Ответить
  • Бендюжник Senior Member
    офлайн
    Бендюжник Senior Member

    5154

    5 лет на сайте
    пользователь #974173

    Профиль
    Написать сообщение

    5154
    # 27 мая 2019 16:25 Редактировалось Бендюжник, 2 раз(а).
    дeд_барадед:

    0.01 или 23.59 ?

    имеет значение не часы, минуты и секунды, а конкретная дата - в вашем случае последний день 29.06.2022. (Ошибся в предыдущем сообщении с 28.06)

    Никогда не спорьте с дураком - со стороны можно не увидеть разницы
  • Leo.mogilev Senior Member
    офлайн
    Leo.mogilev Senior Member

    9136

    3 года на сайте
    пользователь #1844786

    Профиль
    Написать сообщение

    9136
    # 27 мая 2019 17:20 Редактировалось Leo.mogilev, 1 раз.
    Бендюжник:

    дeд_барадед:

    0.01 или 23.59 ?

    имеет значение не часы, минуты и секунды, а конкретная дата - в вашем случае последний день 29.06.2022. (Ошибся в предыдущем сообщении с 28.06)

    думаете,что ошиблись ????по правилу --

    1. Течение срока исковой давности начинается со дня, когда лицо узнало или должно было узнать о нарушении своего права. Изъятия из этого правила устанавливаются законодательными актами

    .Т.е 29-го узнал о нарушении права,и срок иск.дав.начал течь с 30-го и окончился 29-го через три года?
    Но есть же и правило(применимо к нашему случаю))---

    2. По обязательствам с определенным сроком исполнения течение исковой давности начинается по окончании срока исполнения

    срок исполнения по займу истёк 28-го,срок исковой давности начался 29-го и оканчивается 28-го.

  • дeд_барадед Member
    офлайн
    дeд_барадед Member

    156

    более полугода на сайте
    пользователь #2660718

    Профиль
    Написать сообщение

    156
    # 27 мая 2019 19:36
    Leo.mogilev:

    оканчивается 28-го.

    включительно?

  • Leo.mogilev Senior Member
    офлайн
    Leo.mogilev Senior Member

    9136

    3 года на сайте
    пользователь #1844786

    Профиль
    Написать сообщение

    9136
    # 27 мая 2019 19:38
    дeд_барадед:

    Leo.mogilev:

    оканчивается 28-го.

    включительно?

    конечно

  • Бендюжник Senior Member
    офлайн
    Бендюжник Senior Member

    5154

    5 лет на сайте
    пользователь #974173

    Профиль
    Написать сообщение

    5154
    # 27 мая 2019 20:37 Редактировалось Бендюжник, 4 раз(а).
    Leo.mogilev:

    ,срок исковой давности начался 29-го и оканчивается 28-го.

    тут все верно. не верно ниже

    Leo.mogilev:

    срок исковой давности начался 29-го и оканчивается 28-го.

    а как считается сроки если они выражен в годах ?

    1. Срок, исчисляемый годами, истекает в соответствующие месяц и число последнего года срока.
    Т.е. в какой день начало, в такой же день и окончание (выходные я не учитывал -))).

    Никогда не спорьте с дураком - со стороны можно не увидеть разницы
  • Leo.mogilev Senior Member
    офлайн
    Leo.mogilev Senior Member

    9136

    3 года на сайте
    пользователь #1844786

    Профиль
    Написать сообщение

    9136
    # 27 мая 2019 20:47 Редактировалось Leo.mogilev, 1 раз.
    Бендюжник:

    Т.е. в какой день начало, в такой же день и окончание

    да,тогда --29

    Добавлено спустя 3 минуты 9 секунд

    только получается, что в году тогда 367 дней,захватывая этот же самый день
    если срок начался,к примеру,для наглядности--01.01 ,19,то последний год срока-2021.
    и последнее число в этом последнем году не 01.01.2022,а 31.12.2021.

