Ответить
  • mr.oddball Senior Member
    офлайн
    mr.oddball Senior Member

    3774

    5 лет на сайте
    пользователь #908890

    Профиль
    Написать сообщение

    3774
    # 19 февраля 2019 15:33 Редактировалось mr.oddball, 4 раз(а).

    del

    Не умеешь петь - не пей!
  • wilson Senior Member
    офлайн
    wilson Senior Member

    17452

    13 лет на сайте
    пользователь #43316

    Профиль
    Написать сообщение

    17452
    # 19 февраля 2019 18:14
    Andry_S:

    wilson:

    Так и есть - у нас декабрь 180Гкал на дом и 90Гкал на ГВС.

    Зимой это условно-расчетные величины. Нужно смотреть расход тепла вне отопительного сезона. А по этим цифрам выходит в среднем по году отопление равно ГВС.

    Сегодня разговаривал с теплотехником - он сказал лето на куб получается 0.08-0.09 - больше чем норматив городсткой. Но как я писал, полотенчики у многих выше проектных по теплоотдаче, а у некоторых и по дополнительному стоят. Многие летом уезжают из квартир, а полотенчики то никуда не уезжают...

    Коридор в больнице был настолько длинный и светлый, что Вася проверил пульс.
  • Andry_S Senior Member
    офлайн
    Andry_S Senior Member

    5449

    17 лет на сайте
    пользователь #2455

    Профиль
    Написать сообщение

    5449
    # 19 февраля 2019 20:59

    wilson, не на куб надо смотреть, а потребление дома по теплосчетчику. Если. все уедут летом, то на куб будет вообще космос, потому как потребление мало.

  • wilson Senior Member
    офлайн
    wilson Senior Member

    17452

    13 лет на сайте
    пользователь #43316

    Профиль
    Написать сообщение

    17452
    # 19 февраля 2019 22:49
    Andry_S:

    wilson, не на куб надо смотреть, а потребление дома по теплосчетчику. Если. все уедут летом, то на куб будет вообще космос, потому как потребление мало.

    И что нам это даст?

    Коридор в больнице был настолько длинный и светлый, что Вася проверил пульс.
  • iks Senior Member
    офлайн
    iks Senior Member

    9785

    18 лет на сайте
    пользователь #6

    Профиль
    Написать сообщение

    9785
    # 19 февраля 2019 23:14 Редактировалось iks, 3 раз(а).

    Andry_S, потребление дома по теплосчетчику включает
    а) отопление (только в отопительный период и только теми, кто включает, в остальное время = 0)
    b) подогрев горячей воды (для тех, кто ею пользуется)
    c) отопление санузлов полотенцесушителями (для всех)

    Все и так смотрят на теплосчетчик.

    Вот только даже летом, когда (а) нету, а остается только потребление (b) и (c) за (с) заставляют платить пользователей (b) пропорционально их фактическому потреблению.

    Зимой кстатит тоже: те, кто отключил основное отопление, не проживая в квартирах, в повышенном режиме де факто расходуют тепло из полотенцесушителей на протапливание всей квартиры , при этом потребляя это тепло вообще нахаляву (в случае, если не пользуются горячей водой).

    Как-то так. :shuffle:

  • mr.oddball Senior Member
    офлайн
    mr.oddball Senior Member

    3774

    5 лет на сайте
    пользователь #908890

    Профиль
    Написать сообщение

    3774
    # 19 февраля 2019 23:22

    А еще может сэкономить тот, кто принимает душ не во время пикового потребления горячей воды, так как даже в хорошо настроенной системе при пике температура воды падает, больше расход горячей :)
    И в сортир ходить в соседний гипермаркет :)

    Не умеешь петь - не пей!
  • Andry_S Senior Member
    офлайн
    Andry_S Senior Member

    5449

    17 лет на сайте
    пользователь #2455

    Профиль
    Написать сообщение

    5449
    # 20 февраля 2019 09:33
    wilson:

    И что нам это даст?

    Это даст более близкое к реальности потребление тепла на ГВС зимой, а не очень условное формульное.

    Добавлено спустя 1 минута 15 секунд

    iks, вы немножко потеряли нить беседы, это все было перечислено чуть выше )

  • wilson Senior Member
    офлайн
    wilson Senior Member

    17452

    13 лет на сайте
    пользователь #43316

    Профиль
    Написать сообщение

    17452
    # 20 февраля 2019 09:59

    Зимой также работают полотенчики, расход воды только больше.

    Кстати по поводу АИС и расчета по счетчикам - наш бух пробила внесение показаний теплосчетчиков для каждой квартиры (перевод из квт в Гкал даже сделали там), только вот МОП почему-то еще не раскидывает :) Сегодня вторая попытка будет общения по этому вопросу. Со слов буха (не уверен, что правильно поняла), говорит в АИС кивают на использование методики и коэф., но почему-то коэф. на МОП (вот тут сомнения, что бух правильно поняла). Но в любом случае мы пропишем к=1 для всех квартир.

