Ответить

0


Голосование закончилось 10 февраля 2008 15:24

Голосов: 0
  • 51394 Senior Member
    офлайн
    51394 Senior Member

    792

    15 лет на сайте
    пользователь #51394

    Профиль
    Написать сообщение

    792
    # 14 января 2008 11:44

    LiN, Вам сейчас могут привести много случаев, когда складывалась аналогичная ситуация, только с вывалившимся на проезжую часть пьяным/трезвым пешеходом. А теперь, как Вы сказали, вопрос: и т. д. по Вашему тесту выше. К чему будем пешеходов приравнивать? Или с такого-то числа пешеходам без прав не пересекать проезжую часть, и всё тут, крутись как хочешь?... Ничего, потребуется пополнение бюджета - все население будет с правами...

  • master_of_shadows Senior Member
    офлайн
    master_of_shadows Senior Member

    4073

    17 лет на сайте
    пользователь #16457

    Профиль
    Написать сообщение

    4073
    # 14 января 2008 14:08
    localhost:

    master_of_shadows:

    Очередная хрень.

    Мешают скутеристы? Проверяйте их ТС на предмет попадания в мотоциклы. Это не тяжело. 2-3 случая здоровенных штрафов и/или 15-ти суток отсидки и проблемма решится.

    Нарушают ПДД? Штраф по максиму давайте.

    Но у нас же гондурас. Проще запретить, чем решить проблемму. Тьху.

    Простите, а в чем тут гондурас ? Что запретили ? Изучите ПДД, сдайте экзамен и ездите зная и соблюдая ПДД по дорогам общего пользования. А то развелось умников ездящих на скутерах с характеристиками мотоциклов и косящих под дурачков что ездят на мопедах. И как вы предлагаете брать штраф с тех, у кого нет прав и вообще никаких документов ?

    Гондурас в приравнивании скутера <50, <50 к мотоциклу. Нафига напрягатся и проверять скутеры, ловить скутеристов, когда проще запретить нах их движение приравняв их к мотоциклам -> заставив регистрировать -> получать права. Регистрация - это ещё куда ни шло, но на этапе получения прав отсеется более 50% скутеристов так точно. И не потому, что сдача убер сложная. А потому, как в этом треде замечали не раз, что всё идёт к маразму - всё регистрировать, платить, получать права. Может ещё права на дышать введём? Кроме того, на скутере то и ездят во многом из-за отсутсвия необходимости получать корки.

    По поводу умников на >50 или >50 - ерунда. С таким же успехом можно говорить что развелось умников с прогоревшим глушителем, не работающими стопами/повортониками и т.д. Развелось - ловите и штрафуйте. В ПДД и КОАПе всё есть. Штраф за управление ТС без прав не деццкий. А здесь ещё будет ТС без регистрации. Можно вздрючить по полной. 10 показательных случаев и всё, >50 или > 50 на дорогах резко поубавится. Но нафига парится, когда можно приравнять все скутеры к мотоциклу и разом решить проблемму - нет скутеров, нет проблеммы.

    Как брать штраф - ну самому не смешно? Как берут штраф, по твоему, с чела ездящего на автосе без прав и документов?

    <p>...take a look at the sky, just before you die...</p>
  • Patam Senior Member
    офлайн
    Patam Senior Member

    3372

    20 лет на сайте
    пользователь #644

    Профиль
    Написать сообщение

    3372
    # 14 января 2008 14:24

    master_of_shadows, Да не будет их никто приравнивать если объем и скорость <50. Если хоть что-то больше, то это и сейчас мотоциклом считается. Как я понял вот и хотят привести в порядок. Хотя если Бульбенкова выгнали, то какое-то время будет не до этого.

    Си ю латер, алигатер
  • 51394 Senior Member
    офлайн
    51394 Senior Member

    792

    15 лет на сайте
    пользователь #51394

    Профиль
    Написать сообщение

    792
    # 14 января 2008 14:38

    Да не будет их никто приравнивать если объем и скорость <50.

    Откуда инфа? Источник достоверен?

  • Patam Senior Member
    офлайн
    Patam Senior Member

    3372

    20 лет на сайте
    пользователь #644

    Профиль
    Написать сообщение

    3372
    # 14 января 2008 14:46 Редактировалось Patam, 1 раз.

    -=Monk=-, А КАК? Как приравнять если это мопед по ПДД? ПДД если только поменять... но вероятность этого очень мала.