    Добавлено спустя 43 минуты 4 секунды

    тоже чел,видаць,запутался,да на уважаемом портале

    В рассматриваемой ситуации при заключении договора стороны согласовали срок внесения арендной платы до 25-го числа текущего месяца. Следовательно, об отсутствии платежей за последний месяц действия договора истец должен был узнать 25.01.2014. Таким образом, срок исковой давности для целей взыскания основного долга по договору аренды истек 24.01.2017.

    https://ilex.by/srok-iskovoj-davnosti-po-arendnym-platezham/

  • Leo.mogilev Senior Member
    офлайн
    Leo.mogilev Senior Member

    9136

    3 года на сайте
    пользователь #1844786

    Профиль
    Написать сообщение

    9136
    # 27 мая 2019 23:56

    и самое интересное-половина источников годичный срок оканчивают днем раньше,половина -день в день!
    в НК РБ есть аналогичная ст.193 ГК норма,а именно

    Срок, исчисляемый годами, за исключением календарного года, истекает в соответствующие месяц и число последнего года срока. При этом годом, за исключением календарного года, признается любой период, состоящий из двенадцати календарных месяцев, следующих подряд

    и как пример в деятельности мНС по части исчисления годичного срока

    2. Срок ограничения, равный 1 году, исчисляется с 31.07.2018 по 30.07.2019

    https://gamemc.by/index.php/news/203-informatsiya-dlya-bukmekerov-14-09-2018

  • Бендюжник Senior Member
    офлайн
    Бендюжник Senior Member

    5154

    5 лет на сайте
    пользователь #974173

    Профиль
    Написать сообщение

    5154
    # 28 мая 2019 00:09

    Leo.mogilev, пара уж спать... утро вечера мудренее -)))

    Никогда не спорьте с дураком - со стороны можно не увидеть разницы
  • Leo.mogilev Senior Member
    офлайн
    Leo.mogilev Senior Member

    9136

    3 года на сайте
    пользователь #1844786

    Профиль
    Написать сообщение

    9136
    # 28 мая 2019 01:02 Редактировалось Leo.mogilev, 3 раз(а).

    в РФ,где такие же правила по срокам,все примеры в разьяснениях типа этого--

    Индивидуальный предприниматель Носков Н.Н. отгрузил товар индивидуальному предпринимателю Матвееву М.М. в апреле 2011 г. Оплата должна быть произведена 30 августа 2011 г. В указанный срок Матвеев оплату не произвел.

    В этом случае начало течения срока исковой давности начнется с 31 августа 2011 г. Истечение трехлетнего срока произойдет 30 августа 2014 г. Однако этот день приходится на субботу, поэтому днем окончания срока будет ближайший следующий за ним рабочий день - понедельник, 1 сентября 2014 г

    .

  • Leo.mogilev Senior Member
    офлайн
    Leo.mogilev Senior Member

    9136

    3 года на сайте
    пользователь #1844786

    Профиль
    Написать сообщение

    9136
    # 28 мая 2019 07:29

    и вот такие разные комментарии к ст192 ГК РФ :D

    Комментарий к Ст. 192 ГК РФ
    Например, годичный срок, датой начала которого является первое число июня месяца, в соответствии со ст. 191 ГК начинает течь со второго числа, а истекает в 24.00 первого числа июня месяца следующего года

    Комментарий к ст. 192 ГК РФ
    1. При исчислении срока годами его окончание будет приходиться на то же число того же месяца следующего года, например, заем был взят 15.06.2013 сроком на один год, следовательно, возвращен он должен быть 15.06.2014.

  • Бендюжник Senior Member
    офлайн
    Бендюжник Senior Member

    5154

    5 лет на сайте
    пользователь #974173

    Профиль
    Написать сообщение

    5154
    # 28 мая 2019 08:26
    Leo.mogilev:

    вот такие разные комментарии к ст192 ГК РФ

    Никогда не спорьте с дураком - со стороны можно не увидеть разницы
  • Grmn Junior Member
    офлайн
    Grmn Junior Member

