Ответить
  • Andry_S Senior Member
    офлайн
    Andry_S Senior Member

    5726

    17 лет на сайте
    пользователь #2455

    Профиль
    Написать сообщение

    5726
    # 18 октября 2019 18:11

    wilson, ну хотя бы бухгалтер или ИСТА могут видеть эти показания и делать свой расчет, не надо мутить свой сбор/ввод показаний. Неясно чего совмин и иже с ними тянут кота за хвост и никак не проясняют/обязуют расчеты по счетчикам. По воде тоже население отбрыкивалось, потиху всех заставили.

  • wilson Senior Member
    офлайн
    wilson Senior Member

    18640

    14 лет на сайте
    пользователь #43316

    Профиль
    Написать сообщение

    18640
    # 18 октября 2019 18:22 Редактировалось wilson, 1 раз.
    Andry_S:

    wilson, ну хотя бы бухгалтер или ИСТА могут видеть эти показания и делать свой расчет, не надо мутить свой сбор/ввод показаний. Неясно чего совмин и иже с ними тянут кота за хвост и никак не проясняют/обязуют расчеты по счетчикам. По воде тоже население отбрыкивалось, потиху всех заставили.

    если я правильно помню, то было постановление, которое обязывало в овсех домах, где установлены теплосчетчики, производить расчет по ним.

    Показания счетчиков в квитанции не отображаются :weep:

    Сегодня получается бух будет в экселе делать расчет по МОП и в строблце перерасчет для отопления плюсовать каждой квартире МОП - просто капец.

    Коридор в больнице был настолько длинный и светлый, что Вася проверил пульс.
  • cool-77 Member
    офлайн
    cool-77 Member

    131

    10 лет на сайте
    пользователь #168614

    Профиль
    Написать сообщение

    131
    # 18 октября 2019 22:57 Редактировалось cool-77, 1 раз.

    Andry_S, из всего, что вы не поняли, я вам пытаюсь донести главный посыл, я за электроэнергию и водоснабжение рассчитываюсь с поставщиками услуг, в случае с теплоэнергией мне пытаются навязать( и навязывают) помощника- посредника в лице Исты, без которого якобы ни один человек на земле не сможет умножить тариф на расход. Очевидно, что поставщик и потребитель услуги вполне могут самостоятельно решить свои фин вопросы без всякого рода посредников, которые только увеличивают затраты на содержание имущества. Не зря наш Президент постоянно твердит о недопустимости посредничества при проведении госзакупок. :znaika:

    [url=http://nekuru.com][img]http://nekuru.com/images/cool-77/t2.png[/img][/url]
  • wilson Senior Member
    офлайн
    wilson Senior Member

    18640

    14 лет на сайте
    пользователь #43316

    Профиль
    Написать сообщение

    18640
    # 18 октября 2019 23:22

    cool-77 без сомнения могут, не не хотят. Причем в каждом из тарифов на ком.услуги уже заложены затраты на расчет этой услуги. Также услуга оказывается вам как дополнительная, а не обязательная. Хотя как я писал выше

    если я правильно помню, то было постановление, которое обязывало в овсех домах, где установлены теплосчетчики, производить расчет по ним.

    Коридор в больнице был настолько длинный и светлый, что Вася проверил пульс.
  • Andry_S Senior Member
    офлайн
    Andry_S Senior Member

    5726

    17 лет на сайте
    пользователь #2455

    Профиль
    Написать сообщение

    5726
    # 19 октября 2019 13:04

    cool-77, так и тут за само тепло вы рассчитываетесь с поставщиком - теплосетями. Эти деньги даже не попадают на счет ТС и уж тем более никакого отношения не имеют к Исте и им подобным.
    Что у нас культура/привычка самостоятельно снимать показания, следить за работоспособностью теплосчетчика не развита и население нужно буквально уговаривать и заставлять - ну не я ж виноват ) Есть специально обученные люди, которые это делают за деньги по добровольно заключенному договору. Есть ТС, в которых это все считают самостоятельно, и где жильцы самостоятельно вносят показания. Это тоже затраты, просто косвенные, не бывает бесплатной работы. Пользоваться или не пользоваться услугами сторонней организации в рамках ТС вы так же можете определить совместеым решением, инициируйте собрание, уговорите большинство. Потом не удивляйтесь, что бухгалтер и председатель попросят повышения зарплаты за доп. нагрузку.

