart, делает контроллеры для ТТ котлов. Она еще жива или померла? Саппорт не отвечает.

  • sasAMD Senior Member
    офлайн
    sasAMD Senior Member

    594

    14 лет на сайте
    пользователь #175584

    Профиль
    Написать сообщение

    594
    # 27 июня 2018 16:35
    yuryglobal:

    Согласен есть такое, но это другая категория магазинов, да и вообще касается не только котлов.. но и другой продукции
    Вообще проблема такая присутствует и с техникой, т.к. существует и серый импорт, который портит погоду многим.

    А с Vaillant и Buderus получится повышение цен и распределение сверхприбылей среди нескольких ее участников.

    да как бы торговать в магазине/павильоне никто не запрещает.
    А розничные цены утверждаются представительствами, и они просят их соблюдать. Оптовики от розничной цены ничего не имеют, т.к. продают в ОПТ))
    От того, что интернет-магазин продает дешевле рекомендуемой розницы им ничего не будет.
    Делается именно для того, чтобы клиент с готовой спецификацией на руках не нарвался в интернете на магазин, который готов отдать ему товар со скидкой больше рекомендуемой или перебить на другое оборудование.

    Отопление/водоподготовка
  • yuryglobal Neophyte Poster
    офлайн
    yuryglobal Neophyte Poster

    25

    6 лет на сайте
    пользователь #2436801

    Профиль
    Написать сообщение

    25
    # 27 июня 2018 17:25
    sasAMD:

    yuryglobal:

    Согласен есть такое, но это другая категория магазинов, да и вообще касается не только котлов.. но и другой продукции
    Вообще проблема такая присутствует и с техникой, т.к. существует и серый импорт, который портит погоду многим.

    А с Vaillant и Buderus получится повышение цен и распределение сверхприбылей среди нескольких ее участников.

    да как бы торговать в магазине/павильоне никто не запрещает.
    А розничные цены утверждаются представительствами, и они просят их соблюдать. Оптовики от розничной цены ничего не имеют, т.к. продают в ОПТ))
    От того, что интернет-магазин продает дешевле рекомендуемой розницы им ничего не будет.
    Делается именно для того, чтобы клиент с готовой спецификацией на руках не нарвался в интернете на магазин, который готов отдать ему товар со скидкой больше рекомендуемой или перебить на другое оборудование.

    Торговать в магазине не запрещают, а в интернете запрещают. Просто кажется не им решать, что может продаваться в интернете, а что нет.
    А что касается тех оптовиков, которые продают с офиса или со своих салонов? Могу привести примеры. Они продают по рекомендованной цене (высокой), а получают котлы по специальным оптовым ценам, не по тем, что отгружают интернет-магазинам. Любой оптовик, который продает еще и в розницу имеет с котла в 3 раза больше, чем обычный онлайн-магазин

    В целом не согласен, вся эта тема пошла из-за низких цен в интернете. Может не хватило чего-то, чтобы разобраться с этим.
    Последнее ваше предложение это конечно из области фантастики, с другой планеты)) Ведь для этого и есть конкуренция, чтобы сравнивать, а сейчас просто тупо несколько организаций на эти две марки будут держать высокие цены.

    Уверен, они станут еще меньше приобретаться людьми. И всему причина - высокие цены на вайлант и будерус, ну а по качеству вопрос в настоящее время весьма спорный, и зачастую в цену заложено имя, нежели еще что.