    На много проще просто ипсти детей до 16-ти и бездокументных на скутерах которые мотоциклы. Просто следить за соблюдением следующих ПДД, которые УЖЕ УЗАКОНЕНЫ:

    2.27. мопед - механическое транспортное средство, приводимое в движение двигателем с рабочим объемом до 50 куб. сантиметров и имеющее максимальную конструктивную скорость движения не более

    50 км/ч. К мопедам приравниваются велосипеды с подвесным двигателем, мокики и другие механические транспортные средства с аналогичными характеристиками;

    2.28. мотоцикл - двухколесное механическое транспортное средство с боковым прицепом или без него, приводимое в движение двигателем с рабочим объемом более 50 куб. сантиметров. К мотоциклам приравниваются трехколесные механические транспортные средства, имеющие массу в снаряженном состоянии не более 400 килограммов, а также механические транспортные средства, оборудованные двигателем с рабочим объемом до 50 куб. сантиметров, имеющие максимальную конструктивную скорость движения более 50 км/ч;

    153. Велосипедисту и водителю мопеда запрещается:

    153.1. использовать технически неисправные велосипеды и мопеды, а также оборудованные с нарушением требований технических нормативных правовых актов;

    153.2. двигаться, не держась за руль и (или) не держа ноги на педалях (подножках);

    153.3. поворачивать налево или разворачиваться на дороге, имеющей трамвайный путь, и на дороге, имеющей более одной полосы для движения в данном направлении;

    153.4. двигаться по дороге в условиях снегопада и (или) гололедицы;

    153.5. перевозить пассажиров, за исключением перевозки детей в возрасте до семи лет на дополнительном специально оборудованном сиденье;

    153.6. перевозить грузы, которые выступают более чем на 0,5 метра по длине или ширине за габариты транспортного средства, а также грузы, мешающие управлению этим транспортным средством.

    154. Запрещается без сопровождения совершеннолетнего лица управлять на дороге лицам моложе:

    154.1. четырнадцати лет – велосипедом (кроме пешеходных и жилых зон, тротуаров, велосипедных и пешеходных дорожек);

    154.2. шестнадцати лет – мопедом (кроме пешеходных и жилых зон).

    Вводить определение "скутер" никто не будет, да и не сможет. Выбросить определение "мопед" тоже не смогут.

    Есдинственное что могут добавить - регистрация мопедов и велосипедов, и что-ить типа "иметь писулю подтверждающую знание ПДД езды на мопедах и велосипедах, если едешь по дороге общего пользования."

    Си ю латер, алигатер
  • LiN FBY Team
    офлайн
    LiN FBY Team

    2296

    20 лет на сайте
    пользователь #884

    Профиль
    Написать сообщение

    2296
    # 14 января 2008 14:56
    -=Monk=-:

    LiN, Вам сейчас могут привести много случаев, когда складывалась аналогичная ситуация, только с вывалившимся на проезжую часть пьяным/трезвым пешеходом. А теперь, как Вы сказали, вопрос: и т. д. по Вашему тесту выше. К чему будем пешеходов приравнивать? Или с такого-то числа пешеходам без прав не пересекать проезжую часть, и всё тут, крутись как хочешь?... Ничего, потребуется пополнение бюджета - все население будет с правами...

    да в том то и дело, что на данный момент у нас скутер, пешеход, велосипед законодательно почти равны. ни прав, ни страховки, нихера... плюс возраст в подавляющем большинстве менее 18 лет с вытекающим в большинстве случаев отсутствием мозгов.

    Robert Kubica Fan
  • master_of_shadows Senior Member
    офлайн
    master_of_shadows Senior Member

    4073

    17 лет на сайте
    пользователь #16457

    Профиль
    Написать сообщение

    4073
    # 14 января 2008 14:58
    Patam:

    master_of_shadows, Да не будет их никто приравнивать если объем и скорость <50. Если хоть что-то больше, то это и сейчас мотоциклом считается. Как я понял вот и хотят привести в порядок. Хотя если Бульбенкова выгнали, то какое-то время будет не до этого.

    С добрым утром! О чём тред то по твоему? Тред стартер то по сути вот кто:

    «Нужны изменения в правила дорожного движения, которые бы приравняли скутеры к мотоциклам», - цитирует Интерфакс Наумова. – «Водители скутеров должны получать удостоверения как и водители мотоциклов, а также носить защитные шлемы».