    Добавлено спустя 15 минут 24 секунды

    Расчет в сторонней организации автоматом адресует все вопросы туда, и "куда то далеко" люди часто поленятся обращаться и охотнее доверяют. Когда человек, который их "обдирает" и которому они платят зарплату совсем рядом - желающих получить обьяснения (читай поругаться) становится не мало, ничего нового знать и читать не хотят и хотят просто "как было раньше", психология. И все эти беседы отнимают такую прорву времени, что вам и не представлялось.

  • wilson Senior Member
    офлайн
    wilson Senior Member

    18640

    14 лет на сайте
    пользователь #43316

    Профиль
    Написать сообщение

    18640
    # 20 октября 2019 18:53

    Потом не удивляйтесь, что бухгалтер и председатель попросят повышения зарплаты за доп. нагрузку.

    а она будет для буха - надо вносить показание по каждой квартире, потом как я писал выше добавлять МОП.. а так просто внес общее показание, программа раскидала по м.к.в и все :D

    Ну и теплотехнику следить за всем этим чудом :D

    Коридор в больнице был настолько длинный и светлый, что Вася проверил пульс.
  • cool-77 Member
    офлайн
    cool-77 Member

    131

    10 лет на сайте
    пользователь #168614

    Профиль
    Написать сообщение

    131
    # 22 октября 2019 20:10

    Andry_S, вот, все правильно, сторонние счетоводы не выгодны членами ТС, но выгодны администрации ТС, т.к. можно ничего не делать и ответственность переложить на исту, с которой взятки гладки))) Будем изгонять демонов посредников)) Спасибо за конструктивный диалог :beer:

    Добавлено спустя 4 минуты 39 секунд

    wilson, так и я думаю, надо исключить поквартирные счетчики из расчетов и распределять по общедомовому пропорционально долям в ТС.

    [url=http://nekuru.com][img]http://nekuru.com/images/cool-77/t2.png[/img][/url]
  • wilson Senior Member
    офлайн
    wilson Senior Member

    18640

    14 лет на сайте
    пользователь #43316

    Профиль
    Написать сообщение

    18640
    # 22 октября 2019 20:43

    Andry_S, вот, все правильно, сторонние счетоводы не выгодны членами ТС, но выгодны администрации ТС, т.к. можно ничего не делать и ответственность переложить на исту, с которой взятки гладки))) Будем изгонять демонов посредников)) Спасибо за конструктивный диалог :beer:

    мы ТС и сами считаем с 2009 года ежемесячно... так изгонять посредников или изгонять расчет по счетчикам? :trollface:

    Коридор в больнице был настолько длинный и светлый, что Вася проверил пульс.
  • cool-77 Member
    офлайн
    cool-77 Member

    131

    10 лет на сайте
    пользователь #168614

    Профиль
    Написать сообщение

    131
    # 22 октября 2019 21:37 Редактировалось cool-77, 1 раз.

    wilson, по моему мнению, и то и другое. Ни один здравомыслящий человек не будет мерзнуть из-за мнимой выгоды и не будет жариться, если ему будет некомфортно в его квартире.

    [url=http://nekuru.com][img]http://nekuru.com/images/cool-77/t2.png[/img][/url]
  • Andry_S Senior Member
    офлайн
    Andry_S Senior Member

    5726

    17 лет на сайте
    пользователь #2455

    Профиль
    Написать сообщение

    5726
    # 22 октября 2019 21:58

    cool-77, ваши доводы вполне можно отнести к воде и электричеству. Такм может ну их, поквартирные счетчики воды и электричества? К чему эти лишние приборы, денег стоят, требуют ухода, занимают место и снижают надежность систем? )

    Видимо вы никогда не обращали внимание, как люди зимой снижают температуру в квартире не настройкой термостата, а приоткрытыми окнами, не на часок, круглосуточно. Это прямой аналог открытого крана или невыключенного света.
    Во многом такое безалаберное отеошение к тепловой энергии из-за халявной цены, подавляющее большинство населения платит по льготным тарифам. А реальная стоимость тепловой энергии лишь немногим дешевле электрической. Попробуйте отапливаться чисто электричеством - очень быстро счета научат разумному расходу )

