del
офлайн
mr.oddball
Senior Member
|
|
4969 |
10 лет на сайте Город:
|
Andry_S:wilson:Так и есть - у нас декабрь 180Гкал на дом и 90Гкал на ГВС.
Зимой это условно-расчетные величины. Нужно смотреть расход тепла вне отопительного сезона. А по этим цифрам выходит в среднем по году отопление равно ГВС.
Сегодня разговаривал с теплотехником - он сказал лето на куб получается 0.08-0.09 - больше чем норматив городсткой. Но как я писал, полотенчики у многих выше проектных по теплоотдаче, а у некоторых и по дополнительному стоят. Многие летом уезжают из квартир, а полотенчики то никуда не уезжают...
wilson, не на куб надо смотреть, а потребление дома по теплосчетчику. Если. все уедут летом, то на куб будет вообще космос, потому как потребление мало.
Andry_S:wilson, не на куб надо смотреть, а потребление дома по теплосчетчику. Если. все уедут летом, то на куб будет вообще космос, потому как потребление мало.
И что нам это даст?
Andry_S, потребление дома по теплосчетчику включает
а) отопление (только в отопительный период и только теми, кто включает, в остальное время = 0)
b) подогрев горячей воды (для тех, кто ею пользуется)
c) отопление санузлов полотенцесушителями (для всех)
Все и так смотрят на теплосчетчик.
Вот только даже летом, когда (а) нету, а остается только потребление (b) и (c) за (с) заставляют платить пользователей (b) пропорционально их фактическому потреблению.
Зимой кстатит тоже: те, кто отключил основное отопление, не проживая в квартирах, в повышенном режиме де факто расходуют тепло из полотенцесушителей на протапливание всей квартиры , при этом потребляя это тепло вообще нахаляву (в случае, если не пользуются горячей водой).
Как-то так.
офлайн
mr.oddball
Senior Member
|
|
4969 |
10 лет на сайте Город:
|
А еще может сэкономить тот, кто принимает душ не во время пикового потребления горячей воды, так как даже в хорошо настроенной системе при пике температура воды падает, больше расход горячей
И в сортир ходить в соседний гипермаркет
wilson:И что нам это даст?
Это даст более близкое к реальности потребление тепла на ГВС зимой, а не очень условное формульное.
iks, вы немножко потеряли нить беседы, это все было перечислено чуть выше )
Зимой также работают полотенчики, расход воды только больше.
Кстати по поводу АИС и расчета по счетчикам - наш бух пробила внесение показаний теплосчетчиков для каждой квартиры (перевод из квт в Гкал даже сделали там), только вот МОП почему-то еще не раскидывает Сегодня вторая попытка будет общения по этому вопросу. Со слов буха (не уверен, что правильно поняла), говорит в АИС кивают на использование методики и коэф., но почему-то коэф. на МОП (вот тут сомнения, что бух правильно поняла). Но в любом случае мы пропишем к=1 для всех квартир.
Поэтому в теории в ближайшем будущем можно будет отказаться от ИСТы Ну и согласовать коэф поквартирные.
wilson:Зимой также работают полотенчики, расход воды только больше.
Ну разумеется работают, с этого же начинали. Как и летом на это уходит бОльшая часть энергии всего ГВС.
Итого, для оценки реальной доли затрат всего ГВС относительно отопления зимой, нужны показания теплосчетчика за отопительный и неотопительный период.
Такую простую вещь жуем второй день вместо показать два числа )
Так я показывал все цифры - за 4 месяца, последний сентябрь или август - там отопления нет. Также писал, что летом со слов теплотехника получается 0.8-0.9 на куб. Зимой делают меньше стоимость ГВС.
офлайн
mr.oddball
Senior Member
|
|
4969 |
10 лет на сайте Город:
|
Ну вот, приехали
По вашей версии, я не прав, что поставил под сомнение законность МЕСТЕЧКОВОГО ПРИКАЗА с его методическими РЕКОМЕНДАЦИЯМИ, посягающего на конституционные права граждан.
А сами хотите игнорировать постановление СовМина 571, где конкретно расписано, как определяется доля тепловой энергии на ГВС.
mr.oddball, как оно по постановлению/формуле мы знаем и это звучало. Мы для себя, для общего понимания хотим определить и сопоставить реальные затраты на ГВС и СО, не для того, чтобы самовольно это применять в расчете ЖКУ )
Результаты общения с АИС Расчет-ЖКУ неожиданностей не принесли. Максимум что они сделали - это ввобще поквартирно расхода тепла. Никакой инструмент расчета они предоставлять не будут, как и поля для внесения показаний ИПУ. Т.е. делает ТС расчет конечный поквартирный и далее просто вносит для каждой квартиры расход. Печаль...