    31

    5 лет на сайте
    пользователь #1433616

    Профиль
    Написать сообщение

    31
    # 3 июня 2019 00:40

    Здравствуйте! Подскажите пожалуйста кто разбирается. Ситуация такая: есть должник юр.лицо, есть кредитор юр.лицо. У должника есть имущество доля в праве собственности незавершенного законсервированного строения 201/1000, а именно 11 м.кв. в трансформаторной подстанции.Доля в физическом плане не выделена, но имеется свидетельство о собственности т.е. доля определена. Остальная часть принадлежит подстанции кредитору и другому юр.лицу где те же учредители, что и у кредитора. В 2017 году заведено исковое производство и находится у судебных исполнителей. Ранее кредитору принадлежала такая же доля в праве 201/1000 в незавершенном строении 1400 м.кв, которая была реализована в 2016 году с аукциона судебных исполнителей и приобрели долю те же учредители что и у кредитора, которые так же собственники этих незавершенных законсервированных строений. После приобретения доли в 2016 году должник жаловался во все инстанции о незаконности сделки и обращался в суд. Суд вынес определение:
    Истец (_____________) приводит доводы, что судебным исполнителем на торгах была продана не выделенная в натуре доля в капитальном строении при том, что объект с инвентарным номером 400/U-79696 является незавершенным законсервированным строением. Истец (____________) обосновывает, что тем самым был нарушен порядок обращения взыскания на долю в общем имуществе, установленный ст. 258 ГК РБ.
    Согласно ст. 258 ГК Республики Беларусь Кредитор участника долевой или совместной собственности при недостаточности у последнего другого имущества вправе предъявить требование о выделении доли должника в общем имуществе для обращения на нее взыскания. Если в таких случаях выделение доли в натуре невозможно либо против этого возражают остальные участники долевой или совместной собственности, кредитор вправе требовать продажи должником своей доли остальным участникам общей собственности по цене, соразмерной рыночной стоимости этой доли, с обращением вырученных от продажи средств в погашение долга. В случае отказа остальных участников общей собственности от приобретения доли должника кредитор вправе требовать по суду обращения взыскания на долю должника в праве общей собственности путем продажи этой доли с публичных торгов.
    Доля истца в праве общей собственности на незавершенное законсервированное капитальное строение с инвентарным номером 400/U-79969 плошадью 1433,6 м.кв. определена и установлена -201/1000, что подтверждается свидетельством (удостоверением) о государственной регистрации № 400/92-10874
    При этом выделение доли в отношении незавершенного законсервированного капитального строения в силу действующего законодательства невозможно, поскольку в соответствии с п.7 ст.51 Закона Республики Беларусь от 22.07.2002 №133-3 (ред.от 24.10.2016) "О государственной регистрации недвижимого имущества, прав на него и сделок с ним" незавершенные законсервированные строения разделу не подлежат. То есть незавершенное законсервированное строение по своей сути является неделимым имуществом, поскольку не подлежит разделу и , соответственно, не предусматривает выдела из него долей в натуре
    Сейчас возникла ситуация, что судебный исполнитель отказывается реализовывать долю с торгов и отправляет нас в суд ссылаясь на ту же 258 статью. Так же судебный исполнитель заявляет нам, что боится жалоб со стороны должника. Мы написали жалобу на действия судебного исполнителя. Подскажите кто разбирается, имеет ли право на такие действия судебный исполнитель и как с ним бороться, когда начальник службы тоже не хочет связываться с должником из за жалоб, а в сумме из за своей некомпетентности? Почти два года тянут резину. У нас задача не в том чтобы получить 11 м.кв. должника, а избавиться от недобросовестного сособственника который препятствует в завершении строительства не подписывая земельное дело например и другие документы.

  • Artsity Member
    офлайн
    Artsity Member

    156

    5 лет на сайте
    пользователь #1226999

    Профиль
    Написать сообщение

    156
    # 5 июня 2019 23:20

    Может быть кто-то сталкивался с подобной ситуацией. Договор аренды жилого помещения с ИП. Знаю, что вроде бы есть лазейка при подаче иска в суд на взыскание задолженности по арендной плате, можно подать иск на физлицо, а не на ИП. В противном случае должник, индивидуальный предприниматель, после решения суда в любой момент подаст на банкротство и все его долги будут списаны. А если решение суда будет в отношении физлица, то в случае ликвидации или банкротства, долги за физлицо останутся и их можно будет взыскать (ограничение выезда за границу, лишение водительских прав поспособствует возврату долга)...