    <p>...take a look at the sky, just before you die...</p>
  • master_of_shadows Senior Member
    офлайн
    master_of_shadows Senior Member

    4073

    17 лет на сайте
    пользователь #16457

    Профиль
    Написать сообщение

    4073
    # 14 января 2008 15:04
    LiN:

    да в том то и дело, что на данный момент у нас скутер, пешеход, велосипед законодательно почти равны. ни прав, ни страховки, нихера... плюс возраст в подавляющем большинстве менее 18 лет с вытекающим в большинстве случаев отсутствием мозгов.

    Предлагаеш с улицы убрать всех кому менне 18-ти, и всех у кого нет прав?

    <p>...take a look at the sky, just before you die...</p>
  • Patam Senior Member
    офлайн
    Patam Senior Member

    3372

    20 лет на сайте
    пользователь #644

    Профиль
    Написать сообщение

    3372
    # 14 января 2008 15:04

    master_of_shadows, посмотрим. Я не верю. Еще раз - для этого надо выбросить из ПДД определение "мопед". Если введут скутер отдельным определением, то я скорее всего точно так же буду орать что это маразм. Если сделают так как я написал выше, то по моему здраво.

    ЗЫ: Кстати, если напишут что на мопеде нужен шлем, то я 2-мя руками за. :)

    Си ю латер, алигатер
  • LiN FBY Team
    офлайн
    LiN FBY Team

    2296

    20 лет на сайте
    пользователь #884

    Профиль
    Написать сообщение

    2296
    # 14 января 2008 15:09 Редактировалось LiN, 1 раз.
    master_of_shadows:

    Предлагаеш с улицы убрать всех кому менне 18-ти, и всех у кого нет прав?

    именно. только не забывай, что скут, в отличие от пешехода - это механической транспортное средство для управления которым требует гораздо более глубокие знания пдд, чем для ходьбы по улицам

    Robert Kubica Fan
  • 51394 Senior Member
    офлайн
    51394 Senior Member

    792

    15 лет на сайте
    пользователь #51394

    Профиль
    Написать сообщение

    792
    # 14 января 2008 15:09

    LiN, всё Вами выше перчисленное одинаково потенциально опасно. Взялись за одно - впоследствие возьмутся за всё остальное, иначе получится незаконченность действия. Причем как всегда: шашку наголо и вперед, махать ею направо и налево... И как всегда ничего хорошего не получится.

    Patam, абсолютно согласен с master_of_shadows по поводу трактовки высказывания г-на Наумова: приравняют и всё. Для них так проще.

  • Patam Senior Member
    офлайн
    Patam Senior Member

    3372

    20 лет на сайте
    пользователь #644

    Профиль
    Написать сообщение

    3372
    # 14 января 2008 15:13

    -=Monk=-, т.е. мопеды приравняют к мотоциклам? :)

    Си ю латер, алигатер
  • 51394 Senior Member
    офлайн
    51394 Senior Member

    792

    15 лет на сайте
    пользователь #51394

    Профиль
    Написать сообщение

    792
    # 14 января 2008 15:19

    Patam, По крайней мере исходя из его слов (если его правильно процитировали) следует, что скутеры приравняют к мотоциклам. А вот относит ли он мопеды к скутерам - это уже другой вопрос. Я думаю, что относит.

  • Patam Senior Member
    офлайн
    Patam Senior Member

    3372

    20 лет на сайте
    пользователь #644

    Профиль
    Написать сообщение

    3372
    # 14 января 2008 15:29

    Для справки: Наумов никогда не работал в ГАИ. И сейчас он не главный ГАИшнег а глава МВД.

    Си ю латер, алигатер
  • master_of_shadows Senior Member
    офлайн
    master_of_shadows Senior Member

    4073

    17 лет на сайте
    пользователь #16457

    Профиль
    Написать сообщение

    4073
    # 14 января 2008 15:30
    -=Monk=-:

    Patam, По крайней мере исходя из его слов (если его правильно процитировали) следует, что скутеры приравняют к мотоциклам. А вот относит ли он мопеды к скутерам - это уже другой вопрос. Я думаю, что относит.

    Что тут думать, в ПДД чётко написанно что такое мотоцикл. Скутер с >50 или >50 - мотоцикл по ПДД, вне зависимости как его назвал производитель. Тут приравнивать нечего. А вот если скутер <50 и <50 то его как раз и можно приравнять к мотоциклу.

    LiN, т.е. пешикам надо то же права получать? Вообще всем, кто из дому выходит?

    Patam:

    Для справки: Наумов никогда не работал в ГАИ. И сейчас он не главный ГАИшнег а глава МВД.