90 страниц воды про какие-то проценты и коэффициенты и ни одного реального примера
поделитесь кто-нибудь практикой
например:
живу в однокомнатной квартире. до установки платил 10 рублей за отопление, теперь плачу 9
или
живу в трехкомнатной квартире, раньше платил 30р, теперь 10
в чем реальная польза и ощутима ли разница за гемморой установки?
если экономии 3 рубля (15$ за год), то любись оно конем
я так вообще сомневаюсь что прямо каждый месяц будут именно заниженые показатели, а в разрезе года то на то и выйдет. когда это плановые минестерства предлагали установки чего-то чтобы люди платили меньше?
нам (дом в ТС) раскидали какие-то договоры в почтовые ящики, заключаемые с каким-то иностранным предприятием.. что это за хрень, зачем мне кормить еще и какое-то иностранное предприятие?
пока больше напоминает налог на дороги. ответьте предметно, кому помогло и насколько?
ПOЛЛУКС так в этом и суть, что важно понимать применяются ли коэф., где у вас расположена квартира, кто будет насчитывать и ежемесячно или 1 раз в сезон перерасчет делать будут.
В моем доме уже 10 лет все считается по счетчикам - сказать, что дешевле чем без хз - без счетчика счетов нету. Также каждый дом имеет разные особенности по МОП, и каждый владелец "экономит" по разному.
Самый просто способ - не считаться по счетчку и сравнить за первый сезон расходы с соседом Это не будет 100% показатель, но на 80% угадаете надо ли оно вам.
офлайн
mr.oddball
Senior Member
|
|
4969 |
10 лет на сайте Город:
|
wilson:Самый просто способ - не считаться по счетчку и сравнить за первый сезон расходы с соседом Это не будет 100% показатель, но на 80% угадаете надо ли оно вам.
Тем более что явно подсунули не договор, а присоединительный договор к полусекретному договору между ИСТО, ТС и нБКФО ЕРИП, в котором не расписано ничего, предусмотренного могущественным приказом. Вам, ПOЛЛУКС, предлагают подписать хрзнчто. Но большинство подпишет. Есть шанс выделиться
mr.oddball:wilson:Самый просто способ - не считаться по счетчку и сравнить за первый сезон расходы с соседом Это не будет 100% показатель, но на 80% угадаете надо ли оно вам.
Тем более что явно подсунули не договор, а присоединительный договор к полусекретному договору между ИСТО, ТС и нБКФО ЕРИП, в котором не расписано ничего, предусмотренного могущественным приказом. Вам, ПOЛЛУКС, предлагают подписать хрзнчто. Но большинство подпишет. Есть шанс выделиться
Я с другом ходил к предесдеталею его домов (там ТС на 3 дома) - ему тоже кинули такой договор. В общем договоре написано коэф. погласно приложению, но он звонил кому-то в ИСТе и там сказали, что на дома есть теплорасчет и коэф. оттуда взяты. Список коэф. нету, потому как они каждый раз пересчитываются исходя из фактического кол-во учетных квартир. Но председатель нам дал сводный перерасчет по его дому за 2016 вроде как год. У него была доплата в районе 8 рублей (друг не экономит, радиаторы без термоголовок, т.е. максимум прет). Такая же квартира сверху (уже получается последний этаж, плюс квартиры угловые) был возврат почти 1.5Гкал. Но угловых там половина точно, потом как дом небольшой и 3-4 подъезда (порядка 195кв.).
Услуга стоит 8рублей от исты с учетом что ремонт, все работы по наладке входят в эту стоимость + перерасчет.
офлайн
mr.oddball
Senior Member
|
|
4969 |
10 лет на сайте Город:
|
wilson:Я с другом ходил к предесдеталею его домов (там ТС на 3 дома) - ему тоже кинули такой договор. В общем договоре написано коэф. погласно приложению, но он звонил кому-то в ИСТе и там сказали, что на дома есть теплорасчет и коэф. оттуда взяты
А не рассказали они, что перечисляют на ИСТА, все деньги за тепло или только по 8 руб за услугу расчета фактического потребления тепла?