  • zinaida Senior Member
    офлайн
    zinaida Senior Member

    7512

    9 лет на сайте
    пользователь #263301

    Профиль
    Написать сообщение

    7512
    # 5 июня 2019 23:35 Редактировалось zinaida, 2 раз(а).
    Artsity:

    ...А если решение суда будет в отношении физлица, то в случае ликвидации или банкротства, долги за физлицо останутся и их можно будет взыскать (ограничение выезда за границу, лишение водительских прав поспособствует возврату долга)...

    см. закон "Об исполнительном производстве"
    Статья 334. Принятие судом, рассматривающим экономические дела, мер по обеспечению исполнения исполнительного документа
    В случае, если должник не исполняет либо уклоняется от исполнения требований, содержащихся в исполнительном документе, или мер по обеспечению исполнения исполнительного документа, принятых судебным исполнителем в исполнительном производстве, недостаточно для своевременного и полного исполнения исполнительного документа, суд, рассматривающий экономические дела, по заявлению взыскателя или представлению судебного исполнителя может принять в отношении должника следующие меры по обеспечению исполнения исполнительного документа, если это не препятствует исполнению иных обязательств должника:
    1) временное ограничение права гражданина или индивидуального предпринимателя, являющихся должниками, должностного лица юридического лица, являющегося должником, на выезд из Республики Беларусь;
    2) временное ограничение права гражданина или индивидуального предпринимателя, являющихся должниками, на управление механическими транспортными средствами, моторными маломерными судами, мощность двигателя которых превышает 3,7 киловатта (5 лошадиных сил), права на охоту, за исключением случаев, когда пользование указанными правами необходимо должнику в связи с инвалидностью либо в качестве единственного средства получения дохода, - на срок до исполнения должником требований, содержащихся в исполнительном документе, но не более чем на пять лет;
    3) временное ограничение гражданина или индивидуального предпринимателя, являющихся должниками, в посещении игорных заведений.
    Заявление (представление) о принятии мер по обеспечению исполнения исполнительного документа рассматривается в судебном заседании суда, рассматривающего экономические дела, с извещением сторон исполнительного производства, о времени и месте проведения судебного заседания...

  • Artsity Member
    офлайн
    Artsity Member

    156

    5 лет на сайте
    пользователь #1226999

    Профиль
    Написать сообщение

    156
    # 6 июня 2019 00:14
    zinaida:

    Artsity:

    ...А если решение суда будет в отношении физлица, то в случае ликвидации или банкротства, долги за физлицо останутся и их можно будет взыскать (ограничение выезда за границу, лишение водительских прав поспособствует возврату долга)...

    см. закон "Об исполнительном производстве"
    Статья 334. Принятие судом, рассматривающим экономические дела, мер по обеспечению исполнения исполнительного документа
    В случае, если должник не исполняет либо уклоняется от исполнения требований, содержащихся в исполнительном документе, или мер по обеспечению исполнения исполнительного документа, принятых судебным исполнителем в исполнительном производстве, недостаточно для своевременного и полного исполнения исполнительного документа, суд, рассматривающий экономические дела, по заявлению взыскателя или представлению судебного исполнителя может принять в отношении должника следующие меры по обеспечению исполнения исполнительного документа, если это не препятствует исполнению иных обязательств должника:
    1) временное ограничение права гражданина или индивидуального предпринимателя, являющихся должниками, должностного лица юридического лица, являющегося должником, на выезд из Республики Беларусь;
    2) временное ограничение права гражданина или индивидуального предпринимателя, являющихся должниками, на управление механическими транспортными средствами, моторными маломерными судами, мощность двигателя которых превышает 3,7 киловатта (5 лошадиных сил), права на охоту, за исключением случаев, когда пользование указанными правами необходимо должнику в связи с инвалидностью либо в качестве единственного средства получения дохода, - на срок до исполнения должником требований, содержащихся в исполнительном документе, но не более чем на пять лет;
    3) временное ограничение гражданина или индивидуального предпринимателя, являющихся должниками, в посещении игорных заведений.
    Заявление (представление) о принятии мер по обеспечению исполнения исполнительного документа рассматривается в судебном заседании суда, рассматривающего экономические дела, с извещением сторон исполнительного производства, о времени и месте проведения судебного заседания...