    Поэтому в теории в ближайшем будущем можно будет отказаться от ИСТы :D Ну и согласовать коэф поквартирные.

    Коридор в больнице был настолько длинный и светлый, что Вася проверил пульс.
  • Andry_S Senior Member
    офлайн
    Andry_S Senior Member

    5449

    17 лет на сайте
    пользователь #2455

    Профиль
    Написать сообщение

    5449
    # 20 февраля 2019 11:14
    wilson:

    Зимой также работают полотенчики, расход воды только больше.

    Ну разумеется работают, с этого же начинали. Как и летом на это уходит бОльшая часть энергии всего ГВС.
    Итого, для оценки реальной доли затрат всего ГВС относительно отопления зимой, нужны показания теплосчетчика за отопительный и неотопительный период.
    Такую простую вещь жуем второй день вместо показать два числа )

  • wilson Senior Member
    офлайн
    wilson Senior Member

    17452

    13 лет на сайте
    пользователь #43316

    Профиль
    Написать сообщение

    17452
    # 20 февраля 2019 11:25 Редактировалось wilson, 1 раз.

    Так я показывал все цифры - за 4 месяца, последний сентябрь или август - там отопления нет. Также писал, что летом со слов теплотехника получается 0.8-0.9 на куб. Зимой делают меньше стоимость ГВС.

    Коридор в больнице был настолько длинный и светлый, что Вася проверил пульс.
  • Andry_S Senior Member
    офлайн
    Andry_S Senior Member

    5449

    17 лет на сайте
    пользователь #2455

    Профиль
    Написать сообщение

    5449
    # 20 февраля 2019 11:34 Редактировалось Andry_S, 1 раз.

    wilson,
    Тут ноябрь декабрь по дому.
    Тут август сентябрь октябрь ноябрь ГВС персональное, не то )
    Где я пропустил?
    Капец )

  • wilson Senior Member
    офлайн
    wilson Senior Member

    17452

    13 лет на сайте
    пользователь #43316

    Профиль
    Написать сообщение

    17452
    # 20 февраля 2019 12:35
    Andry_S:

    wilson,
    Тут ноябрь декабрь по дому.
    Тут август сентябрь октябрь ноябрь ГВС персональное, не то )
    Где я пропустил?
    Капец )

    Уговорил, схожу в ТС узнаю данные :)

    Коридор в больнице был настолько длинный и светлый, что Вася проверил пульс.
  • mr.oddball Senior Member
    офлайн
    mr.oddball Senior Member

    3774

    5 лет на сайте
    пользователь #908890

    Профиль
    Написать сообщение

    3774
    # 20 февраля 2019 17:23

    Ну вот, приехали :)
    По вашей версии, я не прав, что поставил под сомнение законность МЕСТЕЧКОВОГО ПРИКАЗА с его методическими РЕКОМЕНДАЦИЯМИ, посягающего на конституционные права граждан.
    А сами хотите игнорировать постановление СовМина 571, где конкретно расписано, как определяется доля тепловой энергии на ГВС.

    Не умеешь петь - не пей!
  • Andry_S Senior Member
    офлайн
    Andry_S Senior Member

    5449

    17 лет на сайте
    пользователь #2455

    Профиль
    Написать сообщение

    5449
    # 20 февраля 2019 18:18

    mr.oddball, как оно по постановлению/формуле мы знаем и это звучало. Мы для себя, для общего понимания хотим определить и сопоставить реальные затраты на ГВС и СО, не для того, чтобы самовольно это применять в расчете ЖКУ )

  • wilson Senior Member
    офлайн
    wilson Senior Member

    17452

    13 лет на сайте
    пользователь #43316

    Профиль
    Написать сообщение

    17452
    # 21 февраля 2019 15:58

    Результаты общения с АИС Расчет-ЖКУ неожиданностей не принесли. Максимум что они сделали - это ввобще поквартирно расхода тепла. Никакой инструмент расчета они предоставлять не будут, как и поля для внесения показаний ИПУ. Т.е. делает ТС расчет конечный поквартирный и далее просто вносит для каждой квартиры расход. Печаль...

    Коридор в больнице был настолько длинный и светлый, что Вася проверил пульс.
  • ПOЛЛУКС Neophyte Poster
    офлайн
    ПOЛЛУКС Neophyte Poster

    4

    2 года на сайте
    пользователь #2209699

    Профиль
    Написать сообщение

    4
    # 3 марта 2019 16:31

    90 страниц воды про какие-то проценты и коэффициенты и ни одного реального примера
    поделитесь кто-нибудь практикой
    например:

    живу в однокомнатной квартире. до установки платил 10 рублей за отопление, теперь плачу 9
    или
    живу в трехкомнатной квартире, раньше платил 30р, теперь 10

    в чем реальная польза и ощутима ли разница за гемморой установки?
    если экономии 3 рубля (15$ за год), то любись оно конем

    я так вообще сомневаюсь что прямо каждый месяц будут именно заниженые показатели, а в разрезе года то на то и выйдет. когда это плановые минестерства предлагали установки чего-то чтобы люди платили меньше?