  • cool-77 Member
    офлайн
    cool-77 Member

    131

    10 лет на сайте
    пользователь #168614

    Профиль
    Написать сообщение

    131
    # 22 октября 2019 22:56

    Andry_S, думается мне, что снижают проветриванием в основном в квартирах без терморегуляторов, т.к. у них нет другой возможности. И наверняка тарифы не такие уж и льготные, как нам по БТ рассказывают. А если льготные - давно пора все льготы отменять и тогда, как вы сказали, счета быстро научат экономить)

    [url=http://nekuru.com][img]http://nekuru.com/images/cool-77/t2.png[/img][/url]
  • wilson Senior Member
    офлайн
    wilson Senior Member

    18640

    14 лет на сайте
    пользователь #43316

    Профиль
    Написать сообщение

    18640
    # 23 октября 2019 10:50
    cool-77:

    wilson, по моему мнению, и то и другое. Ни один здравомыслящий человек не будет мерзнуть из-за мнимой выгоды и не будет жариться, если ему будет некомфортно в его квартире.

    Ну кому-то комфортно спать при +19, а кто-то постоянно держит +23. И почему один должен оплачивать за комфорт другого?

    По поводу окон - в 99% никто не снижает температуру, а люди проветривают - друго ведь варианта нет. Еще есть ошибочное ощущение, что когда тепло - то это несвежий воздух, вот его и освежают через открытое окно :D

    Ну а по существу вопрос расчета в Расчет-ЖКУ по счетчикам, неужели никто из читающих сам не считает? Ау!

    Коридор в больнице был настолько длинный и светлый, что Вася проверил пульс.
  • cool-77 Member
    офлайн
    cool-77 Member

    131

    10 лет на сайте
    пользователь #168614

    Профиль
    Написать сообщение

    131
    # 23 октября 2019 20:55

    wilson, вероятно, нет, жильцы не умеют, думают, что наняли людей(администрация ТС) и те все сделают, а администрации ТС оно надо? Они же думают, что за такую зарплату должны не работать, а даже немножечко вредить :lol: (что и делают в своем большинстве)

    Добавлено спустя 3 минуты 29 секунд

    Если бы считали, откуда иста набрала бы 350 000 абонентов в РБ (со слов их сотрудников)

    [url=http://nekuru.com][img]http://nekuru.com/images/cool-77/t2.png[/img][/url]
  • wilson Senior Member
    офлайн
    wilson Senior Member

    18640

    14 лет на сайте
    пользователь #43316

    Профиль
    Написать сообщение

    18640
    # 23 октября 2019 22:04

    Если бы считали, откуда иста набрала бы 350 000 абонентов в РБ (со слов их сотрудников)

    ну так нету инструмента, вот запустили всереспубликанскую система АИС Расчет-ЖКУ, а она не предусматривает такого расчета. Плюс 99% ТС и ЖСПК загнали в работать через гос.структуры, которые себе за расчет берут порядка 4% от оборота всех денег! И не считают по счетчикам. В Минске это ЦИТ МГИК занимается, и в гробу он видел этот расчет по счетчикам. Так что тут не проблема в ТС, вы ошибаетесь.

    Коридор в больнице был настолько длинный и светлый, что Вася проверил пульс.
  • mr.oddball Senior Member
    офлайн
    mr.oddball Senior Member

    3811

    6 лет на сайте
    пользователь #908890

    Профиль
    Написать сообщение

    3811
    # 23 октября 2019 22:53
    wilson:

    ТС и ЖСПК загнали в работать через гос.структуры, которые себе за расчет берут порядка 4% от оборота всех денег!

    Можно безответственно пованговать, что когда-то эти госструктуры будут приватизированы, иначе какой смысл было загонять в них :conf: :-?
    Ах, чуть не забыл, у нас ведь все чиновники ответственно и с душой выполняют высокие наказы. Но почему-то иногда оказываются за решеткой.