    Какое это имеет отношение к сути вопроса?

  • Leo.mogilev Senior Member
    офлайн
    Leo.mogilev Senior Member

    9136

    3 года на сайте
    пользователь #1844786

    Профиль
    Написать сообщение

    9136
    # 6 июня 2019 00:22
    zinaida:

    Статья 334. Принятие судом, рассматривающим экономические дела

    подобный спор (в случае его рассмотрения) не относится к компетенции экономического суда.

    Добавлено спустя 3 минуты 20 секунд

    Районным (городским) судам также подсудны дела по спорам, вытекающим из деятельности физических лиц, которая хотя и направлена на получение прибыли, однако в силу указания в акте законодательства не является предпринимательской

    пост.Президиума ВС N7

  • zinaida Senior Member
    офлайн
    zinaida Senior Member

    7512

    9 лет на сайте
    пользователь #263301

    Профиль
    Написать сообщение

    7512
    # 6 июня 2019 00:32 Редактировалось zinaida, 2 раз(а).

    Artsity, как пример, посмотрите указанный законо о мерах обеспечения, которые можно применить к должнику- ИП.
    Leo.mogilev, возможно, но автор вопроса не сообщил кто является истцом, а ответчик с его слов- ИП

  • Leo.mogilev Senior Member
    офлайн
    Leo.mogilev Senior Member

    9136

    3 года на сайте
    пользователь #1844786

    Профиль
    Написать сообщение

    9136
    # 6 июня 2019 00:40
    zinaida:

    кто является истцом

    он,как физическое лицо

  • deres Senior Member
    офлайн
    deres Senior Member

    7696

    9 лет на сайте
    пользователь #306916

    Профиль
    Написать сообщение

    7696
    # 6 июня 2019 00:49
    Artsity:

    В противном случае должник, индивидуальный предприниматель, после решения суда в любой момент подаст на банкротство и все его долги будут списаны.

    почему долги будут списаны? ип отвечает всем своим имуществом

  • Leo.mogilev Senior Member
    офлайн
    Leo.mogilev Senior Member

    9136

    3 года на сайте
    пользователь #1844786

    Профиль
    Написать сообщение

    9136
    # 6 июня 2019 01:04 Редактировалось Leo.mogilev, 2 раз(а).
    deres:

    Artsity:

    В противном случае должник, индивидуальный предприниматель, после решения суда в любой момент подаст на банкротство и все его долги будут списаны.

    почему долги будут списаны? ип отвечает всем своим имуществом

    1)при банкротстве ИП долги списываются все кроме тех,требования по которым можно предьявить уже как к физлицу -----о возмещении вреда, причиненного жизни или здоровью физических лиц, требования по выплате алиментов, а также иные требования личного характера ))…

    2)при обычной же ликвидации-не спишутся долги любые

    В соответствии с подпунктом 7.2 пункта 7 постановления Пленума Верховного суда Республики Беларусь, Пленума Высшего Хозяйственного Суда Республики Беларусь от 22.06.2000 № 4/3 «О разграничении подведомственности дел между общими и хозяйственными судами» (далее - постановление) хозяйственным судам подведомственны споры по заявлениям лиц, имеющих право на обращение в хозяйственный суд к гражданам, ранее обладавшим статусом индивидуального предпринимателя, если спорное правоотношение возникло из осуществлявшейся этими гражданами предпринимательской деятельности.
    Исключение индивидуального предпринимателя из ЕГР не освобождает его, уже как гражданина, от ответственности за период его предпринимательской деятельности, а отсутствие статуса индивидуального предпринимателя не прекращает обязанность по исполнению своих обязательств

    Добавлено спустя 22 минуты 46 секунд

    Artsity, подавайте к физлицу,но судья,подняв договор и, увидев ответчика в статусе ИП,врядли оставит при вынесении решения его просто как физлицо.--
    имхо-Если в ходе разбирательства установит,что ИП просто жил, то будет отвечик как физлиц,.если же использовал жилое помещения для осуществления своей предпринимательской деятелтности,то будет ответчик как ИП.