    нам (дом в ТС) раскидали какие-то договоры в почтовые ящики, заключаемые с каким-то иностранным предприятием.. что это за хрень, зачем мне кормить еще и какое-то иностранное предприятие?

    пока больше напоминает налог на дороги. ответьте предметно, кому помогло и насколько?

  • wilson Senior Member
    офлайн
    wilson Senior Member

    17452

    13 лет на сайте
    пользователь #43316

    Профиль
    Написать сообщение

    17452
    # 3 марта 2019 22:16

    ПOЛЛУКС так в этом и суть, что важно понимать применяются ли коэф., где у вас расположена квартира, кто будет насчитывать и ежемесячно или 1 раз в сезон перерасчет делать будут.

    В моем доме уже 10 лет все считается по счетчикам - сказать, что дешевле чем без хз - без счетчика счетов нету. Также каждый дом имеет разные особенности по МОП, и каждый владелец "экономит" по разному.

    Самый просто способ - не считаться по счетчку и сравнить за первый сезон расходы с соседом :) Это не будет 100% показатель, но на 80% угадаете надо ли оно вам.

    Коридор в больнице был настолько длинный и светлый, что Вася проверил пульс.
  • mr.oddball Senior Member
    офлайн
    mr.oddball Senior Member

    3774

    5 лет на сайте
    пользователь #908890

    Профиль
    Написать сообщение

    3774
    # 3 марта 2019 22:43 Редактировалось mr.oddball, 1 раз.
    wilson:

    Самый просто способ - не считаться по счетчку и сравнить за первый сезон расходы с соседом Это не будет 100% показатель, но на 80% угадаете надо ли оно вам.

    Тем более что явно подсунули не договор, а присоединительный договор к полусекретному договору между ИСТО, ТС и нБКФО ЕРИП, в котором не расписано ничего, предусмотренного могущественным приказом. Вам, ПOЛЛУКС, предлагают подписать хрзнчто. Но большинство подпишет. Есть шанс выделиться :beer:

    Не умеешь петь - не пей!
  • wilson Senior Member
    офлайн
    wilson Senior Member

    17452

    13 лет на сайте
    пользователь #43316

    Профиль
    Написать сообщение

    17452
    # 4 марта 2019 11:44
    mr.oddball:

    wilson:

    Самый просто способ - не считаться по счетчку и сравнить за первый сезон расходы с соседом Это не будет 100% показатель, но на 80% угадаете надо ли оно вам.

    Тем более что явно подсунули не договор, а присоединительный договор к полусекретному договору между ИСТО, ТС и нБКФО ЕРИП, в котором не расписано ничего, предусмотренного могущественным приказом. Вам, ПOЛЛУКС, предлагают подписать хрзнчто. Но большинство подпишет. Есть шанс выделиться :beer:

    Я с другом ходил к предесдеталею его домов (там ТС на 3 дома) - ему тоже кинули такой договор. В общем договоре написано коэф. погласно приложению, но он звонил кому-то в ИСТе и там сказали, что на дома есть теплорасчет и коэф. оттуда взяты. Список коэф. нету, потому как они каждый раз пересчитываются исходя из фактического кол-во учетных квартир. Но председатель нам дал сводный перерасчет по его дому за 2016 вроде как год. У него была доплата в районе 8 рублей (друг не экономит, радиаторы без термоголовок, т.е. максимум прет). Такая же квартира сверху (уже получается последний этаж, плюс квартиры угловые) был возврат почти 1.5Гкал. Но угловых там половина точно, потом как дом небольшой и 3-4 подъезда (порядка 195кв.).

    Услуга стоит 8рублей от исты с учетом что ремонт, все работы по наладке входят в эту стоимость + перерасчет.

    Коридор в больнице был настолько длинный и светлый, что Вася проверил пульс.
  • mr.oddball Senior Member
    офлайн
    mr.oddball Senior Member

    3774

    5 лет на сайте
    пользователь #908890

    Профиль
    Написать сообщение

    3774
    # 4 марта 2019 13:44 Редактировалось mr.oddball, 2 раз(а).
    wilson:

    Я с другом ходил к предесдеталею его домов (там ТС на 3 дома) - ему тоже кинули такой договор. В общем договоре написано коэф. погласно приложению, но он звонил кому-то в ИСТе и там сказали, что на дома есть теплорасчет и коэф. оттуда взяты

    А не рассказали они, что перечисляют на ИСТА, все деньги за тепло или только по 8 руб за услугу расчета фактического потребления тепла?

    Не умеешь петь - не пей!