    Не умеешь петь - не пей!
  • Andry_S Senior Member
    офлайн
    Andry_S Senior Member

    5726

    17 лет на сайте
    пользователь #2455

    Профиль
    Написать сообщение

    5726
    # 23 октября 2019 23:42
    cool-77:

    wilson, вероятно, нет, жильцы не умеют, думают, что наняли людей(администрация ТС) и те все сделают, а администрации ТС оно надо? Они же думают, что за такую зарплату должны не работать, а даже немножечко вредить :lol: (что и делают в своем большинстве)

    Добавлено спустя 3 минуты 29 секунд

    Если бы считали, откуда иста набрала бы 350 000 абонентов в РБ (со слов их сотрудников)

    Вы делаете вид что платите, они делают вид что работают, все закономерно )
    Наняли на одну работу, а потом довешивать и довешивать новых обьемов и фронтов работ - не выйдет.
    Такой халявы по коммуналке нет нигде в мире, наше население крайне избаловано в этом отношении, так же как и работники жкх привычны бездельничать. Нормально никто работать не начнет за символическую плату. Оно и за нормальную плату придется долго приучать работать.
    А пока ждем светлого будущего, когда все сьемы показаний и расчеты будут автоматическими без участия людей. Но бесплатными, боюсь, они не станут (

  • axk Neophyte Poster
    офлайн
    axk Neophyte Poster

    6

    7 лет на сайте
    пользователь #637215

    Профиль
    Написать сообщение

    6
    # 26 октября 2019 19:23

    Кинули в почту "Договор на оказание услуг по теплоснабжению для нужд отопления и (или) горячего водоснабжения".

    Видел статю на Онлайнере, что это в соответствии с пунктом 5.3 указа № 700 26.09.2018.
    Не ясно только к чему они это ведут.

    Хотят заставить потом ставить счетчики на отопление? (в договоре есть пункт про обязанность предоставить доступ в помещение).

    Что будет если договор не заключать? В многоквартирном доме отключить отопление одной квартире как я понимаю проблематично.

  • wilson Senior Member
    офлайн
    wilson Senior Member

    18640

    14 лет на сайте
    пользователь #43316

    Профиль
    Написать сообщение

    18640
    # 31 октября 2019 20:06

    Так что, никто не считаем сам по теплосчетчикам и обслуживается в АИС? :conf:

    Коридор в больнице был настолько длинный и светлый, что Вася проверил пульс.
  • cool-77 Member
    офлайн
    cool-77 Member

    131

    10 лет на сайте
    пользователь #168614

    Профиль
    Написать сообщение

    131
    # 13 ноября 2019 21:25

    wilson, да никто у кого счётчики, эти господа тихой сапой всех подмяли. Пришел перерасчёт за прошлый год, 8 рэ доплаты и 5.10 рэ исте. Из общения с соседями у кого небольшой плюс, у кого минус. В результате примерно 0 и по 5.10 рэ с квартиры Исте))))

    Добавлено спустя 34 секунды

    axk, на дату договора посмотрите

    [url=http://nekuru.com][img]http://nekuru.com/images/cool-77/t2.png[/img][/url]
  • Andry_S Senior Member
    офлайн
    Andry_S Senior Member

    5726

    17 лет на сайте
    пользователь #2455

    Профиль
    Написать сообщение

    5726
    # 14 ноября 2019 10:16
    cool-77:

    В результате примерно 0

    Весь перерасчет и должен в сумме дать 0, что вас удивляет? За сумму заплачено сразу, поделено на всех по квадратам. Упрощенно при перерасчете вычисляют сколько потребил меньше/больше среднего по дому. У той же ИСТА есть услуга помесячный расчет, тогда сразу будете платить по счетчику. Некоторые ТС сами помесячно считают. Просто пока всем лень каждый месяц показания снимать и считать. Автоматика съема показаний существует и с ней процесс гораздо менее хлопотный, но это ж надо организовать, сделать, наладить...
    Энергосбыт только сейчас всерьез взялся за АСКУЭ в Минске, хотя дома строятся с обязательным АСКУЭ уже лет 20, она просто есть, но не эксплуатируется. Что уж мечтать об автоматизированном учете тепла...