Теплосчетчик: за и против

Andry_S, так я и сейчас ежемесячно плачу по тарифу исполкома. И все так платят. Но в рамках домового счетчика, тепло по показаниям которого дом должен компенсировать теплосетям. Если как у wilson оплачивают ежемесячно по счетчикам и меньше, чем по тарифам исполкома, то у них МОПы получаются больше, их тоже надо оплатить. Масло масляное.
Если квартира безучетная, то она не подпадает под перерасчет, Что заплатил ежемесячно, на том и УСЁ!

wilson:

Да все норм с методикой у нас - она такая, только без коэф.

Значит вы игнорируете приказ, как Закон

Andry_S:

mr.oddball, вы не понимаете разницы между тарифом от исполкома и средним на метр с вашего домового счетчика?
Неудивительно непонимание полномочий...

Я пишу о нормативном потреблении кВт/м2. Какие тарифы исполкома? Тарифы у всех одинаковые.

Кстати, о компетенции спецов, которые не могут правильно расставить запятые. Хорошо, что обошлось без критического "убить нельзя помиловать". И уже промолчу об обобщенных коэффициентах для первых и последних этажей, которые сейчас во многих домах такие же теплые, как и средние.

mr.oddball Норматив и утверждается МГИК ежемесячно. Все правильно говорит Andry_S

Значит вы игнорируете приказ, как Закон

30страница, последний абзац. Можно не согласовывать коэф.

mr.oddball:

промолчу об обобщенных коэффициентах для первых и последних этажей, которые сейчас во многих домах такие же теплые, как и средние

стр. 30:
коэффициенты расположения рассчитываются на основе проектных теплопотерь расчетных помещений.
Так было в этой методике всегда, это не нововведение.В проекте дома на каждое помещение значатся проектные теплопотери, так что теплые хоть крайние получат соответственно коэффициенты, близкие к 1.

mr.oddball В доме с общим теплосчетчиком берут показания расхода по енму и делят на м.кв. - так делают и у вас. Норматив МГИК тут не присутствует. И если взять все ваши метры и умножить на норматив МГИК, у вас будет больше чем по вашему счетчику. Норматив МГИК берет средний по городу, где много неутепленных панелек, хрущей и прочего "дырявого хлама"...

У нас в проекте именно для жилых помещений есть теплорасчет. У меня на последнем этаже теплопотери выше чем ниже по стояку. В цифрах не вспомню, но для кухни в 18м.кв. у меня было 6 ребер, а у квартир ниже - 4 ребра.

wilson:

mr.oddball В доме с общим теплосчетчиком берут показания расхода по енму и делят на м.кв. - так делают и у вас. Норматив МГИК тут не присутствует. И если взять все ваши метры и умножить на норматив МГИК, у вас будет больше чем по вашему счетчику. Норматив МГИК берет средний по городу, где много неутепленных панелек, хрущей и прочего "дырявого хлама"...

Вы мне рассказываете очевидные вещи. К Вам вопрос.
По м2 в вашем доме было бы условно 1000кВт на все квартиры. По счетчикам набрали всего 800. Домовой счетчик при этом выдал 1500. В первом случае на МОП вы бы отписали 500, во втором - 700. Вы оплачиваете теплосетям все 1500?

Andry_S:

mr.oddball, норматив "растет" из того самого 471 постановления:
40. Расчет фактического потребления тепловой энергии на отопление и подогрев воды в жилых домах, системы централизованного теплоснабжения которых не оборудованы приборами учета ее расхода, производится по нормативам (исходя из нормативов на отопление 1 квадратного метра общей площади жилых помещений и подогрев 1 кубического метра воды, утвержденных местными исполнительными и распорядительными органами на расчетный период, общей площади жилых помещений каждого жилого дома
А раньше вы платили не по нормативу, а исходя из фактического потребления на м.кв. по вашему домовому счетчику, ровненько как это обозначено в процитированном вами фрагменте постановления.

Домовой счетчик присутствует в этой схеме по умолчанию. Оплачивая по м2, уменьшаем долю, которая отойдет на МОП. Оплачивая по счетчикам, увеличиваем долю, которая отойдет на МОП. Но в обоих случаях МОП надо оплатить. Что изменилось? А после перерасчета по Методике выиграют квартиры с низкими коэффициентами но исключительно за счет квартир с более высокими коэффициентами. Как только квартира с высоким k=1 уходит из перерасчета, на нее уже ничего не переложишь, перераспределение будет только между оставшимися.

wilson:

Если домовой выдал 1500, никаких варианто оплатить меньшую сумму нет. Оплачиваем 1500.

По м.кв. нету деления на МОП и не МОП. И если выдал счетчик общий 1500, то и на м.кв. вышло было 1500. По ИПУ бы вышло тоже 1500 в сумме, но было бы видно, что на квартиры 800, а на МОПы - 700. Не понимаю что вы хотите.

Это я не понимаю, чего Вы хотите. Точнее, почему не согласны с этим.

wilson:

Вам по ИПУ выставляют например за отопительный период 100 рублей с учетом оплаты исты в 5 рублей. По нормативу вам выставят скорее всего 120 рублей.

Уже писал. За отопительный период до перерасчета я плачу 100 рублей при расчете по п.39 постановления 571. После перерасчета с коэффициентами по окончании сезона я доплачиваю 20 за соседей и 5 исте. Если я стану безучетным, то останутся прежние 100. Разве это не выгода?

mr.oddball:

wilson:

Вам по ИПУ выставляют например за отопительный период 100 рублей с учетом оплаты исты в 5 рублей. По нормативу вам выставят скорее всего 120 рублей.

Уже писал. За отопительный период до перерасчета я плачу 100 рублей при расчете по п.39 постановления 571. После перерасчета с коэффициентами по окончании сезона я доплачиваю 20 за соседей и 5 исте. Если я стану безучетным, то останутся прежние 100. Разве это не выгода?

Вы платте по м.кв. исходя из показания общедомового счетчика а не норматива. Потом вам делают перерасчет и выставляют по ИПУ. Говорить, что по нормативу будет дешевле вы не можете.

Вы можете взять архивные данные по нормативу за прошлый год и посчитать.

смотрите, вам каждый месяц считают по общему счетчику - это 1500 в месяц и вам на вашу квартиру приходится 100. Но по нормативу МГИК у вас 120 будет.

Вы получаете по м.кв. по своему дому 1500х6 (6 отопительных месяцев) и по своей квартире 100х6=600. На эти 600 вам делают перерасчет и вы доплачиваете еще 50. В итоге оплачиваете 650. А по нормативу заплатили бы 6х120=720.

И вот такие неучетныне квартиры с драконовским нормативом позволяют учетным квартирам платить еще меньше

Как Вы определяете долю МОП?

никак. Зачем их определять? Намотал счетчик 1500, есть 100м.кв. в собственности - 1500/100=15 на м.к. расход и далее умножаем ти 15 на фактические метры собственника.

Или допустим у вас общий счетчик тепла на отопление и ГВС

ну отнимут ГВС по нормативу, отопление то это не касается...

Но смысл то в том, что в результате этой методы я и другие жильцы оплачивали собственно квартиры по нормативу.

нет, вы оплачиваете по фактическому показанию общедомового счетчика. По нормативу вы б оплачивали, если бы у вас не было группового счетчика на дом (есть и такие дома, собственно для них и есть нормативы эти).