Теплосчетчик: за и против

если у меня есть выбор по среднему или по показаниям индивидуальных теплосчетчиков то я выберу то что приносит выгоду 51% жильцов. вы с этим согласны?
сравнение с вывозом мусора некорректно. следует сравнивать с обслуживанием домофонов.

заслуги сервисной организации не умоляю, но и в минус вводить жильцов нельзя

в моём случае использование поквартирного учёта тепла выгодно 51%. однако привлечение сторонней организации приводит что выгода уменьшается. поэтому и идёт посыл в эфир: готовы делиться выгодой а не привлекать вас в убыток себе.

Akuland:

сравнение с вывозом мусора некорректно. следует сравнивать с обслуживанием домофонов.

Почему?
И домофон, и мусор - кто то должен выполнить эту работу и ему за это надо заплатить. Платим все равно мы сами (ТС) все 100%.

Akuland:

если у меня есть выбор по среднему или по показаниям индивидуальных теплосчетчиков то я выберу то что приносит выгоду 51% жильцов. вы с этим согласны?

Ключевой момент "если есть выбор". К счастью его нет при проектной установке счетчиков.
Если людям дать выбирать платить или нет - все выберут не платить, это абсолютно очевидно. Гипотетическая возможность натратить вагон тепла, в расчете на "заплатят все по среднему" никогда не даст людям стимула разумно и бережно расходовать тепло.
Только в утопии все будут экономно расходовать тепло при расчете по среднему на квадрат из всем выгодного удешевления (нет счетчиков) и расчетов, коммунизм уже не удался.

Akuland, все жильцы выберут не платить. Ни за что )
Марина мусор и домофон уже какая то каша образовалась, речь была О вывозе )
Как домофон, так и вывоз мусора может быть на регулярной основе, так и разовой, по факту. Зависит от договора С соотв. Организацией. Закон не ограничивает, вопрос желания. Как домофон ломается не каждый день, так и мусора один день 1 контейнер С дома, другой раз 3.
Думаете найдете желающих вывозить мусор по факту дешевле чем регулярно По фикс. Тарифу/количеству?

Есть счетчики - обязаны считать по счетчикам. Хоть сами, хоть подрядчик.
Насчет выгоды И процентов: в случае оплаты по среднему если 90% транжирят тепло, а 10 экономят, то этим 90 процентам условный гигакалорий обойдется дешевле(выгоднее), чем экономным 10. Каков будет итог голосования? )

mr.oddball, я регулярно сталкиваюсь с людьми, пытающихся всеми правдами и неправдами не платить за потребленное. Это свойственно любым живым сущностям, сберегать свои ресурсы )
Ваша метода в большинстве случаев даст очень близкий результат С официальной методой. Да, она учитывает "классовую несправедливость" французских окон, но споткнется на разнице теплопотерь наружных стен по сторонам горизонта И розе ветров, на полутеплых стенах к холодным лестницам и других неявных моментах. Отсюда будет Еще больше перекосов и претензий чем к существующей.

mr.oddball:

Неужели Вы не согласны, что это в принципе "не по сеньке шапка"?

Конечно не согласен. Я вам писал что это как раз их обязанность - методическое обеспечение со ссылкой на пункт. Именно такой ответ вы и получили в итоге. Вы не хотите правильно понимать написанный закон потому что он вам не нравится.
Методика написана по физике процесса.
Сколько раз вы назовете безграмотными людей, хорошо знающих физику и математику и просто сделавших свою работу, столько раз я буду вас называть халявщиком из серединки и коммунистом-завистником. В физико-математическом плане ваша грамотность из под ваших заявлений совсем не проглядывает.

mr.oddball, уже даже смешно что вы в упор не видите остальных пунктов. И я вам цитировал, и в официальном ответе вам тыкнули носом точно в те же пункты.
Хотите чтоб вас убедили еще раз за деньги - подайте в суд, есть конкретный официальный ответ для обжалования, и есть люди, которые за это отвечают, и отдел юристов его перепроверял. Только суд разъяснять и убеждать вас не будет, просто иск будет проигран.
зы: прошу вас, не поднимайте более вопрос по сеньку с шапкой до тех пор, пока не получите из официальных органов иной ответ. На сей момент он отвечен и многократно, и официально, вы не правы.

Andry_S, я с вами не спорю. Это философия вопроса - что всегда когда сообща оплачивается экономия меньше чем если по отдельности. И эта философия должна распространяться на всю систему ЖКХ.
Вы делаете пересчет сами? (кстати, давайте добавим в шапку кто у кого обслуживается, чтобы проще было в обсуждение)
У вас нет повода задуматься выгодно оно или нет.
У меня за деньги жильцов установлена система дистанционного снятия показаний и функция расчетной организации сводиться к: 1. снять показания, 2. загнать данные в программу, 3. получить данные из минсккоммунтеплосети показания группового теплосчетчика, 4. передать данные в расчетный центр. Поэтому не нужно ни бегать за жильцом ежемесячно ни при подготовке к отопительному сезону и если бы ЖРЭО позволило ЖСПК взять на себя эту функцию, то ЖСПК справился бы с данной задачей на ура.
В 2016 г должна быть поверка теплосчетчиков. Возьмется ли за это сервисная организация? Пока не знаю. И поверьте я уважаю каждого из работающих в ней и желаю благосостояния, так как общаюсь от директора организации до монтера. Но это бизнес, а я покупатель услуги и если эта услуга не выгодна большинству и это не влияет на эксплуатацию здания то нужно хорошенько все взвесить при принятии решений. Мы принимали решение исходя из положения, что стоимость отопления будет расти и нужно быть готовым к этому уже сегодня, чем решать впопыхах эту проблему потом и благодарны сервисной организации за работу с нашим домом.

Andry_S:

Похоже у вас самый оснащенный дом из отметившихся в теме.

Andry_S, я знаю еще один дом который смог установить дистанционную систему снятия показаний.

Во фрунзенском районе в жрэо пока идет переход к новой форме работы. Вот когда станет понятно кто за что отвечает тогда снова вернусь к теме что мешает принимать показания от юрлица жспк "такойто" и зачем нужна в цепочке сервисная организация. Как раз к этому моменту появится новая методичка

Andry_S, у нас Теплосчётчики «Струмень ТС-07-К6» без всяких наворотов кои есть у Сенсоников. Одна кнопка но с встроенным интерфейсом M-Bus. Проложили по слаботочным каналам кабель, завели в квартиры (благо тамбур граничил с местом монтажа теплосчетчиков) и все.
Иста делает современные теплосчетчики с современными интерфейсами))). Может продать за тыс 450 радиомодули))).

Andry_S:

А провода в квартиру и подавно никто не захочет тянуть.

Поэтому нужно еще на этапе до строительства в проектную документацию в новых домах включать не только некие индивидуальные приборы учета а и системы снятия показаний. АСКУЭ узаконена для приборов учета электроэнергии, аналогично должны быть узаконены средства снятия показаний расходов тепла и воды.

как я понимаю либо повезло либо дом построен до 2012 года.
сейчас энергосбыт договор электроснабжения не подписывает без акта ввода в эксплуатацию аскуэ.