    Для справки, ГАИ подразделение МВД.

    <p>...take a look at the sky, just before you die...</p>
  • LiN FBY Team
    офлайн
    LiN FBY Team

    2296

    20 лет на сайте
    пользователь #884

    Профиль
    Написать сообщение

    2296
    # 14 января 2008 15:36

    LiN, всё Вами выше перчисленное одинаково потенциально опасно

    потенциально опасно и дерево, которое может упасть на дорогу и собака, которая выбежит на проезую часть. при чем тут одно до другого? я говорю о том, что человек управляющий механическим транспортным средством (специально для Вас: это не пешеход, не велосипедист и не дерево около дороги) и участвующий в дорожном движении наровне с другими механическими ТС должен знать ПДД и знания эти должны быть подтверждены документально, т. е. должен быть сдан экзамен и получен документ об успешной сдаче. плюс это транспортное средство должно быть застраховано и должно пройти техосмотр (там заодно и посмотрят какой у него объем).

    Robert Kubica Fan
  • 51394 Senior Member
    офлайн
    51394 Senior Member

    792

    15 лет на сайте
    пользователь #51394

    Профиль
    Написать сообщение

    792
    # 14 января 2008 15:38

    master_of_shadows, Это и имелось в виду. Вообще, я думаю, речь в этом топике исключительно о скутерах <50 и <50, т.к. остальные априори приравниваются к мотоциклам, и тем, кто катается на таковых без регистрации и прав, нет и не должно быть пощады. Пускай ловят и штрафуют.

  • Patam Senior Member
    офлайн
    Patam Senior Member

    3372

    20 лет на сайте
    пользователь #644

    Профиль
    Написать сообщение

    3372
    # 14 января 2008 15:40
    master_of_shadows:

    А вот если скутер <50 и <50 то его как раз и можно приравнять к мотоциклу.

    Можно спросить как? Мне действительно интересно, и на данный момент я способа не вижу.

    master_of_shadows:

    Patam:

    Для справки: Наумов никогда не работал в ГАИ. И сейчас он не главный ГАИшнег а глава МВД.

    Для справки, ГАИ подразделение МВД.

    Спасибо, я в курсе. Написал это я к тому что Наумов вряд ли будет разбираться в специфических для ГАИ вопросах. А вопрос скутеров, мопедов, мотоциклов и их определений как раз очень специфичен для ГАИ. И именно по этому он сказал что "скутеры приравняют". Не будет он вдаваться в определения.

    Си ю латер, алигатер
  • Колян Member
    офлайн
    Колян Member

    169

    19 лет на сайте
    пользователь #6848

    Профиль
    Написать сообщение

    169
    # 14 января 2008 15:45
    ASM:

    Кстати тема велосипедистов на дороге заслуживает также отдельного внимания. В условиях города пора бы тоже подумать что лица едущие по проезжей части равноправные участники движения и обязать обязательно прослушивать курс ПДД. И сдавать экзамены. Ибо сколько велосипедистов катается по проезжей части напрочь игнорируя дорожные знаки и светофоры ;) В свете того что сами по себе данные участники движения не желают изучать ПДД то стоит их обязать это делать. Нет если конечно кто то катается по тротуарам и велосипедным дорожкам то пожалуйста не нужно документов, но если ты на дороге то имей документ подтверждающий твое знание ПДД.

    Теперь данный абзац перефразирую как пешеход и велосипедист:

    Кстати тема автомобилистов на тротуарах и зеленых зонах, поворотах на лево без включенного поворотника, стоянки транспорта в неположенном месте и т.д. заслуживает также отдельного внимания. В условиях города пора бы тоже подумать что лица ставящие машины на тротуарах, зеленых зонах и т.д. равноправные участники движения и обязать обязательно прослушатьь курс ПДД и не один раз. И сдавать экзамены. Ибо сколько автомобилистов катается по проезжей части напрочь игнорируя дорожные знаки и светофоры ;) В свете того что сами по себе данные участники движения "типа" знают ПДД, то стоит их обязать это делать.

    Почти без изменений....:jump:

    Жду привета как соловей лета!
  • LiN FBY Team
    офлайн
    LiN FBY Team

    2296

    20 лет на сайте
    пользователь #884

    Профиль
    Написать сообщение

    2296
    # 14 января 2008 15:54

    Колян, расскажте, пожалуйста, как вас, как примерного велосипедиста, может волновать проблема поворота авто налево без включенного поворотника?

    Robert Kubica Fan